keri brait, а относительно остального в данном сообщении, то я бы согласился с тобой, если бы речь шла о вопросе фикха, но вопросы Таухида и ширка - это не вопросы фикха, и поэтому говорить, что ЯКОБЫ "есть разные мнения у 4-х мазхабов и у Ибн Таймии" - это неправильно, потому мазхаб - это религиозно-ПРАВОВАЯ школа, то есть школа ФИКХА, и, соответственно, никакого отношения к вопросам вероубеждения это деление не имеет. И поэтому есть 4 мазхаба, и есть отдельно ученые, классификации и т.д. которых берут в части вероубеждения, в т.ч., ашаритская, матуридитская школы, "саляфитская". И какие-то разногласия в плане классификации сыйфатов Аллаха и т.п. могут рассматриваться как допустимое разнообразие мнений ученых, но никак не входит в круг "допустимых разногласий и разнообразия мнений ученых" то, что явно противоречит "Ля иляха илля Ллах".

keri brait, ты писал: "А так косвенно,вы уже многих ученных оскорбили,называя дольтониками,мушриками ". Приведи мою цитату и перестань клеветать на меня. Я написал, что ЕСЛИ какой-то ученый скажет, что не бывает белого снега или не бывает зеленой травы, а я сам своими глазами вижу белый снег и зеленую траву, то я поверю своим глазам, а не этому ученому. И этот ученый, скорее всего, дальтоник. Дальтонизм - это всего лишь медицинский диагноз, который означает неспособность различать ряд цветов.

keri brait, "он просто может попросить у аллаха для тебя". КТО ТЕБЕ СКАЗАЛ ЭТУ ГЛУПОСТЬ? Есть хоть ОДИН хадис или аят, где сказано, что умершие сидят, потягивают чай с молоком и болтают с кем захотят, в том числе, с Аллахом Субхана уа Та'аля? Субханалла. Слышат-ли мертвые живых, когда те делают зиарат к ним? Возможно. Могут-ли они ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ? НЕТ на этот счет НИ-ЧЕ-ГО в Исламе. А аргумент, что они типа отвечают на вопросы ангелов - это НЕ аргумент, потому что ответ на эти вопросы является ПРИНУЖДЕНИЕМ, у умершего человека НЕТ выбора, отвечать на эти вопросы или нет, поэтому НЕЛЬЗЯ говорить, что якобы "умершие могут говорить". Можешь взять аналогию: умершие - это как сидящие в камере со связанными руками, ногами и закрытым ртом. И рот они открывают только при допросе ангелов. И приходит свободный человек (живой - для этой аналогии) и что-то говорит. Слышит-ли его сидящий в камере и ждущий суда? Возможно. Может-ли сидящий в камере с завязанными руками и ногами, с заткнутым ртом и просто ЖДУЩИЙ СУДА (то есть время его деяний ЗАКОНЧИЛОСЬ), пойти к президенту страны и просить за живого???? Конечно, нет, так как НАОБОРОТ, этот обитатель камеры (умерший) САМ НУЖДАЕТСЯ В ПОМОЩИ (дуа) живого, чтобы свободный (живой) пошел и попросил Президента помиловать этого заключенного, облегчить тому его положение в камере.

размышляющий,А так косвенно,вы уже многих ученных оскорбили,называя дольтониками,мушриками тех чье мнение отличаеться от вашего,разве нельзя просто сказать у такого-то другое мнение,не относить ответы к себе и тогда честно будет,будет просто два мнения и потом задайте вопрос почему вы обезопасили от ошибки мнение того ученного которого вы приводите,втаптывая в грязь другое,на каком основании,вы что прочитали все их труды,чтобы вынести решение,тем более когда ибн теймия противоречит мнениям 4 мазхабов и еще раз тем более,что у ибн темии это возможно даже не харам,не говоря уже о ширке

и самое страшное что братья с которыми я веду диалог проктически отрицают ученных и говорят что коран и сунну надо понимать так как они ее поняли,типо иногда надо брать ученных если это совподает с их пониманием религии))),вот до чего мы докотились,я Роб

Размышляющий_,я понимаю разницу,пророк отвещает на саламы так ведь,мертвецы ангелам на вопросы тоже отвечают так или нет,слышат тоже ведь так(очень много разных хадисов на это),и тот кто просит он просит с полной убежденностью того,что этот труп ничего дать тебе не сможет,он просто может попросить у аллаха для тебя,на счет умара бин аль хаттаба я написал пример,на твой вопрос"какой смысл обращаться через посредников,когда можно обращаться на прямую",он же взял посредника,да живого,но если мертвыи слышит и разговаривает в чем разница,в вторых если мы следуем саляфам и у них это мубах(рарешено)

Сегодня этот исламоед заявил следующее: "Одним противником у нас стало меньше. Но выстраивать с ним какие-то особые отношения, думаю, мы не будем. Достойные люди, совершив ошибку, приносят извинения сразу же. А это уровень мелкого взбалмошного политика, верить которому нельзя в принципе. Неплохо бы ему еще извиниться и перед Асадом, которому он причинил еще больше зла."

