Икрамутдин Хан, мне плевать на тафсиры. Большинство аятов ясны и не требуют тафсира. Почитатайте 7й аят 3й суры. Там об этом ясно написано. Тафсиры требуют только очень сложные для понимания аяты. Аят о власти прост. Там сказано: В КАЖДОМ селении. Точка. Хотите спорить с Тавдиряковым, спорьте с ним. Я не его адвокат. Я же говорил о том, что нужно работать ЭФФЕКТИВНО. Никакого эффекта от критики активных мусульман из-за бугра я не вижу. Про власть я ничего не говорил. Я говорил, что нужно вести призыв под прикрытием нейтральной деятельности (образовательной, благотворительной). Естественно слово "нейтральны" предполагает то, что к этой деятельности будет трудно иметь претензии ребятам в погонах. Вот, что я имею в виду. Я ни в коем случае не предлагаю к сотрудничеству с властью. Повторяю еще раз. Я не трогаю власть, пока она не трогает меня. Если потребуется сделаю всё, чтобы избежать прямого конфликта, вплоть до эмиграции, как это сделали вы. Но пока меня не трогают, я буду жить тут и делать то, что могу под прикрытием нейтральной деятельности. А нейтральная деятельность НЕ предполагает публичную политику. Теперь понятно?

Татар малае, если борьба за власть это спектакль и нечто порочное, то почему же ваш джамаат был по уши в борьбе за власть в Турции, а не отстранился от нее, сосредоточившись на призыве, как другие джамааты, которые прекрасно находят общий язык с происламской властью Эрдогана? Дайте угадаю - ЭТО ДРУГОЕ! )) Или что вы скажете на этот раз? )

Татар малае, "Отношение к власти у меня такое же, как это выражено в 123м аяте суры 6. Власть преступна по определению. И это не мой закон, а закон Аллаха" во-первых, это толкование не соответствует позиции ученых Ахль Сунна - я специально задавал этот вопрос знающим людям, и все они отвечали, что ни из одного из тафсиров не следует этот вывод. Исторически этот аят повествовал о правителях и знати в населенных пунктах вокруг Мекки, где Расуль, мир ему, и верующие не могли найти прибежище, так как везде там правили злостные мушрики, в связи с чем им и пришлось переселяться в Ясриб. И в целом отношение к власти как к злу, без разбора ее конкретного хукма - это отношение заблудших, поэтому неудивительно, что из такого заблудшего понимания вы делаете не менее заблудший вывод, что нет разницы между властью Путина и Эрдогана, которые равно порочны. Тогда как любому здравомыслящему мусульманину с несбитым фурканом очевидна абсурдность такого подхода. Далее, что касается вашего требования привести кконкретную цитату из вас, где вы призываете к коллаборации с российской властью, то именно вы тут и ведете себя как демагог и софист, пытающийся заметать следы своей апологии, когда вам прищемили хвост. Ведь статья Тавдирякова, на защиту которого вы встали, была именно об этом - не о какой-то абстрактно конструктивной деятельности, против которой никто не возражает, а конкретно о том, что надо советоваться с товарищем майором, и попреканием Эжаева в том, что он поплатился за то, что это не делал. Если это не призыв к коллаборации с российскими властями, то что это? И что вы тогда защищаете и от кого? Ответье ясно на эти вопросы и сразу станет ясно, кто из нас демагог и софист.

