New Венецианец, Вы лжете. Ваши же священники утверждают, что Иса (мир ему) проповедовал на иврите и на древнеарамейском. Ни о каком греческом речи нет. Это раз. Евангелии не идентичны. Это два. А учение от некой мифической троице возникло в результате толкования Евангелий. В 300 каком там только году после р.х. году ввели эту ересь христиане (вернее будет даже сказать, не христиане, а боссы, священники)?

New Венецианец, Вы лжете. Ваши же священники утверждают, что Иса (мир ему) проповедовал на иврите и на древнеарамейском. Ни о каком греческом речи нет. Это раз. Евангелии не идентичны. Это два. А учение от некой мифической троице возникло в результате толкования Евангелий. В 300 каком там только году после р.х. году ввели эту ересь христиане (вернее будет даже сказать, не христиане, а боссы, священники)?

Variant, очередной сарказм!:( Мой друг, Евангелие только одно - Евангелие Иисуса Христа, переданное нам апостолами: Матфеем, Марком, Лукой и Иоанном Богословом! Все четверо передали нам одну и ту же Благую Весть: Бог воплотился в Человека, чтобы спасти мир от власти греха и смерти, воскрес из мертвых, даровав верным свободу и путь в Царствие Небесное! Все евангелисты передают одну и ту же весть, поэтому в их книгах нет лжи, они, дополняя друг друга в деталях, передают нам одну, неискаженную истину!!! Господь Иисус Христос проповедовал на арамейском языке, которым владели указанные соавторы Евангелия! Однако, как Иисус, так и апостолы владели диалектом греческого языка - койне, который был повсеместно распространен среди стран восточного средиземноморья! Оригинальные книги Евангелия были написаны апостолами именно на койне, кроме Евангелия от Матфея, но которое вскоре после еврейского оригинала была написана и на греческом языке!!! Быстрый перевод Священного Писания на другие языки - особенность христианства, благодаря чему Благая Весть в неизменном виде и распространилась по всему свету!!!!

абу Джабраиль, справедливости ради, тут все толпой накинулись на одного Многоуважаемого Василия, а его заслуги в деле установления Конструктивного диалога между православными и мусульманами - неоспоримы. Именно он вывел формулу "общего врага" в лице некоторых, крупнейших, и не только Казахстанских, сырьевых корпораций, которые не являются, ни православными, ни по большому счёту мусульманами. Гигантский экономический ресурс, который, грубо говоря, можно было совместно осваивать, как православным, так и мусульманам, так и сефардскому сообществу, при этом только увеличивая своё влияние на языческую Азию, которая грозит триллионными прибылями для всего Авраамического Сообщества! Человек - заслужил себе Уважение не какими-то интригами и подкупом доверенных лиц, а смелой и принципиальной работой в казахстанском пространстве, которое имеет самую протяжённую границу в мире, с Российской Федерацией. Вот когда мусульмане начнут понимать саму суть здравого зерна, вот тогда и можно надеяться на качественно новый прогресс в наших отношениях с христианами. Западные христиане уже давно это поняли, потому их позиции в Исламском мире и значительно сильнее российско-православных. Пока вы все тут друг-друга баните, мимо нашей общей кассы, если хотите, проходят сотни миллиардов долларов неучтённой прибыли, которые, как я понимаю, могли бы значительно облегчить переговорные позиции, как той, так и нашей стороны, тем более учитывая что мы все находимся практически в едином языковом, культурном и политическом пространстве.

New Венецианец, ваша проблема в том, что по Инджилу "судить между собой (христианами)" у вас не получится, потому что Библия искажена книжниками, и кроме того, даже то, что осталось, толкуется вашими "священниками" так, как привыкли. И Вы сам прекрасно понимаете, что даже если бы была найдена рукопись с личной подписью Исы (мир ему), в которой он сам лично писал бы о том, что он не Бог, а только Пророк Господа, то РПЦ все-равно не отказалась бы от своего догмата о троице, не отказалась бы от своей ереси и многобожия. Я даже больше скажу, несмотря на "крестовые походы" и т.д., я все же вынужден констатировать, что Римская Католическая Церковь намного более порядочная, открытая и умеет признавать свои ошибки и каяться. Вашей секте стоит у них пример брать. И да, секта - это всегда, когда мЕньшее отдаляется от основы, от бОльшего. Поэтому РПЦ есть секта.