Не пойму, зачем вы провели здесь этот лексический разбор? Оправдываться - это на вас не похоже.

Думаю Эрдогана вынудят приехать на могилу и возложить цветы, публично покаявшись. Хотелось бы напомнить этому уже не лидеру высказывание Чингисхана: "Если делаешь - не бойся, если боишься - не делай".

так вот брат мой,как раз таки в мазхабах среди первых поколений,этот тавассуль мубах(ты найдешь это практический в любых книгах по фикху),у ибн теймии если не ошибаюсь это харам,ширком будет у абд вахаба и у всех современных ученных последовавших за ним,все возврачаеться к тому ибада(поклонение) это или нет,ну а написал ты верно,на самом деле в этом и есть самая большая проблема,каждый говорит что хочет,Аллаху мустаган

Антон Антонов, Хадисы говорились для всех живущих,но со временем Алимы большие с правильными убеждениями опрелеляют,какой хадис отменен,за каким следовать,за каким достоверным хадисом не следовать итд. Вся беда в том,что не слушают Ученных,кто давал бы правильные разьяснения про это. Чуть получать знания-толибуль ильм,начинают от себя лекции читать и давать уроки,хотя не имеют права.Они если искренние, должны взять книги ученных масхабов и других признанных ученных и переводить их тем,кто не знает арабский язык. Потом наивные начинают слушать их и игнорировать больших ученных и идут за такими и попадают в беду,когда все знают,что Алимы-наследники Пророков.МОЛОДЕЦ полностью с тобой согласен,машАллах

keri brait, Хадисы говорились для всех живущих,но со временем Алимы большие с правильными убеждениями опрелеляют,какой хадис отменен,за каким следовать,за каким достоверным хадисом не следовать итд. Вся беда в том,что не слушают Ученных,кто давал бы правильные разьяснения про это. Чуть получать знания-толибуль ильм,начинают от себя лекции читать и давать уроки,хотя не имеют права.Они если искренние, должны взять книги ученных масхабов и других признанных ученных и переводить их тем,кто не знает арабский язык. Потом наивные начинают слушать их и игнорировать больших ученных и идут за такими и попадают в беду,когда все знают,что Алимы-наследники Пророков. Для таких и иудей может объявить "Халифат"собрать всех,кто следует за самозванцами и уничтожить ковровыми бомбардировками.Оказыввется ничего не стоит войти в доверие Мусульман и погубить их. А ты оставь мертвых и делай за них дуа,ты можешь пока жив просит за них а они уже на том месте,где только и ждут Судный день и сами себе помочь не могут и нуждаются в дуа живых людей!

ин ше Аллах собачья кровь прольется.и хизбулатов меньше станет

Тамир,значит Мусульманских и женщин,детей сотнями тысяч можно убивать в Сирии,Ираке и в других местах Где ты видел мир? Как ты судишь или ты себя за Муслима не считаешь или тебе не касается смерть наших детей и женщин в Шаме? До чего ты докатился своими словами

С каких это пор Турция и Россия соседи? И Россия и Германия?

ДжазакАллаху Хайрун. Почему же раньше я не видел этой статьи ???

Во всяком случае кто то должен был сделать первый шаг. Добрый мир лучше худой ссоры. Соседи должны жить дружно. Россия и Германия тоже переживают не лучшие времена в отношении друг с другом, однако тяготеют друг к другу. Рыночные отношения - вот главный постулат для мирного сосуществования. Увы в современном мире это так. Потом политика - самая циничная штука.

keri brait, ты писал: ",какой смысл был умару бин аль хаттабу,просить саада ибн вакаса,чтобы он сделал за него дуа,когда он сам мог это сделать на прямую". Тебе не кажется, что ты не понимаешь разницу между просьбой у живого человека и у умершего? Почему ты не просишь дать воды попить у трупа? Так с чего ты решил, что труп не может тебе передать кувшин с водой, а дуа якобы может сделать?

keri brait, я никого не оскорблял и не упоминал ни имама Ахмада, ни ан-Навави. Я написал лишь то, что написал: если любой ученый скажет, что зеленой травы, белого снега или голубого неба не бывает, то я поверю своим глазам, а не этому ученому, потому что ни один ученый не застрахован от ошибки.

Размышляющий_,в том то и дело что ученные не говорят,ну когда говорят они бритые,потому что он бывшие комунисты или потому-что он бидаатщики и за ними нельзя молиться и так далее,если они не заводят это в акыду,какая связь бороды комуниста и бидаатчика?????А то что это(тавассуль)противоречит шариату,это вопрос разногласий и мы сними из-за этого не враждуем,потому что мы не фанатики,ответе почему пророк обращалься к мертвым если это противорещит корану

Проклятие Аллаха над содомитами и их покровителями.