Аллах его наказал

Икрамутдин Хан, У меня вообще нет слова "власть" ни в одном сообщении. Я стараюсь всегда обходить это слово не только в текстах, но и в жизни. Для меня это просто данность, как комары летом или необходимость иногда ходить в туалет. Я вообще не делал акцент на власти. Вы не найдёте НИ ОДНОГО СООБЩЕНИЯ с этим словом. Вы просто слишком зациклены на власти, на партиях, на политической повестке, что уже видите это там, где этого нет и не предполагается. Это надо ещё уметь найти в словах оппонента то, что он не говорил. Я понял одно. В такими, как вы, зацикленными на понятиях власть, партии, выборы и прочей театральной деятельности, диалог об ЭФФЕКТИВНОМ призыве невозможен. Вы просто оторваны от реальности и живёте в мечтах о власти, о партиях, о выборах и прочей чуши, не имеющей к реальности никакого отношения, кроме зарабатывания денег политтехнологами. Выборы - это театр, потому что людям не предлагают выбрать СИСТЕМУ, им им предлагают выбрат кандидата в рамках той же самой СИСТЕМЫ. А СИСТЕМА никуда не девается. Она побеждает очередного кандидата, и всё продолжается заново. Подумайте над этим.

Икрамутдин Хан, Уважаемый. Укажите хоть ОДНО сообщение, где я призывал быть "конструктивным к власти"? Хоть одно! Говоря об эффективности (а я говорил именно о ней), я имел в виду сам призыв, а не отношение к власти. Отношение к власти у меня такое же, как это выражено в 123м аяте суры 6. Власть преступна по определению. И это не мой закон, а закон Аллаха. Вывод. Вы, уважаемый, самый настоящий ДЕМАГОГ. Только они намеренно переиначивают слова оппонента, когда нет реальных аргументов. Еще раз. УКАЖИТЕ ХОТЬ ОДНО СООБЩЕНИЕ, ГДЕ Я ПИСАЛ О "КОНСТРУКТИВНОМ ОТНОШЕНИИ К ВЛАСТИ". Если не сможете (а вы не сможете), вы ЛЖЕЦ, ДЕМАГОГ, СОФИСТ И МАНИПУЛЯТОР. НЕУДИВЛЁН, КСТАТИ.

Татар малае, и тут Остапа, то есть, гюлениста понесло. И куда-то сразу исчезли все разговоры о необходимости "конструктивного" отношения к власти, когда речь зашла о "тиране" - мусульманине, который делает для Ислама хоть что-то, а на самом деле, делает немало, если сравнить это с тем, что было до него или что хотят делать после него. Видимо, "конструктивным" надо быть только по отношению к тиранам явно антиисламским и глубинному государству крестоносцев и сионистов, которые ведут войну на искоренение исламского проекта как такового. Такова ваша извращенная логика, которую и требовалось доказать тем, кто наблюдает за этой беседой https://golosislama.com/news.php?id=31080

Икрамутдин Хан, вы либо свою статью "Печально, но неудивительно" удалите, либо признайте, что "король голый". На двух стульях не усидеть. Эрдогана предупреждали не связываться с людьми из глубинного государства, но он предпочёл подписать с ними договор (решение совета безопасности Турции (MGK) от августа 2004 года) об уничтожении двух крупнейших джамаатов Турции ради власти. Остальные, джамааты поменьше, поняли без слов и свернули активную деятельность. Про Сулейманджылар, Фуркан Вакфы и прочие вы и так в курсе.

Икрамутдин Хан, Значит, раскрытие правды о проворовавшемся тиране, торгующим религией ради власти, является "супердеструктивным"? Понятно. Так и запишем.:)

Икрамутдин Хан, Вы уже писали здесь статью под названием "Печально, но неудивительно", где упомянули Догу Перинчека. А кто его вытащил из тюрьмы и пожаловался, что его не поблагодарили за это? Кто кидал понты про Израиль, а потом сдружился с ним? Кто послал активистов из IHH, а потом отрёкся от них, сказав: "Вы у меня спросили, когда поплыли туда?"? https://www.youtube.com/watch?v=tpC40pDFtvI

Икрамутдин Хан, https://www.youtube.com/watch?v=paLujMweyzU&t=34s

Икрамутдин Хан, https://www.youtube.com/watch?v=CaPjGMvIQpc

Икрамутдин Хан, https://www.evrensel.net/haber/72956/kavga-suruyor-guleni-bitirme-karari-2004te-mgkde-alindi