Василий, БАН за то что задержался) в целях помощи с самоопределением)

New Венецианец, есть множество Евангелий. Они не идентичны. В какой из Евангелий в нынешнем виде, как Вы утверждаете, прямая речь Господа Миров, а в каких Евангелиях есть ложь (ну, они ведь не идентичны, а значит где-то ложь)? И еще, Иса (мир ему) доводил Слово Божье до евреев на греческом или на русском? :)))

abu-hasan, это открыто Богом - посредством Евангелия! А уж Евангелие и Кораном признается Божественным Откровением!!!

Василий, и понятия "светский" по факту НЕ существует, так как любые "нормы" возникли под действием религии.

Василий, ну, и к чему Вы список нЕких хулиганств привели? Какое это имеет отношение к исламу? Интересно, почему я не ставлю знак равенства между православием и вашими проститутками, убийцами, ворами, коррупционерами и т.д.? Может потому, что я, в отличие от Вас, не лжец и разделяю православие и преступления отдельных людей? :))

Variant, вообще-то, Коран приписывает мне оставаться христианином: Сура аль-Маида 5:46-47: 46 «Вслед за ними (т.е. пророками) Мы отправили Ису, сына Марьям (Марии) , с подтверждением истинности того, что было прежде ниспослано в Таурате (Торе) . Мы даровали ему Инджил (Евангелие), в котором было верное руководство и свет, которое подтверждало то, что было прежде ниспослано в Таурате ( Торе) . Оно было верным руководством и назиданием для богобоязненных». 47 «Пусть люди Инджила (христиане) судят (свои проблемы) согласно тому, что Аллах ниспослал (с неба) в нем (т.е. Евангелии). Те же, которые не принимают решений в соответствии с тем, что ниспослал (с неба) Аллах, являются скверными нечестивцами». Кроме того, христиане - единобожники, верующие в одного Бога, свидетельствующие, что нет богов, кроме Единого Творца всего сущего! Важно то, что христиане, выполняющие волю Бога, наследуют лишь Царствие Его!!!

Умм Мухаммад, да я полностью согласно свами яэто и хотела сказать

Какая-то северокорейская пропагандо..)

Variant, не русским - светским(!), т.е. выполняющим нормы приличия и воспитанности, будь то Будапешт, Вена, Москва или другой город. Не бьющим в магазине женщин, отказавшимся снимать с ноги, извините,натурального чурбана обувь( потому что он уже загодя определил, что она трахается в Турции априори), не стреляющим в воздух, не унижающих стариков и старух на кассе в метро.

al_istiqama, да по поводу Асада он законно избранный президент и имеющий народную поддержку, без народной поддержки он не про держался бы такое время под натиском огромного числа боевиков которым помогают десятки стран мира.

