В христианстве есть древние святые которые творили чудеса :исцеляли болезни ,изгоняли нечистых духов . Слышал и в исламе были стойкие и закалёные люди которые переносили лишения отвергая земные блага , это дервиши и другие подвижники ради веры ,они так-же могли гнать нечистых духов и исцелять , почему в исламе не принято или очень мало говорят об этом ?.

Проверка авторизации.

askhab, точно ))

Кровавому режиму Мозамбика осталось не долго жить... ))

Kyana, спасибо. Пускай Ваше пожелание вернётся к Вам с преумножением. Пускай Господь Вас оберегает и направляет до конца жизни.

Kyana, библейский Иисус призывает стремиться к совершенству, указывая ориентиром пославшего его Бога. Или он где-то называет совершенным себя?

Kyana, вот в этом наше методологическое расхождение. В религии не бывает "твое мнение" и "вы считаете"... Если я имею убежденность, то на основе знания, а не на основе фантазий. И мне абсолютно до лампочки кто там фантазировал Праскева Мироточивая или Феофан Захолустный, и что там капает из их портретов хоть кровь, хоть сперма, хоть другие нечистоты... Религия настолько ценна, что засорять ее "святоотеческими" домыслами - грех великий.

Kyana, 1. А я не говорю что это кумир, я говорю. что икона это изображение. "Не сотвори себе кумира и никакого... изображения", но поскольку вы имеете только септуагинту - греческий список, а икона вроде как греческое слово, которое переводится как... изображение, или как вы их кличите образ. То указание однозначное. "Называя себя мудрыми, обезумели. И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку"... 2. Ай,ай... некрасиво. Вы цитатку перевираете в свойственной вам манере. Не "совершЕнны" а "совершенЫ", сотворены. На глазах у изумленной публики Вы легким росчерком исказили свое же писание, подгоняя его к случаю, и после этого утверждаете, что оно дошло без искажений... ))) некрасиво. 3. Опять клевещете на ученых. Кто сказал, что до 120 дня он лишен "души и жизни". Ладно вы не знаете своей религии, но уж если на исламском форуме ссылаетесь на ученых, ссылайтесь корректно. А то потом получается, что это как там... "ваше понимание"...

Виктор, ну, если вы о таком в курсе... Не знаю, не знаю... Невежда я, однако. Смотрю, везде одни евреи... :)) Вы считаете, может быть, что ангелы более совершенны? Ну, так они вообще иной природы. А мы материальны. Спасение и жизнь вечная потомкам Адама обещана? Совершенство в Новом мире? Такое же как у сотворённого Адама, кстати. Когда он еще жил в Эдеме и был бесмертен, бесмертие он потом и утратил, по грехопадении... По-вашему же, кто более совершенен из тварей? И в чём то, будущее, совершенство? За всю историю существования человеческого рода, только Мессия совершенен, Новый Адам. У вас иное мнение?

Kyana, я просил указание не на то, что Адам (мир ему) творение, а на то, что он совершенное творение. Потребность в пище - признак несовершенства, ведь совершенный не может иметь в чем либо нужду, так ли? Может быть под "совершенным адамом" ты имел ввиду Цимцум Алеф и сотворение Адам Кадмон )))

Кадыров управляет на мировом уровне.За российских безталанных правителей нехочется упоминать ,за „ошибки" российских чиновников переводят на другие не менее „тёплые" места .

Kyana, Ну не все-же рычать на всех, кто пикнет против-то? :))) Ислам - лучшее, из того, что нам доступно, но увы, человек слаб... Что главное надо сделать, когда упал? - Встать, отряхнуться и идти!

Виктор, Быт. 1:27-31.

внучка Миколи, помощи вам Божьей. И благословений.

