Sava_Morozov, нервы могут не выдержать не только от применения физической силы. Давление бывает и психологическое - шантаж, например. Или что-то в этом роде. Или даже просто человек, который только-только пришёл к вере, имел наилучшие намерения и совершенно не замышлявший плохого, мог не ожидать подобных действий властей. Да у любого человека - как виновного, так и невиновного - могут сдать нервы. Если за имама внесли залог, то он сразу становится злодеем только потому, что за Айрата не внесли? И в чём тут его хитрость и коварство? Где связь?

внучка Миколи, "...А уж если попадаешь под арест, то нервы могут не выдержать от методов допросов и выбивания признаний." Обратите внимание, что Айрат находился под подпиской о невыезде. Заключен в СИЗО не был. Следовательно, если бы к нему применялась физическая сила об этом знали бы все. Про имама вы все правильно подметили. За него занесли много денег, а за Айрата заплатить было некому. Это будет темой одной из моих следующих публикаций.

...и всей уммы это касается....

....вся беда Северного Кавказа в мунафиках и оборотнях из своего народа....только в этом...

...поболтали = разбежались.....

....ему обидно до чертиков....он же атеист...

абу Джабраиль, Это было его оценочное суждение. Слух вы подхватили, не удостоверившись в истинности. По крайней мере, вы не задали этот вопрос мне напрямую. Обвиняя меня в манипуляции аргументами об экстремизме, сами вы опираетесь в суждениях на слухи. Я бы попросил вас принести извинения, либо не судить мои суждения строго о книгах Саида Нурси.

...дай Аллах избежать нападения псов на мусульманский Иран!!!!....дай Аллах возродиться Исламу в Турции!!!!!

....хоть с... в глаза - скажет "божья роса"

....да пускай побеснуются...инш Алла лет через 15-20 уже некому там будет....от геев и лесби детей не бывает...

абу Джабраиль, Спасибо большое. Обратите внимание, что вы, изначально придерживаясь противоположной позиции, согласились с большинством моих доводов, что Имам вел себя некорректно. А именно: 1. "...однозначно считаю что эта литература не для новичков из России." В нашем случае, студенты в Исламе 1-2 года. 2. "...Я контролирую что бы у меня в мечети на центральном входе весел, постоянно обновляемый перечень литературы из этого списка, дабы предупредить братьев и сестёр о возможности совершения преступления..." В нашем случае, литературу первоначально читали прямо в мечети. Это говорит о том, что психологический барьер был снят. Раз можно в мечети, значит можно и на конспиративной квартире.

..на исправление пошел..теперь венгерский "избранный" будет "мочить" мусульман не только на улицах и в домах, а даже в сортирах...

Sava_Morozov, этот вывод сделан на основании утверждений одного из наших пользователей, вашего земляка между прочим...

...очередное мероприятие...

Sava_Morozov, давайте Сава попробуем. 1. Материалы по изучению ислама в мечетях выбирают по своему усмотрению. Это зависит и от предпочтений учителя и от склонности в интересах ученика. Не понятно, почему вы так акцентируете на "острой необходимости"? Ведь кто такой Саид Нурси? Богослов, учёный, живущий в прошлом веке, борющийся с безбожием в одном конкретном государстве. Подобная постановка вопроса была бы уместна если бы вы говорили об обучении масхаба имама Хамбала в РФ, или о изучении Таухида с нуля на трудах абдул Ваххаба. Я глубоко уверен что в трудах и этих учёных нет ничего плохого, но однозначно считаю что эта литература не для новичков из России. 2. Должен он не должен, какая разница при такой формулировке? В соответствии с законом РФ он не должен был рекомендовать к прочтению книги внесённые в список Мин Юста. Я контролирую что бы у меня в мечети на центральном входе весел, постоянно обновляемый перечень литературы из этого списка, дабы предупредить братьев и сестёр о возможности совершения преступления, и не более. По моему глубокому убеждению, этот список полный абурд! Да бесспорно, около 20 % явно экстремистских материалов там есть, которые нужно уничтожать, дабы они не распространяли смуту и вражду, но это как правило брошурки неизвестных авторов, листовки и видео файлы "лесных", а не труды всемирно известных учёных. 3. Да конечно, по мирским критериям, как и любая неприятная ситуация вред мусульманской общине нанесён. Но Аллаху это ведомо лучше, и в соответствии с нашим учением, Аллах не посылает нам беды, которая бы не несла в себе последствия блага для мусульман. 4. Я думаю, что "давление," о котором идёт речь, не что иное как отношения между учеником и учителем, которые свойственны в любой учебной программе. Это моё мнение по этим вопросам, и я как говорил, что не являюсь читателем Нурси, поэтому мнение других наших братьев скорее всего будет более аргументированным и авторитетным.

Sava_Morozov, уже давно не секрет, что в РФ "стать обвиняемым" можно запросто, не имея при этом никакой вины, особенно если ты по какой-то причине не угодил властям (в данном случае с выбором религии). А уж если попадаешь под арест, то нервы могут не выдержать от методов допросов и выбивания признаний. Так что трагедия, в данном конкретном случае, в прогнившей системе правосудия. Никто здесь не считает Айрата дураком. И осторожность здесь ни при чём. Даже самых скромных и тихих мусульман власти могут посадить, а причину найти им несложно. Слослена жизнь у стольких мусульман - причём без какой-либо причины! Так что это всё пустые слова. А по поводу "хитрого имама"... Если бы хотели, посадили бы и его. Значит, не хотят. по крайней мере, пока. ИншаАллах, с ним будет всё в порядке, как и с остальными мусульманами из этой истории.

