Variant, я вижу то, чему вы следуете, и то, что вы ПРИПИСЫВАЕТЕ мазхабам. Сами книги под авторством ЯКОБЫ четырёх имамов я не читал.

Variant, Толкование Корана, Крачковский: (10:36) И большинство их следует только за предположениями. Ведь предположение ни в чем не избавляет от истины. Поистине, Аллах знает то, что они делают!

Variant, над больными не издеваются и не смеются брат. Их надо жалеть.

абу Джабраиль, Толкование Корана, Кулиев: (33:21) В Посланнике Аллаха был прекрасный пример для вас, для тех, кто надеется на Аллаха и Последний день и премного поминает Аллаха. Я не говорил, что я равен Посланникам, это ваш домысел. Если бы вы размышляли над Кораном, то возможно, вы бы знали то, что я вам процитировал.

Покорность.ком, и если ты ничего не знаешь о "мазхабам", то как ты можешь утверждать, что мусульмане в вопросах фикха заблуждаются? :))

абу Джабраиль, осталось малость, чтобы Майдан победил. Сделаем дуа, брат. Уж как не по нраву нам либерализм и демократия, все же они меньшее зло по сравнению с диктатурой атеистов, сионистов или националистов. Самое смешное в этой же статье, верные путинцы пужают людей тем, будто демократы устроят резню, если придут к власти. Тут одно из двух, либо путинцам ведомо будущее, поскольку откопали где то на свалке бесхозную машину времени, либо же меряют других своими кровавыми лапами.

Покорность.ком, это ж на сколько нафс, гордыня у тебя должны быть раздуты, что Иблис нашептал тебе и убедил тебя, что ты, кяфер, один на истине, а 1,5 миллиарда мусульман в мире - в заблуждении. :)) Наверное, ты самый умный. :))

абу Джабраиль, "Также редакция оставляет за собой право не публиковать вообще выложенный пользователем материал без объяснения причин" - что ж, тогда приношу свои извинения за это упущение. Возможно, людям с сектантским мировоззрением, которые привыкли делиться на ашаритов, матрудитов, рафидитов и проч. трудно понять, что есть те, кто не делит свою религию, и те, кто не относится к раскольникам и сектантам, но это так. Если бы вы размышляли над тем, что в Коране, возможно вы бы это знали, и не задавали мне таких глупых, некорректных, и кощунственных вопросов.

Покорность.ком, это не дискуссия, если вы так считаете то вы ошибаетесь. Это беседа с больным человеком, к которому искренне испытываешь сострадание. Я не забанил вас до сих пор только по оной простой причине, в надежде что вы раскажите мне истину, кто же вы на самом деле, потому как не понятно, какие именно вам доводы нужны... Я от каждого вашего поста в шоке, вот например в предыдущем вы приравняли свою личность к пророкам, вдумайтесь, даже не к ученым а к пророкам))) Мне ненужны оправдания перед кем либо, я отвечаю за свои деняия только перед Господом. Так вот я не хочу отвечать за то, что возможно дам вам возможность засрать мозги тут кому то из моих читателей, и вывести из религии Аллаха...

Покорность.ком, пустомеля, приведи какие-то конкретные моменты, вот конкретные мнения, по которым твое кяферское мнение отличается от нашего, исламского? И "сунниты" ни от кого не отделялись, а просто всегда была одна Умма, от которой откалывались шииты, мутазилиты и т.д., а основа, большинство, ядро, как было, так и осталось, и называют ли мусульман "суннитами", "ахлю сунна валь джамаа" или еще как-то - это уже вопрос третий, который на СУТЬ не оказывает влияния.

Variant, я не изучаю ваши мазхабы, но можешь прочесть зесь: http://pokornost.com/forums/Islam/ Тут показаны многие расхождения между тем, чему вы учите в своей религии и Исламом.

