Муслим_, и благодарность за приют мусульмане устраивают погромы в Лондоне, Париже, Стокгольме и т.д., убивают журналистов и режиссеров?

Ionov, я сначала мусульманин, а потом уже татарин. Одно другому не мешает. Просто я понимаю, что оккупация русскими татарских земель автоматом означала прекращение правления и суда по Законам Аллаhа на этих территориях. И если бы Путин принял ислам и установил правление и суд по шариату, то мне было бы плевать на то, что он русский и я бы поддержал его.

Ionov, крымские татары поступили правильно, предоставив воевать друг с другом фашистам и коммунистам. Не один нормальный мусульманин не будет воевать ни за установление власти фашистов, ни за установление власти коммунистов. Если только под принуждением.

Муслим_, мне кажется ты больше националист чем мусульманин

Ionov, и во времена Второй общеевропейской войны, например, чеченцы и крымские татары в большинстве заняли соответствующую Исламу позицию: "Мы НЕ коммунисты и НЕ фашисты, а мы лишь покорные рабы Всевышнего, а потому тупые фашисты и коммунисты пусть сами между собой разбираются, а нам плевать и на тех, и на других, и мы не собираемся проливать свою кровь за безбожные режимы". И вот эта позиция - это правильная позиция.

Муслим_, так может поделишься этими сценариями?

Муслим_, согласен. Например в Крыму в полицаи почти поголовно вступили крымские татары. Кстати Сталин на самом деле спас их депортировав в Казахстан. Иначе их ждала расправа со стороны вернувшихся фронтовиков

Хотя тема не о терроризме, но так как братья повернули тему немного в другом направлении, хочу рассказать о разговоре с простым российским телезрителем, рядовым потребителем, ну и просто с простым русским мужиком. :) Он меня спросил: -"Ну вот ты -мусульманин, очень верующий, придерживающийся своей веры, а вдруг ты далше пойдёшь, свяжешся с террористами, начнёшь взрывать дома и так далее...?" Я ему ответил: -"Знаешь кто самый главный террорист России?" Он:-"Нет, а кто?". Я:-"Это Путин". Он так сильно возмутился: "Да как это так? Путин не может быть террористом, я же за него ГОЛОСОВАЛ!". :))))))))) Логика электората, и к сожалению очень много таких людей.

Ionov, ты просто не можешь понять, что государство, ЛЮБОЕ государство - это всего лишь группа людей, которая взяла власть над некой территорией и проживающими там людьми. И для любого мусульманина земля может делиться лишь на территорию Исламского государства, где есть правление и суд по Законам Аллаха, и на все остальные земли. И вот эти "все остальные земли" - это наши союзники, враги и т.д. просто по отношению к мусульманам. И если какой-то режим дает возможность мусульманам спокойно исповедовать нашу религию - ок, если нет - это плохо. То есть мы понимаем, что земля круглая, земная поверхность не имеет никаких "государственных границ", а все имеющиеся "государственные границы" - это лишь формальные границы, где одни ЭЛИТЫ так метят подконтрольную им территорию и толпу подконтрольных им холопов. И поэтому мусульманам, в принципе, плевать, будет над какой-то территорией осуществлять правление немцы, русские или американцы со своими безбожными режимами.

Ionov, смотря какое государство. Например, для Германии или Великобритании мусульмане, проживающие там, не являются врагами, потому что эти страны дали приют, безопасность и возможность свободно и открыто исповедовать Ислам, укрыли от безбожных антиисламских режимов, установившихся в Африке и на Ближнем Востоке. И понятно, что ни Германия, ни Великобритания как ГОСУДАРСТВА не есть "друг и брат" мусульман и мы понимаем, что они внесли свой вклад в ситуацию с осколками Османской империи, но и врагами мусульманам они не являются, а мы не являемся врагами их режимам, проживая там.

- ...Республика Татарстан - это целенаправленная попытка РАЗОБЩИТЬ татарский народ...

Ionov, ну, и республика Татарстан - это такое же "государство", как Смоленская или Владимирская область, и не надо лжи.

Ionov, во-первых, Республика Татарстан - это целенаправленная попытка разлюбить татарский народ, так как татары проживают массово в прилегающих Ульяновской, Самарской, Кировской и прочих областях, в Башкирии, и достигают местами более 50% численности населения. Но умышленно оккупанты нарезали "республику Татарстан", чтобы разобщить татар. Во-вторых, я не хочу никакой "независимости" для республики Татарстан ради "независимости", и вижу несколько иные сценарии более целесообразными для разных ситуаций.