Variant, мне приходится отметить, что вы не знаете Священного Писания христиан, так как в святых книгах прямой речи Господа предостаточно!!! Более того, я замечаю, что вы не знаете и Корана, где четко написано, что христиане - люди Писания, так как являются обладателями неискаженного Божественного Откровения!!! Коран свидетельствует, что Библия - книга Божия, Слово Божие: «И когда приходил к ним посланник от Аллаха, подтверждая истинность того, что с ними, часть из тех, кому даровано было ПИСАНИЕ, отбрасывали ПИСАНИЕ АЛЛАХА за свои спины, как будто бы они не знают…» (2:101) «Разве ты не думал о тех, кому была дарована [лишь] часть ПИСАНИЯ? Их зовут к ПИСАНИЮ АЛЛАХА, дабы оно их рассудило, но некоторые из них отворачиваются, отвергая» (3:23). В этих двух аятах использованы следующие слова: «Китаб Аллах» -книга/писание Божие! То есть Священное Писание христиан и иудеев, а здесь именно о них написано, называется при жизни Мухаммеда ПИСАНИЕМ АЛЛАХА! «… Среди них были такие, которые слышали СЛОВО АЛЛАХА…» - 2:75, который уже был разобран нами! В этом аяте используется словосочетание «Калам Аллах» - Слово Божие!!! То есть Священное Писание христиан и иудеев называется при жизни Мухаммеда СЛОВОМ БОЖИЕМ!!! «О люди Писания! Почему вы не веруете в ЗНАМЕНИЯ (айаты) Аллаха? Ведь вы видите их воочию» (3:70)! «За то, что они нарушили свой завет; за их неверие в ЗНАМЕНИЯ (айаты) Аллаха; за то, что они убивали пророков без права на то; за их слова: "Сердца наши недоступны для веры", – а это вовсе не так, это Аллах покарал их за неверие, ведь вера их ничтожна..» (4:155) «Мы ниспослали Таурат (Тору), в котором содержится верное руководство и свет. Покорившиеся пророки выносили по нему решения для исповедующих иудаизм. Раввины и первосвященники поступали таким же образом в соответствии с тем, что им было поручено сохранить из Писания Аллаха. Они свидетельствовали о нем. Не бойтесь же людей, а бойтесь Меня, и не продавайте Мои ЗНАМЕНИЯ (айаты) за ничтожную цену. Те же, которые не принимают решений в соответствии с тем, что ниспослал Аллах, являются неверующими» (5:44). В этих аятах используется словосочетание: «аайат Аллах» - «айатами Божьими», то есть Писания христиан и иудей называются при жизни Мухаммеда АЙАТАМИ БОЖЬИМИ!!! Разве в Коране могли писать о прежних писаниях, как о «Писании Аллаха», «айатами Божьими» или «Слове Божием», если они уже были извращены??? Конечно же, НЕТ!!! Поэтому Коран подтверждает, что Писания христиан и иудеев не были искаженными при жизни Мухаммеда!!! Таким образом, Библия - Слово Божие, что признает Коран, он же доказывает, что любое Слово Божие не может быть подвергнуто искажению со стороны человека! «До тебя посланников также считали лжецами, но они терпели то, что их называли лжецами и обижали, пока не являлась к ним Наша помощь. Никто не исказит СЛОВ Аллаха, и до тебя уже дошли некоторые вести о посланниках» (6:34). «Слово твоего Господа исполнилось правдиво и справедливо! Никто не изменит Его Слов. Он – Слышащий, Знающий» (6:115). «предназначена радостная весть [о доле благой] в этой жизни и будущей — слова Аллаха не подлежат отмене — это и есть великое преуспеяние» (10:64). В 9 аяте 15 суры: «Воистину, Мы ниспослали Напоминание, и Мы оберегаем его». В некоторых переводах вместо слова "напоминание" стоит либо "поучение", либо "книга", либо Коран!!! Так перевили на русский слова зикр (зикра), которое относится к Божественному Откровению вообще, а не только к Корану!!! Например, то же слово "зикра" было использовано в следующем аяте: «Мы даровали Мусе и Харуну различение, и свет, и НАПОМИНАНИЕ для богобоязненных» (21:48)!! «Мы уже предначертали в ПСАЛТИРИ, после того как изрекли [людям] НАЗИДАНИЕ, что земля достанется в наследство Моим праведным рабам» (21:105)!!! «Мы даровали Мусе (Моисею) верное руководство и дали в наследство сынам Исраила (Израиля) Писание, как верное руководство и НАПОМИНАНИЕ для обладающих разумом.» (40:53-54) Смотрите, здесь говорится о христианском Писании!!! Следовательно, христиане сохранили Евангелие и следуют ему до самозабвения!!!

Василий, Вы лжец и опираетесь на свои выдумки или выдумки "желтой прессы", а вот факты педофилии православных священников установлены следствием. Российским следствием. :))

al_istiqama, не кто не утверждает что в Эр-Рияде глупые люди сидят , ваше сравнение между Россией и СА не уместно,1) Россия не призывает кого то убивать и проводить вооруженный переворот 2) Россия не завозит со всего мира боевиков для войны в Сирии 3) Россия не призывает другие страны вмешаться в конфликт вооруженными путем, думаю этих трех пунктов хватит вам.

Умм Мухаммад, скажите куда - я перееду! Прямо щас. Сказки Венского леса - взрослому дяде ) а вот голову точно отрежут.

Умм Мухаммад, в Османскую Империю русские бежали не столько из-за налогов, а потому что мусульманин не мог быть рабом мусульманина, а значит русский мог принять ислам и быть свободным человеком, а в России один православный был рабом другого православного и его "хозяин" мог продать или поменять на собак, или мог заложить в банк, как имущество (именно об этом рассказывается в "Мертвых душах" Н.В. Гоголя).