Так что будьте внимательны, уважаемые мамы и папы. Если ваше чадо вдруг заговорил о религии вместо экзаменов, самое время сводить его к психоаналитику, помочь избавиться от влияния адептов сектантских организаций. А заодно не забудьте написать заявление в правоохранительные органы. Иначе ваш ребенок может вполне повторить судьбу Айрата Ахтямова, и всю оставшуюся жизнь будет носить статус уголовника, но обладать твердыми религиозными убеждениями. всем мамам и папам уже страшно, таким вот образом и вешают ярлыки на неугодные вещи правящих режимов. А если твое дитя говорит о развлечениях, приходит домой утром пьяный вдрызг и вообще говорить не может, то это нормально все, спите спокойно родители.

абу Джабраиль, Тогда прошу меня извинить за поспешные выводы.

внучка Миколи, "Люди доверились региональному духовному лидеру – Сафину Рустаму Хазрату, а он их целенаправленно привел на скамью подсудимых..." Речь идет о трагической судьбе студента Айрата Ахтямова. Парень был 1,5 года в Исламе. Был самым активным. Стремился к знанию. Проявил рвение в организации занятий по чтению книг с ниятом, что делает благое дело. В итоге стал обвиняемым. Ему светил максимум год заключения, нервы у него не выдержали и он сбежал от следствия. Теперь ему светит уже 4 года. Это печальный итог. Хитрый Имам на свободе, а у парня сломлена жизнь. Давайте дружно заявим, что Айрат сам виноват, мол, дурак, не соблюдал осторожность. Вопрос о ложном пути гораздо глубже, чем это может показаться в самом начале. Имам вел людей не в том направлении.

Sava_Morozov, нет, это не лесть. Просто с Елизаветой мы уже ооочень давно общаемся по юридической тематике, поэтому вы просто не поняли суть моего коммента...

Дэймонд Сальвадорэ, У меня противоположное мнение, но с вашей точкой зрения можно согласиться. Хотелось бы добавить, что некоторые участники судебных процессов, проявляя некий героизм, умышленно подчеркивают свою причастность к Нурджулар. Значит, судам было на что опереться.

Sava_Morozov, но ведь вам уже неоднократно говорили, что эта организация фикция, её просто не существует в природе. Это фантом, который выдумали для то что бы было что запрещать...

Sava_Morozov, я тоже хоть и не являюсь читателем Нурси, но вот знобит устойчивая уверенность, что это действительно голословно, а сами эксперты выполняли политический заказ.

абу Джабраиль, В этом с вами готов согласиться

абу Джабраиль, Ложь

абу Джабраиль, Зачем же так откровенно льстить? Даже близко нет. Видимо, вы никогда не общались с юристами.

марьям, полностью согласна, сестра! Если нет критического отношения к себе, то наверняка есть самолюбование, а оно - уловка шайтана.

За минувшие несколько лет действия Мутавва (члены религиозной полиции) неоднократно подвергались критике как в самом королевстве, так и за его пределами. критично должен, в первую очередь, относится человек к себе по отношению к Создателю, а не людям. Аллах говорит:"О те, которые уверовали! Избегайте многих предположений, ибо некоторые предположения являются грехом. Не следите друг за другом и не злословьте за спиной друг друга".аль-Худжурат (Комнаты)12 аят

Arslan, Во-вторых. По-порядку. 1. Книги Нурси не запрещены Верховным судом. Это ложь. Запрещены только некоторые русские переводы районными судами Москвы и Красноярска. Зачем играть словами? Верховный суд запретил религиозную организацию "Нурджулар" http://lenta.ru/news/2008/04/10/court/

абу Джабраиль, Мне бы хотелось донести до сообщества, что меня бессмыслено "ломать через колено", доказывая невинность трудов Саида Нурси. Согласитесь, от моего мнения ничего не изменится. Есть реальность, в которой книги попали по запрет. И если мусульмане действительно нацелены доказать обратное, пишите в Европейский суд, выходите на акции протеста, митингуйте парламент и правитеьство. А дискуссии на интернет площадках ничего не изменят. Формулировки я взял из протоколов. Хотелось бы напомнить, что я просил вас на правах эксперта вынести на обсуждение следующие вопросы: 1. Была ли столь острая необходимость внедрения в учебную программу для «начинающих» мусульман изучение трудов Саида Нурси? Напомню, все они были в Исламе 1-2 года максимум. 2. Должен ли был Муфтий Ульяновской области Сафин Рустам Хазрат уведомить своих учеников об официальном запрещении книг Саида Нурси на территории Российской Федерации? 3. Нанесен ли вред мусульманской общине скандалом с задержанием учеников на конспиративной квартире? 4. Если принуждения в Исламе нет, почему студенты УлГТУ испытвали давление со стороны преподавателей своего ВУЗа? Можно ли подобное давление охарактеризовать как воздействие сектантской организации на неокрепшие умы студентов?