абу Джабраиль, я не отношусь к раскольникам. К тем, кто поделил свою религию на части и назвался суннитами, шиитами, салафитами, суфиями, и т.д. Мы не являемся общиной раскола, мы не делимся на секты. Наша религия называется Покорность (по-арабски Ислям). Я убеждён, что это то, с чем приходили Посланники. Например, Авраам и Мухаммад (мир им и благословение). Были ли они суннитами и шиитами, делились ли они на мазхабы, брали ли они свою религию у "учёных", делили ли они свою религию на партии, чтобы затем враждовать и убивать друг друга? Я не сомневаюсь, что у вас есть функция бана. Но, забанив меня не разрушив мою аргументацию (что вы, очевидно, не сможете сделать прибегая к истине) покажет лишь слабость вашей позиции, вашу неспособность к нормальной дискуссии и обоснованной аргументации. Конечно, вы можете что-то выдумать в качестве "опровержения" моих слов после бана, не дав мне ответить, но, я считаю, что это самообман, не более. "Оправдание" перед самим собой и вашими единоверцами.

Покорность.ком, вы призываете вообще непонятно к чему и всячески съезжаете с конкретики. Хорошо, тогда позвольте вопрос задать по другому - какие книги вы помимо Корана читали, каких авторов, для того что бы сделать подобные выводы о нашей религии?

Покорность.ком, я понял - ты просто болен. :))

Покорность.ком, ты реально болен? :)) Во-первых: у тебя никогда не возникало вопроса, покорность КОМУ есть ислам? Во-вторых, в твою голову никогда мысль не приходила, что чтобы быть покорным, надо понимать сначала, В ЧЕМ ИМЕННО и КАК ты должен проявлять свою покорность? :)) Покорность Аллаху и следование за Его Посланником - это ислам, а "следование" за тобой, кяфер - это дорога в Ад. :)) Я знаю, что Коран - это Слово Божье, Закон от Аллаха, а Сунна Пророка Мухаммада (салаллаху 'алейхи уэ саллям) - это идеальный пример воплощения этого Закона.

ingvar, и все же, когда то и Финляндия была неотъемлемой частью этой Руси, и что же, живет себе, сама по себе, вроде как и в Евросоюзе, а вроде как и независима, не от них не от нас. Но самое главное, как живет то! Не нужно слушать эту кремлевскую пропаганду, это все бред сивой кобылы, точнее путинской... Не что в статусе Украины не изменится, как не изменилось ничего и в статусе Грузии, до того как личные амбиции Путина переехали личные амбиции Саакашвили. Как были грузины нам близким народом, так и остались. И если бы не эти две поссорившиеся тиранических личности, из-за некогда общей песочницы под названием Абхазия, то и войны бы никакой между нами небыло бы. И с Украиной ничего не произойдет плохого, если она станет чуть ближе к цивилизации, и чуть дальше от диктатуры каменного века, как были хохлы нашими родными, так и останутся, только что мы им завидовать будем, а не наоборот, так как они по шенгену без виз начнут разъезжать))) да и в общем жить наверняка лучше станут...

Variant, Покорность (арабск. Ислям) - это как раз то, к чему я тебя призываю.

Variant, я себя ни к каким сектам не отношу. Слова "коранит", "джихадист", и "иламист" кажутся неправильными. Какой верующий и покорившийся отвергает Коран, Джихад, и Покорность (Ислам)? Кроме Корана, я верю, что есть другие Писания. Кроме Мухаммада - другие Посланники. Сподвижников, как известно нещадно убивали. А особенность Корана, как известно, в том, что он лёгок в поминании. Исказители религии из числа язычников не в состоянии исказить Коран. Согласно же истории сподвижников и потомков Посланника убивали.

Покорность.ком, на последок, к констатированию факта о вашей невнимательности: на странице "Правила размещения материалов", в разделе "Запрещено размещение материалов", под 11 пунктом есть пояснения к данному разделу, в котором есть предложение: "Также редакция оставляет за собой право не публиковать вообще выложенный пользователем материал без объяснения причин"... И все таки, как называется ваша секта? Брат тут один подсказывает что вы "Коранит"! Это так?