Василий, проще говоря, в России "хорошо живется" только тем татарам, ингушам, чеченцам, калмыкам и т.д., которые просто уже НЕ татары, НЕ ингуши и т.д., а которые уже русские, а от "татар" у них осталось только одно название.  Любое проявление татарином, ингушом, чеченцем или еще кем-то своей национальной и религиозной идентичности - для вас это уже сразу "экстремизм", и вы готовы принимать только такого "татарина", который стал "русским" в поведении, в убеждениях, в образе жизни, в смирении с фактом захвата его предков русскими под руководством  Ивана Грозного и потерей татарами государственности, потерей страны, которая была землей Ислама и где действовали справедливые Законы от Аллаха.  Вот такой "татарин", "ингуш" и т.д. - это типа "правильный" татарин, но по факту - это муртад и манкурт. 

al_istiqama, потому как ваши посты , не выдерживают ни какой критики и логики, вот вы приводите что СА отстранив Мурси они утвердили лояльного себе президента но почему вы не говорите что этот Сиси еще при Мубарике был лучшим посредником между Израилем и Египтом и поставив его на пост президента они тем самым поставили лояльного человека Израилю .

Алхамдуиллэ значит и в Японии мусульмане не молчат а доносят людям религию Аллаха ,а таких мусульман власть не любит и из-за этого придумали все это.Мусульмане хотят вывести из тьмы а они к сожалению слепы.

Света, Али ибн Абу Талиб говорил: "Хотите узнать, где праведные мусульмане, посмотрите, в чью сторону летят стрелы куфра." Притеснения со стороны куфра свидетельствуют лишь о том, что они боятся истины, к которой мы призываем и которую мы распространяем.

абдулАхад, я уже писал вашему брату al_istiqama, что иснад Евангелия самый надежный! Более того, моя личная, субъективная оценка - он более надежный, чем иснад священных книг других религиозных сообществ! Книги Евангелия писались первым или вторым поколением апостолов, то есть учениками Христа и учениками апостолов! Предание сохранило их имена, чему у меня больше доверия, чем каким-то домыслам и предположениям тех, кто стремится подорвать доверие христиан своему Священному Писанию! Однако, если бы Предание не сохранило бы нам имена соавторов Евангелия или остальных книг Библии, то и в этом случае моя вера не поколебалась бы! О богодухновенности Библии свидетельствуют Археология, само Священное Писание; Господь Иисус Христос!!! О богодухновенности Библии мы можем судить по высоте учения Библии, свидетельствующей о том, что оно не могло быть изобретено разумом человеческим; нравственной чистоте библейского учения, показывающую, что оно произошло от чистейшего ума Божия; могущественному воздействию библейского учения на сердца человеческие, свойственное только Божией силе; единой композиции Библии, доказывающей, что ее авторы были вдохновлены одним Духом... и т.д. Еще Иоанн Богослов в Откровении писал о том, что многие Церкви уйдут в раскол, смешаются с ересью, отойдут от Евангельской истины - это католическая и протестантские церкви, что и наблюдаем в наши дни! Только некоторые христиане, следующие заповедям Господним, будут удостоены спасения! В свою очередь, мой здравый ум позволяет мне судить - по какому пути идти мне, как я должен жить и прославлять Всевышнего, чтобы быть верным, наследником вечных благ - вот в этом и проявляется сила духа - в исповедовании истины!!!! Всего наилучшего!

Участились что-то теракты на соседних с Сочи территориях перед началом олимпиады. Странно.