Виктор, про Книги жизни и смерти нам известно. Как и про то, что овцы будут справа, а козлищи - слева... Про иконы в своё время было очень много споров. Не кумир это. Считайте, их просто иллюстрациями Священной истории, если вам проще. Но ведь не проще? Для нас иконы - Библия и Евангелие в визуальных символах, более того, реалии духовного мира. Ангел Завета был видим многим. Образ Ипостаси. Он как Человек стал видим всем... У Бога все живы, нет мёртвых, это о почитаемых у нас святых... Вобще-то, если перейти к анатомии и пр. функциям зрения, слуха, обоняния и пр., то человек не так совершенен как животное. Хотя сотворен по Образу и Подобию. "И увидел Бог всё, что Он создал, и вот хорошо весьма", "Так совершенны небо и земля и всё воинство их". С чего это у вас сотворённый мир не совершенен? Вы что в Его способностях сомневаетесь? Вы что ко мне пристали? У мнению ваших же богословов человек несовершенен до 120 дня, он якобы, не имеет души и жизни, а обретает оные по приходу ангела. У нас такого учения нет. Вам тогда виднее, когда Адам был более совершенным, как творение, до или после. А, кстати, что он, Адам, утратил по изгнании его из Рая? 4. А, ну да. Не в силе Бог, а в правде. Синдром бревна - это вообще болезнь христиан. Болезни иудеев вообще страшная, так понимаю, вещь. Вы самая здоровая поросль. Сияние. Не буду оспаривать. Сияйте. 5. Не всё сбылось, не всё. 6. Да. У всех должен быть один Пастырь. Тот же, что у Авраама, Моисея, пророков и апостолов..

Kyana, напомни, пожалуйста, где в библии говориться об Адаме, как о совершенном творении.

Rashad_rus, если даже и бездоказательно, то вовсе не значит лживо. Вы же не атеист. Хотя и брезгливый. И как вы меня терпите? Нет, вы всё ж святой. :) 2. Творения различаются по совершенству? Собака от амёбы, дельфин от черепахи? Человек - самое совершенное творение. Чего возмущаться-то? Разве нет? В какое еще творение дыхание жизни Бог вдунул? У нас трактуется это не как появление в Адаме с этим дыханием Бога не той только души, как у всего живого, а Святого Духа. Благодаря Ему, Адам всё понимал... 3. Ну, ясно нет гордыни. :))) Откуда ей быть. Сплошное достоинство, основанное на смирении и покорности. Лучше вы - так лучше. Если бы от этого всем стало лучше, а вот не видно... Хоть и вы в чём-то грешные, а не только христиане и иудеи, и то хоть такое покаянное чувство в вас, что славно и вселяет надежду, любовь и веру.

1. Н-да... без комментариев. В то время как шеол (гадес) - это просто гроб (могила), а геена (араб. джаханнам)- пламень неугасимый, где плачь и скрежет зубовный. Как так получилось, что мусульмане знают и признают то, что христиане отвергли из собственных писаний? Написано же в библии: "и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими". А вот, что сообщается в Коране (смысл): "Тот, кому его книга будет дана в правую руку, скажет: «Вот! Прочтите мою книгу! Я верил в то, что мне предъявят счет».... Тот же, кому его книга будет дана в левую руку, скажет: «Лучше бы мне не вручали моей книги! Не знать бы мне, каков мой счет!" (69, 19-20 .. 25-26). 2. Если примат Писания, то "не сотвори себе кумира и никакую икону" - черным по белому и т.д. 3. Совершенен один только Бог. Любое творение не обладает совершенством по определению. Я не об этом, до того как Бог вдохнул в него - он был "недочеловеком" как младенец в утробе или хуже... или лучше? 4. Подозреваю, с вашей стороны все видится в несколько ином свете. Это нормально. Это синдром бревна в глазу. Глядя на святого, вор видит кошелек... я уже говорил как-то. Лучшая, но не потому что люди лучше. Люди, во многом, слабее... Именно через слабость мусульманина сияет величие Ислама. Вера же наша "не на мудрости человеческой основывалась, но на силе Божьей" - в ваших терминах )). 5. Уже стали, по милости Божией, и сбылось реченное пророками, полноту же милости ждем в жизни последней инша Алла. 6. Будет и нет в том сомнения.Придет Иса (мир ему) когда будет он для нас один пастырь от Аллаха.

Kyana, так никто же не призывает грешить. Наоборот, греха нужно остерегаться. А любое поклонение - будь то намаз, милостыня или покаяние без искреннего намерения ничтожны. Именно поэтому я и писала, что намаз должен напомнить грешнику об Аллахе, законы Которого он преступил. Конечно, это может произойти, если искренне каешься. В противном случае это была бы показуха (или "внешний обряд", как Вы говорите) и самообманчивое утешение. Если человек много раз совершает один и тот же грех, то возникают сомнения в искренности покаяния. "Чем больше грешит, тем больше отдаляется от Бога" - согласна! Но если уж сердце и разум проснулись, если преисполнились покаянием, то человек должен много обращаться к Богу, при этом активно работать над собой и меняться.