Ionov, на некоторых оккупированных немецкими фашистами территориях полицаев тоже было больше, чем партизан, а местами партизан вообще не было, но сути дела это не меняет и полицаи остаются полицаями.

Ionov, нет, на Казань и Чечню русские напали и оккупировали эти территории, в том числе, уничтожив государственность татар и начав геноцид.

Муслим_, наверно оттуда же откуда мусульмане появились в Москве, Питере и других городах-они туда приехали

Муслим_, выходит государство все же право в отношении мусульман- в том что считает вас внутренними врагами?

Муслим_, не совсем все так. сейчас тех кого ты называешь ""полицаями" гораздо больше чем партизан

Муслим_, самый главный факт в том, что ты ищешь вчерашний день. у татар есть свое государство-Республика Татарстан в составе России. Ты хочешь ее назависимости от России? Но как ты себе это предстваляешь для территории в центре страны?

Ionov, а как и откуда русские появились в Чечне и в Казани?

Ionov, возможно, что перебьют. На все воля Аллаха. Но рано или поздно, "Пугачевы и Разины" превратятся в "Ленинов". :) "Не все коту масленница". (с)

Ionov, не вопрос, российские карательные отряды = (равно) немецкие фашистские карательные отряды. И как советские партизаны, так и нынешние отдают свои жизни и свободу. Все нормально. :) Здесь все аналогично: как тогда были каратели и партизаны, так и сегодня есть, как тогда были полицаи из числа русских, так и сегодня есть полицаи из числа чеченцев и татар. Все норм. :)

Muslim, Если Русские убили все мужское население татар, то татары бы исчезли как народ. Но этого не произошло. Значит это неправда.из 30000000 миллионов погибших военные потери составили не более 10 млн, все остальное-жертвы среди мирного населения и убили его немцы. Причем тут Сталин? откуда эти данные про 250 тыс чеченцев? вранье от удугова? В чеченской войне больше всего пострадало русское население а не чеченцы, которые еще до войны убили 20 тыс русских. Так что можешь не продолжать

Ionov, ты не умеешь читать или притворяешься? Есть террор СИЛЬНОГО в конкретный исторический момент, а есть террор СЛАБОГО. Вот когда фашистская Германия оккупировала часть территории СССР, то немецким фашистам НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ себя "взрывать в толпе", а вот советские партизаны вполне себе подобное совершали. Но после установления власти СССР над этими территориями, такая необходимость отпала. Следишь за мыслью? :) Так вот, христианские террористы УЖЕ захватили войной и оккупировали земли мусульман и ведут ТЕРРОР СИЛЬНОГО. Как только каферский режим будет демонтирован, то все будет норм. ;)

Муслим_, а бывало и по другому-как с Лжедмитриями, как с Разиным, Болотниковым и Пугачевым. Так что более вероятен вариант что всех этих "борцов" переловят или перебьют

Ionov, пусть там хоть турки, хоть арабы в Египте кому угодно что угодно возвращают/не возвращают, а вот относительно Казанского ханства и т.д. есть простая истина - эта территория была оккупирована русскими варварами, татары были лишены своей государственности, на этой территории были демонтированы правление и суд по Законам Аллаха, и начался физический сначала, а потом религиозный, культурный и языковой геноцид татар. Вот это - я знаю. А турки на своей территории сами разберутся и не надо с конкретного ФАКТА (русские оккупировали Казанское ханство) пытаться перевести разговор на что-то другое.

Муслим_, ну и как немцы поступали с партизанами? если эти "герои и борцы с оккупантами" взялись за оружие, то пусть будут готовы отвечать за это. Своей жизнью и свободой.

Muslim, я тоже не видел и не слышал про людей которые с криком "Иисус велик!" или "Слава Яхве" подрывали себя среди толпы людей.

Ionov, НАьеги России (тогдашнее московсое княжество): оккупация Казанского и других ханств, в ходе которой все мужское население от 5 лет и старше, были убиты. Уничтожены более 518 мечетей только в Казани и из надмогильных плит, были построены церкви. В ходе ВОВ 1941-1945 г.г. сталинским фашизмом были убитыми около 30 000 000 собственных граждан. В Чечне убиты более 250 000 человек, включая детецй и стариков. Продолжить?

Муслим_, с позиции христиан территория северной африки и ближнего востока также является оккупированной мусульманами. Верните коптам Египет это их страна. Также пусть турки вернут малую азию грекам и армянам! Или по вашему мусульмане оккупантами быть не могут?