Икрамутдин Хан, https://www.cumhuriyet.com.tr/haber/mgknin-guleni-bitirme-karari-yok-sayildi-13905

Икрамутдин Хан, https://www.youtube.com/watch?v=HFHavg5YfM8

Татар малае, ты опять пытаешься навязывать нам логику туристов-дауншифтеров - где лучше-хуже, дешевле-дороже жить, игнорируя то, что речь идет об эмиграции с целью политической деятельности, где людям было важно держаться сообща, а также иметь возможность встречаться с политиками и журналистами и т.п., что по определению невозможно в Анталии. Хотя и тех людей, что в Анталии также находили и закрывали, так что и тут твои советы мимо. Еще хочу обратить внимание даже не твое, тк по опыту общения с вашей братией это не имеет смысла, а наших читателей на твою, типичного гюленовца логику. Тебя нисколько не смущает, что твой джамаат максимально вошел в политику мусульманской страны, перейдя в оппозицию к власти, которая при всех возможных претензиях к ней благоволит Исламу и хотя бы на уровне риторики пытается его защищать в мире. Для тебя эта власть тираническая и ты обвиняешь ее в том, что она уничтожила все джамааты, хотя, слава Богу, это не так, хоть кемалисты и пытались это сделать ее руками - подсекли лишь несколько джамаатов, в первую очередь начиная с вашего, тогда как остальные нормально существуют по сей день, включая оппозиционные происламские партии. Но когда мусульмане России переходят в оппозицию к власти явных исламофобов, крестоносцев и сионистов, ты заводишь совсем другую пластинку, называя их деструктивными, а тех, кто коллаборирует с этой властью, как твой ДУМД, "эффективными". Так почему же вы тогда не захотели быть "эффективными" в мусульманской стране, по отношению к худо-бедно мусульманской власти, и выбрали супердеструктивную линию поведения, которой ты до сих пор придерживаешься, постоянно комментируя в таком духе новости, касающиеся Турции? Или твоя "эффективность" должна быть только по отношению к исламофобам, тогда как к каким-никаким мусульманам, если они стоят на пути вашего джамаата, можно быть деструктивными? Далее, что касается стратегии поведения мусульман в России - не надо искажать нашу позицию и приписывать нам то, что мы не говорили. Если кто-то хочет заниматься полезной деятельностью у себя дома или ему удобнее переехать в Казань, чтобы жить среди мусульман, никто не против этого. Но если среди 20 миллионной уммы российский мусульман, представленной в основном коренными народами страны, нет тех, кто громко способен озвучивать ее претензии и формулировать ее политическую повестку - грошь ей цена. Хотя бы потому, что если завтра внезапно сменится власть, что в России периодически происходит после затяжных застоев, без этого мусульмане будут не готовы воспользоваться этим в своих интересах в отличие от своих недругов, кто это сделает за их счет. Хотя бы по этой логике, чтобы не класть все яйца в одну корзину, здравый смысл говорит о том, что наряду с "хорошими следователями", сотрудничающими с властью, должны быть "плохие следователи", которыми ее можно пугать, склоняя к сотрудничеству. А что касается Тавдирякова, никто и никогда не был против его конструктивной деятельности, которой ты спекулируешь. Вменили ему вполне конкретные вещи - неуместное заявление по Эжаеву, ошибочность которого он сам признал, как раньше предъявляли аналогичные заявления, например, о том, как неплохо живется в асадитской Сирии и т.п. И такие как мы как раз нужны для того, чтобы держать таких как он в тонусе и помнить, что обратная связь есть не только с властями, но и с теми, кого он перед ними хочет представлять.

Икрамутдин Хан, что касается "главной мысли", то я понял одно. Статья Тавдирякова стала лакмусовой бумажкой, чётко разделяющей ЭФФЕКТИВНЫХ от ДЕСТРУКТИВНЫХ. Вот это и есть "главная мысль". Все разумные люди в России поняли это и оказали поддержку Расулю.