Василий, и да, когда Вы говорите про "цивилизованность", то попробуйте напрячь свой мозг и дать КОНКРЕТНОЕ определение "цивилизованности".  Кто "цивилизованнее": а)  русские: -  чьи женщины ездят в Турцию, чтобы потрахаться с турками, чтобы удовлетворить свои животные хотелки и чесание в одном месте; - чьи женщины, изменяют своим мужчинам (порядка 70% русских, если не ошибаюсь, совершали хоть раз супружескую измену), разрушают семьи, оставляют детей без отцов;  - которые имеют такой позор нации, как детдома;  - которые имеют детдома, но при этом еще запрещают американцам усыновлять этих сирот В КАЧЕСТВЕ ОТВЕТНОЙ МЕРЫ на запрет некоторым российским чиновникам, имеющим собственность и бизнес в США, въезд в США, то есть эти чиновники лишили детей-сирот шансов на семью в ответ на принятие американцами "списка Магнитского";  - у которых есть такой позор нации, как дома престарелых;  - которые больны нацизмом и смотрят на человека с чуть иным цветом кожи "сверху вниз", потому что больше нЕчем типа "гордиться", кроме цвета кожи, а в остальном по жизни неудачники;  - которые имеют психологию рабов, которых всего лет 150 назад "хозяева" продавали и меняли на борзых щенков; - которые остались рабами и гордятся успехами своих хозяев, и гордятся покупкой Абрамовичем нового футбольного клуба так же, как раньше крепостной гордился перед другим крепостным тем, что его хозяин купил новую конюшню (на которой помещик его еще и пороть будет);  - у которых нажраться на "корпоративе" алкоголя как свинья, проблеваться, заняться прелюбодеянием с сотрудницей/начальником и т.д. есть уже норма;  - у которых коррупция, то есть воровство у собственного народа, воровство у сирот, стариков, инвалидов, которые могли бы получить больше пенсии, пособия и т.д., стало уже нормой и есть просто предмет для шуток в юмористических передачах;  - у которых требование от государства соблюдения законов вызывает лишь смех как у самих чиновников, так и у остальных граждан; б) или афганские талибы: - у которых нет "бесхозных" сирот; - у которых нет домов престарелых, а старость окружены почетом и уважением; - у которых женщины не скачут в пьяном виде на "корпоративах" среди мужчин;  - у которых женщины ориентированы на семью и детей;  - у которых не смеются над Законом, потому что они живут по Законам от Аллаха, и призыв соблюдать этот Закон ни у кого припадка смеха не вызывает;  - которые не делят людей на "сорта" в зависимости от цвета их кожи; - у которых нет рабской психологии и которые не стелются не только перед внешними врагами, но и перед своими правителями, если те допускают несправедливость и отступление от Законов Аллаха;  - и т.д.  Так кто в итоге "цивилизованнее" и находится на более высокой "ступени эволюции"?  Может, Вы просто путаете "материальный достаток" и "цивилизованность"? Ну, так если даже австралийским аборигенам дать нефтедолларовые доходы, то они тоже смогут купить себе айфоны, но язычниками они от этого быть не перестанут. 

Василий, "и богатеют среди вас и в мире живут".. ну да, а искренних мусульман, которые верят в Единого Создателя и хотят жить по Его законам притесняют, избивают, сажают, убивают.. Возможно вы не знаете, что в исламском государстве (во времена пророка (с.а.в.) и даже после его смерти) представители других религий платили налог (джизья) и этот налог был меньше, чем тот, который платили сами мусульмане (закят). И эта сумма была совсем не обременительной, примерно 0,20% от дохода (мусульмане же платили 0,25% — 2,5%). И это при том, что в христианских государствах люди вынуждены были платить 10% от дохода для церкви, а еще государю, а еще и своему феодалу. Часто сумма налогов в христианских странах выходила за рамки половины. Помимо этого, в исламском государстве христиане и другие иноверцы — старики и больные официально от государства получали пенсию! Люди из числа немусульман в старости и болезни были на содержании мусульман! Из этого всего выходит интересный вывод, что самим христианам было выгоднее жить под властью мусульман. И, на самом деле, именно поэтому многие христиане сами переезжали жить под управление мусульман.

muslim.ru, устранить, как "особо опасных преступников", которые говорят: "Мой БОГ Аллах!"

Непонятный Вариант и понятный Абу Хассан надавили на Василия. Кому это нужно? Всё и так понятно. Не маленькие уже.. А чтобы было понятно(кстати, тогда у Василия была другая, светлая, аватарка, а сейчас какая-то тёмная). Чтобы было понятно, Многоуважаемый Василий отработал лучше всех по направлению меди, РМ, РЗМ и алюминия в Казахстане. Учитывая при этом общие, казахско-русские отношения и перспективу совместного бизнеса по этим сырьевым направлениям экономики. Чтобы предъявлять Многоуважаемому Василию - попробуйте сделать хоть мизер из того, что реально сделал Многоуважаемый Василий, в том числе и на благо Великой России! Многонациональной и Поликонфессиональной Российской Экономики!!! Не люблю дармоедов.