Размышляющий_,ты откуда знаешь почему он так сказал и как он пришел к этому мнению,ученные люди не когда ничего не говорят без докозательств(это уже мунафики,а не ученные),а те люди которых мы вам приводим на них вся умма сошлась,и таким образом как ты их сейчас оскорбляешь,так делали зиндыки,которые специально предумывали новые идеи,чтобы разрушить ислам,я тебе говорю ан-науауй,имам ахмад,а ты говоришь дольтоники,субханАллах

keri brait, ты писал, брат, следующее: "не путай брат мой просьбу у мертвого чтобы он дал тебе что-то(ширк) с тем что ты обращаешься к нему,чтобы он попросил за тебя у Аллаха". А я и НЕ путаю эти две вещи, и выше ЧЕТКО обозначил то мнение, которое взял в свои убеждения: молиться умершему и просить его что-то "дать" - это чистой воды большой ширк, делать тавассуль, прося умершего попросить у Аллаха - это харам, который подводит человека к тому, что он сам гуляет по границе ширка и создает предпосылки тому, что другие будут ему подражать внешне, при этом начав молиться и просить самих умерших, что мы ЯВНО наблюдаем, в том числе, у православных.

Абу Бакр, ты писал: " Я молюсь в мечетях бок о бок Всевышнему АЛЛАХу с суфиями-лучшими мусульманами". Кто их "назначил" "ЛУЧШИМИ МУСУЛЬМАНАМИ"? :) В некоторых регионах и странах практически вообще нет никаких сектантов-суфиев. В этих регионах и странах какие-то "второсортные" мусульмане? Вам корона там не жмет? Или лавры проклятого за гордыню Иблиса покоя не дают?

Абу Бакр, ты писал: "мои братья мусульмане и сёстра мусульманки из числа суфиев практикующие тассавуф". Суфии - это сектанты. В Коране нет ничего ни про каких "суфиев", а тасаввуф, если его рассматривать как работу над собой, борьбу со своими страстями и т.п. - это обязанность ЛЮБОГО мусульманина и это НЕ требует вступления в какую-то отдельную секту "суфиев". " Я молюсь в мечетях бок о бок Всевышнему АЛЛАХу с суфиями-лучшими мусульманами".

Абу Бакр, ты писал: "Размышляющий_, ты погорячился в своих комментариях. Спокойно, не будь таким эмоциональным. Ваххабиты не кяфиры, а лишь заблудшие сектанты". А вот это ты писал чуть выше: "Хотя вы ваххабиты мне больше братья( или сёстра) только по Адаму(мир ему), по вере мало что общего". Любой буддист или иудей есть брат по Адаму ('алейхи салям) мусульманину, а любой "сектант" либо кафир, либо мусульманин и брат в Исламе любому другому мусульманину.

keri brait, ты писал: "так и есть посланник Аллаха говорил что знания будут уменьшаться,так оно и происходит". Так ведь сегодня мы видим, что большое количество людей не только дозволяют, но и одобряют и чуть не навязывают могилопоклонничество. И если исходить из того, что знание будет уменьшаться, то вопрос: Раньше могилопоклонников было меньше, а сейчас стало больше, либо раньше было много могилопоклонников, а сейчас стало меньше? Может, их раньше было меньше, а сейчас, по мере уменьшения, утери знания, их стало больше?

keri brait, во-вторых, мнение о том, что тавассуль харам или даже ширк - на это тоже есть мнение ученых.

keri brait, во-первых, брат с ником Серов Глеб говорит тебе о том, что если какой-то ученый говорит, что снег всегда бывает зеленым, а небо розовым, а ты сам своими глазами видишь, что снег белый, а небо голубое, то значит этот ученый ошибся или был просто дальтоником. И даже если в каком-то хадисе сказано, что снег не бывает белым, а ты видишь белый снег, или если в хадисе сказано, что земля квадратная, а ты из космоса видишь, что она круглая, то значит надо поверить своим глазам и признать этот хадис ложным, даже если он учеными назван "достоверным". И это нормально. Потому что только Священный Коран на 100% защищен от искажений и это Обещание Аллаха. А если в каком-то хадисе сказано, что белое - это черное, то значит это выдуманный хадис, и уж тем более, это относится ко мнению любого ученого. И если Аллах в Коране среди качеств мушриков Мекки называет то, что они "отмазываются" тем, что типа "просто так хотят приблизиться к Аллаху", прибегая к молитве некогда умершим праведникам, то я обязан отбросить мнение любого ученого, который призывает молиться умершим "праведникам", "чтобы приблизиться к Аллаху".

keri brait, ты писал: "размышляющий и антон вы не правильно ставите вопросы,эту тему начали раскачивать именно современные щейхи и зделали его вопросом акыды,как и другие вопросы как борода например уже тоже достигла до уровня акыды". Не придумывай непонятно что. НИ ОДИН ученый не называет вопрос бороды частью акыйды. А вот вопрос Таухида и его разграничения от ширка - это ПЕРВООСНОВА Ислама, на которой стоит все остальное в Исламе. Все, что противоречит Единобожию - это все БЕСТОЛКОВЫЕ действия. Если многобожник будет всю жизнь саум держать в Рамадан - это для него в миллион раз бессмымленнее, чем этот человек НЕ держал бы ни одного дня поста, но умер на "Ля иляха илля Ллах", не допустив ширка в убеждениях и делах.