Икрамутдин Хан, и ещё. Какое отношение имеют последователи Гюлена к российским спецслужбам? Ну это же просто смешно :) Что касается тех, кто в Турции, то их всех, насколько мне известно, разгромили, социально убили, лишили всех прав, аннулировали паспорта. Кого-то посадили, кого-то уволили. Или ты до сих пор веришь, что они где-то есть в спецслужбах? Как они могут быть там, если ещё в далеком 2004м году Эрдоган договорился с военными уничтожить все джамааты и тарикаты Турции, начиная с крупнейших. Архивный документ в открытом доступе. Загугли Güleni bitirme MGK kararı. Выйдет картинка с архивным документом. В принципе, все уже привыкли, что если где-нибудь в Турции под забором покакает собака, будет виноват несчастный старик в Пенсильвании. :)

Икрамутдин Хан, а зачем обязательно жить в Стамбуле? Это же ужасный, шумный мегаполис. Я бы ни за что там не жил. Там даже нет тихого парка, где можно уединиться от людей и машин. Почему обязательно дыра? Небольшой городок типа Алании в средиземноморских провинциях Антальи, Мерсина или Аданы вполне себе предоставляет все блага цивилизации. А для связи есть интернет. Эмиграцию можно совершить и внутри России, как это сделал я. Переехав на Кавказ, или хотя бы в Татарстан, можно существенно облегчить жизнь своей семьи, а именно воспитание детей в исламе. Необязательно уезжать за границу. Многие так и сделали. Переехали в Казань. А кто-то переехал на Кавказ, где выше концентрация соблюдающих братьев, больше мечетей, медресе и прочих благ исламской общины. Было бы желание. А по поводу оппозиции, ты и сам, как видишь, признал, что это вредит только самим оппозиционерам. Лучше разрабатывать конструктивные способы призыва под прикрытием нейтральной деятельности (образовательной, благотворительной). Это намного эффективнее, чем создавать какие-то партии, шуметь в парламенте и участвовать в шоу под названием "выборы".

Татар малае, ээ нет, дружище, ты в какой уж раз не понял главную мысль, а может быть специально делаешь вид, что не понимаешь ее. Речь идет не о том, что турки щемят тех, кто газует против Раиса. Ты как давний читатель нашего сайта прекрасно знаешь, что мало кто популяризировал Турцию и Эрдогана так, как мы. Однако и нашего главреда, и многих людей, занимавших такую позицию, депортировали из Турции, но не за это, конечно, а тупо по просьбе российских спецслужб, которые не хотели оставить их в покое и позволить там возникнуть эмигрантскому оппозиционному центру российских мусульман. Причем, это началось еще в 2014 году после пресс-конференции о преследованиях в России русских мусульман, которую провели в Турции НОРМ и Мазлюмдер с ее освещением в СМИ. После чего ее организатор чуть не был выслан в Россию по запросу ФСБ (не экстрадиционному). И с тех пор эта практика охватила сотни людей, которые прошли депорты по таким запросам из России и были вынуждены покинуть Турцию. Есть точка зрения, что при активном участии твоих собратьев-гюленовцев по обе стороны границ, но однозначно утверждать не буду... Поэтому то, что ты предлагаешь, сдавать квартиру в Москве или в Казани и жить, не высовываясь в какой-нибудь турецкой деревне, это имеет не больше смысла, чем сдавать квартиру в них же и забиться в угол в какой-нибудь российской дыре, если конечно, на тебя уже не возбудили или не собираются возбудить уголовку. И это уже не говоря о том, что далеко не у каждого есть такая квартира, чтобы ее сдавать. Если же говорить о тех, кто пытался создать оппозиционный центр российских мусульман в Турции, то они столкнулись с серьезными испытаниями, даже будучи при этом сторонниками Эрдогана. И нет, 20 000 рублей недостаточно, чтобы жить на них семьей в Стамбуле, который мог бы быть таким центром сборки мухаджиров. А жить в какой-то дыре, не высовываясь - это тот вариант, который с целями хиджры ради продолжения общественной деятельности несовместим. Попытайся это понять, может, со второго раза получится.