Kyana, 1)Ты пишешь такую ересь, что даже читать противно, ибо бездоказательно, а потому ЛЖИВО! 2)НЕТ НИЧЕГО СОВЕРШЕННОГО, кроме Господа Миров! 3)Стыдись! У муслима нет гордыни, а гордость быть должна, как и достоинство, но вы вечно путаете их с гордыней(видно, что так Вас иудеи научили, приучая быть их рабами!), которой у Вас многовато(крик, что я лучше, чем другие - проявление гордыни!), хотя и мы грешны подобным.

внучка Миколи, наверное чем больше грешит, тем более отдаляется от Бога. Не видит своих грехов, не может. Становится только хуже, рабом дьявола. Типа, маньяка-педофила, не способного остановится, или блудника. А внешний обряд ведь ничего не меняет. Это не покаяние. Лицемерие. А это беда. Надо меняться. Стараться. Знаете, ведь бандиты бывает, говорят, на церковь жертвуют немало. И не меняются при этом. Были изуверы такие, которые над крестьянами крепостными издевались, десятками убивали (вторая Салтычиха - Кошкарова) храмы возводили. Это конечно хорошо, но искупит ли их грехи? http://letopisi.ru/index.php/Вторая_Салтычиха Слышали ведь про индульгенции, такой кривой ход был в истории западной церкви? Отчаиваться нельзя ни в коем случае, но и благодушествовать, что, мол, сделал всё по порядку, то и прощен. Вот кто раскаивается, исправляется, тот очень внимателен к своим грехам, наблюдает их во множестве.

Виктор, Святые отцы не противоречили Библии. Лоно Авраамово, где покоились праведники (!), находится в Шеоле (Аду). Примат конечно Писания, а не Предания. Куда вы клоните? Если вам нравятся, например, рассуждение на тему о младенцах о. Даниила (Сысоева)или арх. Рафаила, так что ж? Личный выбор. http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/noauthor2/13.html 2. Адам - Совершенное творени. По нашим меркам наверное сверхчеловек. Если с Господом говорил, созданный бессмертным, и жил тысячелетие после изгнания из Эдема? А в Эдеме тоже наверное жил немало... 3. Вы община не лучшая. Возможно пока. Со стороны виднее. Если бы так было, мы обязательно заметили бы. Так что не хвалитесь. Чемпионы единичные - не показатель. Их победы - личная наверное заслуга? Хотя и поместил вас Бог в ограду Закона, вы такие же по сути, как и гордые иудеи до (и после) прихода Мессии. Ничем не лучше. Не лучше и нас... Так слава Богу, если вы, последние, станете первыми. "Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. "

Kyana, чем больше человек грешит, тем больше он должен обращаться к Господу с покаянием. Если после больших грехов человек перестанет обращаться к Нему, думая, что он теперь "недостоин", то как он должен каяться тогда? К кому обращаться? Чтобы не было неправильного понимания, скажу: разумеется, греха нужно остерегаться. Но если уж пошёл за страстями и согрешил, то верующий прежде всего должен обратиться к Творцу и искренне просить прощения с намерением никогда не повторять содеянного. Знаете, шайтан ведь использует какие угодно уловки, лишь бы отдалить верующего от поклонения Всевышнему Аллаху. И одна из таких уловок - мысли типа "теперь я недостоин того, чтобы молиться или совершать иные акты поклонения". Признак верующего - то, что в случае прегрешения он обращается к Богу с покаянием, а не считает себя "потерянным", или что его поклонение "не нужно Господу". Да, Аллах ни в чём не нуждается. Но Он возложил обязанность поклонения на всех людей, независимо от того, насколько они праведны или грешны. Просто грешник, уклоняющийся от своих обязанностей, становится ещё большим грешником. А "намаз извращенца", как Вы выразились, нужен прежде всего самому извращенцу - для напоминания об Аллахе.