Покорность.ком, "я не ставлю мнение людей, в пользу которго нет никакого довода выше Писания". А кто ставит "мнение людей, в пользу которого нет никакого довода, выше Писания"? Приведи какой-нибудь вопрос, по которому было бы единогласное мнение всех ученых 4-х мазхабов, которое не основывалось бы на Коране? :)) Ты же просто шалабол и пустомеля и не сможешь НИ ОДНОГО такого примера привести. :))

абу Джабраиль, Цитата: "Я как глав ред конечно выбираю что имеет смысл публиковать а что нет, по моему это естественно." - вы могли хотя бы указать это в правилах, что даже если все условия соблюдены, вы всё равно можете отказать в публикации. Хотя бы из уважения к своим читателям. Цитата: "Нас читают сейчас 5000 человек в сутки, я не собираюсь терять свое лицо из за таких глупостей))))" - я не считаю, что говорил какие-то "глупости". Но, ваше мнение - это ваше мнение. Цитата: "Я не уверен, но по нашему диалогу могу сделать предположения, что все эти вполне забавные прозвища вы поулчили в ответ на те глупости которые вы измышляете на нашу религию и наших учены. Если вы назовете моего шейха глупцом, то я назову вас идиотом, мало того что это будет естественная реакуия, она будет отражать действительность и умма меня в этом поддержит, иншаАлла." - я вообще не знаю о каком именно шейхе вы говорите. Как я могу назвать глупцом того, кого я вообще не знаю, и чьи взгляды мне неизвестны? Цитата: "Вы свои убеждения не Кораном основываете, а своими домыслами, которые просто нечто, чушь, шизофрения в буквальном смысле этого слова. Вы свое мнение ставите выше любого ученого, я подчеркиваю - ЛЮБОГО..." - я не ставлю мнение людей, в пользу которго нет никакого довода выше Писания. Подумайте сами, разве такое поведение не ширк? Какая разница какое учебное заведение они заканчивали, есть ли у них диплом, и какая у них учёная степень, если нет абсолютно никаких достоверных подтверждений в пользу их слов? Цитата: "Я привел вам все доводы, если вам нужно подтверждения из Корана, на чьи мнения мы должны опираться в получении знаний, вынесении фетв и чьи хукмы мы должны рассматривать, могу тоже привести, но мне кажется вам это не интересно...." - вы считаете, что вы сможете подкрепить свои убеждения Кораном без всяких примесей, искажений, и выдирания из контекста? Что вы! Очень интересно. Пожалуйста, приведите ваши ссылки/цитаты. Спасибо, что предложили.

Покорность.ком, тогда ответьте мне на один простой вопрос перед тем как я вас забаню - как называется ваша секта? )

Покорность.ком, а лучше - прими ислам по воле Аллаха.

Покорность.ком, секта "коранитов" не нова. :)) Еще раз говорю тебе: Коран собрали и передали во многом те де люди, от которых пришли многие хадисы - сахабы. Отрицая достоверную Сунну, ты впадаешь в куфр, а также ставишь под сомнение Коран. Короче, этот сайт - "Голос ислама", а твоя ересь отношения к исламу не имеет. Иди лучше или к казахским сектантам-коранитам, или веди призыв к куфру среди своих друзей- сионистов.