Икрамутдин Хан, не надо лукавить. курс лиры обрушился в 2 раза. я жил там с осени 2013 по лето 2016го. Тогда 1 лира стоила от 22 рублей летом до 28 рублей зимой. А сейчас 1 лира это 10 рублей. Россиянам сейчас просто райские условия с их рублевыми доходами. Я говорю именно то, о чём знаю. Не нужно пользоваться незнанием людей и заниматься демагогией. Сдавая квартиру в россии за 20000 рублей, можно жить в Турции за 2000 лир в месяц при условии, что будешь снимать жильё в мелком городе ( не больше 150000 населения) и будешь жить в средиземноморском регионе (Akdeniz bölgesi), где цены на продукты и одежду намного дешевле, чем в других регионах Турции. Кроме того, никто вас не заставляет "газовать из-за бугра". Сидите тихо. Аплодируйте раису вместе с его быдло-электоратом. И никто вас не тронет.

Максим, есть идея лишить партию "Единая Россия" за грубейшее нарушение Устава партии юридического лица и запретить её как преступную организацию. Нарушен первый тезис Устава -"Благополучие человека: его здоровье и долголетие, социальная защищенность, достойная оплата труда и возможности для предпринимательства, доступная инфраструктура и комфортная среда, свобода творчества и духовного поиска;" Как мы видим, делается все наоборот-против человека.

Как бы то ни было, но мы видим, что палестинцы в лице Хамас, Исламского джихада и др. в очередной раз посрамили Израиль и его спецслужбы, технологии и политику. Израиль годами, десятилетиями убивал- убивал, убивал-убивал (шариковская тема) палестинских лидеров, инженеров, специалистов, а ракетная программа в Секторе Газа только улучшается, видимо не тех убивал Моссад. Железный купол получил по кумполу как С-300 в Карабахе - технологии подвели. В общем мы сейчас являемся свидетелями того, что можно найти подходы к самым сильным врагам мусульман, главное правильно мыслить и действовать.

Какой смысл обращаться к ООН и крупным государствам, если за столько лет, кроме «обеспокоенности» с их стороны это ни к чему не привело. Пусть Аллах укрепит Турцию, амин. Очень хотелось бы почитать статью редакции ГолосаИслама на эту тему.

As Salam aleykum kulli muslimin, jezak Allah hayrun za filmu,ya mnogaraz uvidela,no kajhdyy raz kak butda nowy...

А статья очень точно описывает всю правду

Уа алейкум ассалам уа рохматуллахи уа барокятух Там же о Руслане Курбанове ничего не сказано

Думаю эта стена находится там ,где заканчиваются тюрские земли

Татар малае, таких туристов как ты, может быть, и не трогают. А вот тех, кто "газует из-за бугра", в чем вы нас и обвиняете, очень даже трогают - по наводке российских спецслужб сажают в депортюрьмы и потом либо дают 72 часа, чтобы уехать, либо эти люди на птичьих правах живут как нелегалы, рискуя быть депортированными при первой же проверке документов. Так что, не говори о том, чего не знаешь. На пассивный доход он жил, видите ли. В каком году? Наверняка до обрушения курса рубля в 2014 году. В те годы, да, людям удавалось так жить. А сейчас на эти фантики, в которые превратились российские рубли, хорошо если коммуналку оплатишь.

Икрамутдин Хан, я уже покидал Россию и прожил в Турции 2 года. Ничего сложного нет, если есть пассивный доход из России. В Турции есть негласное правило не трогать туристов.