внучка Миколи, Да сестра, самосуд запрещен. И вина за данное происшествие не только на этой семье, а и на остальных мусульманах за отсутствие Исламского гос-ва и шариатского суда. Поэтому необходимо оставить обсуждение данной семьи и подымать и обсуждать тему отсутствия Исламского государства и шариатского суда.

внучка Миколи, Да Сестра, эти амиры, короли, президенты а также прислуживающие им муфтии и шейхи, специально установлены чтобы была раздробленность Уммы на мелкие гос-ва и не было правление Шариатом.

Kyana, 1. Да, мне нужно решение собора. Ваши личные опыты толкования тех или иных отрывков из рускоязычных переводов, согласитесь, не аргумент в пользу того, что преподаватель духовной академии распространяет ересь. Кроме того, для догматики РПЦ характерен примат предания над писанием (в отличие от баптистов, скажем). Если бы я разговаривал с пятидесятником, баптистом, лютеранином ссылки на библию было бы достаточно, но ведь РПЦ потому и РПЦ, что мнение любого "отца" церкви имеет силу отменять, видоизменять, ограничивать или дополнять пришедшее от пророков (мир им всем). 2. ) 3. В таком случае не надо приписывать ученым тех слов, которые являются "вашей характеристикой". Скажи, а кем был Адам (мир ему) до событий, описанных в книгие Бытия гл. 2, ст.7 тоже недочеловеком? 4. а) Я верю и в Евангелие и в Тору и в ниспосланное прежде. б) Нет есть и грешники, просто Господь создал нас общинами и все они (общины) разные, община Мухаммада - лучшая. Вспомни притчу о Если сборная Бразилии - чемпион (или кто там сейчас - не слежу), это не значит что в других сборных нет сильных игроков. Вовсе нет. Просто одни чемпионы, другие нет, а третьи вообще дисквалифицированы. А если смягчить тон полемики, то вспомни притчу о работниках в винограднике. Есть много ее толкований, но какое лежит на поверхности. Хозяин нанял за равную награду несколько общин виноградарей. Работали разное время, награда одна. Не тели, кто был призван раньше возроптал больше? И каков ответ? "...я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? возьми своё и пойди; я же хочу дать этому последнему [то же], что и тебе; разве я не властен в своём делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр? Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных". Этоу притчу привел Иисус (мир ему), а вот что сказал Мухаммад (да благословит его Аллах и приветсвует): «Ваш пример и пример людей Писания подобен человеку, который, нанимая работников, спрашивает: «Кто будет работать у меня с утра до обеда за один кират (мера веса драгоценных камней)?». И за эту работу берутся иудеи. Затем работодатель спрашивает: «Кто будет работать с обеда до предзакатного времени за один кират?». И эту работу берут на себя христиане. Затем он говорит: «Кто будет работать с предзаката до захода солнца за два кирата?». И эту работу на себя берёте вы, мусульмане. Иудеи и христиане проявят недовольство и скажут: «А почему мы много работаем и мало получаем?». На что он отвечает: «Разве я уменьшил положенное вам?». На что приверженцы тех конфессий ответят: «Нет». «А то, что я дал им, это из-за моего достоинства» – отвечает нанимавший (см. «Сахих Бухари», 2148, «Сунануль Кубра лиль Байхаки», 11978). Сказал Аллах (смысл): "Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Аллаху, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях." (5:48)

Эмир ОБЯЗАН уступить народу, если этого не будет - эмира должно уничтожить, как явного врага Ислама.

abyMahmyd, за любое совершённое преступление и прегрешение в шариате есть предписанное наказание. Разве за зина травят ядом? И разве это должно делаться самосудом? Тот, кто самовольно решает, какого наказания заслуживает грешник, становится залимом. Разве не так?

внучка Миколи, А когда Умар ибн аль-Хаттаб приказал высечь сына за совершенное зина, и который умер при этом, тоже обрадовал шайтана ???

abyMahmyd, да, но если так рассуждать, то иман никогда не "подрастёт", ведь нам вряд ли удастся достигнуть уровня имана тех праведных мусульман, которые жили во времена Пророка (саллаллаху алейхи васаллам) и после него. Аллах ведь не предназначал законы шариата только для людей с настолько сильным иманом. Эти законы на все времена и для всех. Кроме того, уверена, что при шариате у многих мусульман как раз усилился бы иман, ведь это взаимосвязано тоже.