Variant, Цитата: "Этот объем работы в полной мере неспособен пообедать, наверное, ЗА ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ ни один смертный, поэтому даже ученые в каких-то вопросах принимают чужое мнение на веру, и мало кто даже из ученых занимается перепроверкой цепочки передатчиков и т.д. по каждому хадису." - ваша первая ошибка. Вы исходите из того, что в хадисах достоверная информация. Я же не считаю их достоверным религиозным источником. Цитата: "Поймите, Вы и в физике, и в химии, и даже в том, что Земля круглая и вертится, вынуждены принимать на веру мнение других людей, которые являются специалистами в своей области, но Вам никто не запрещает поинтересоваться, на чем они основывают свое мнение." Вторая ошибка, вы сравниваете Богословие с "обычными" (назовём так) дисциплинами. К чему может привести ошибка по физике, химии? К увечиям? Смерти? А ошибка в Богословии? А что если учёные у которых ты решил брать религию вместо Всемогущего Господа-Бога (Хвала Ему!) и Посланника ничего не смыслят, пребывают в заблуждении, и сбивают людей с Прямого пути? Готов ли ты последовать за ними в Ад? Цитата: "Вы ведь, когда Вам говорят, что космические корабли летают в космосе, не беретесь опровергать полностью весь курс физики, химии и т.д., перепроверяя все то, что человечество наработало до Вас." Мне не требуется быть семи пядей во лбу и дипломированным биологом или генетиком, чтобы понять какая чушь "теория" (максимум, наверное "гипотезой" можно назвать) о том, что человек - это обезьяна. Из-за многих лет искажений, лжи, и мракобесия, приходится едва ли не с нуля познавать религию. Исказили, по-видимому всё, до чего могли добраться: молитва, пост, паломничество, интимные отношения и т.д. Элементарно, возьми Коран и сравни с положениями той религии, которую ты исповедуешь, и попробуй прочитать без "разъясняющих" (искажающих) толкований, и устоявшихся предрассудков. Почему, хотя бы раз в жизни не прочесть как истину и не задуматься искренне над тем, что там написано?

абдулАхад, Цитата: "(кстати с грубейшими грамматическими и орфографическими огрехами)" - на ворде что ли проверял?))) "Изыди сатана! :)" - в зеркало на себя посмотри.)))))

абу Джабраиль, Цитата: "Многочисленные хадисы о правилах произношения салавата повествуются Али Ибн Абу Талибом (а), Талха ибн Убейдуллахом, Абу Саидом Худри, Абу Хурейрой, Бурейдой, Абдуллахом Ибн Масудом, и другими сахабами." - у вас есть веские основания считать, что именно они передавали эти хадисы? Что касается Абу Хурейры, который, как известно, не был ни мухаджиром, ни ансаром, был с Посланником 2 года, или около того (согласно преданию), то об этом можете спросить, к примеру, шиитов. Думаю, у них найдётся что вам на сей счёт сказать. Цитата: "А если вы не уважаете их, то соответственно вы не уважаете нас, нот и вся арифметика." - Иисус брал свою религию от этих людей? Моисей? Авраам? Мухаммад? [Мир им всем и благословение.] Нет? Тогда, выходит, что вы исповедуете другую религию, не согласны? Я же не исповедую вашу религию. Вера, которую я исповедую - Покорность (арабск. Ислям). Я не считаю слова ПРИПИСЫВАЕМЫЕ сподвижникам и самому Посланнику БЕЗ ЯСНОГО ДОВОДА как достоверный религиозный источник. Требовать от меня обратное - кощунство.

абу Джабраиль, Цитата: "Покорность.ком, я беру на себя ответственность только за то что делаю и говорю сам, эти нападки на вас не видел, а следовательно не могу сделать вывод о том насколько они оправданны." - если вы не солидарны с этими обвинениями, тогда не стоило принимать мой "выпад" на свой счёт. Цитата: "Хорошо, а вы не думаете, что мнение этих ученых основано именно на Коране и Сунне," - это некорректная постановка вопроса. Я не вижу никаких веских оснований считать "Сунну" достоверным религиозным источником, а основания считать обратное у меня имеются. Цитата: "Вы же на чьем мнении основываетесь, на мнении Пророков, мир им?" - у меня есть Писание. Ни с одним из Посланников, насколько я понимаю, я лично не знаком. Но, я верю, что у мне доступно Знание (Напоминание) с которым пришёл Мухаммад.

Variant, я сейчас ваз удалю, может это вас научит уважительно относится друг к другу!

абу Джабраиль, удали, пожалуйста, брат, все мои сообщения, все сообщения абдулАхада и Алексея из этой темы, чтобы наша перепалка с абдулАхадом не висела здесь на потеху кяферам.