![]() |
В интернете распространена очередная фальшивка о "террористе, взорвавшем волгоградский вокзал".
Сайт Lifenews распространил информацию, ссылаясь на "источник в правоохранительных органах", сообщил, что 29 декабря на вокзале Волгограда самоподрыв совершил террорист-смертник Аскер Самедов. "За ним издалека наблюдал второй террорист, который на следующий день взорвал себя в троллейбусе. Напарник вел смертника до тех пор, пока не услышал взрыв, а потом ушел" - добавляет "источник".
Уже четвертый "установленный террорист". "Группировка ликвидирована", как всегда. Информацию сопровождает фильм, уже набравший под миллион просмотров.
Хочу показать ответный фильм об этой фальшивке, это видеоиллюстрация к посту о подложном терроризме. На YouTube он был заблокирован через пять секунд, при нуле просмотров, под предлогом возможных нарушений чьих-то прав.
Не уверен, что этот хостинг отражается так же, как YouTube, на всякий случай даю адрес фильма - https://video.yandex.ru/users/sizykh-nyura/view/6/?cauthor=idyba&cid=1 .
Смотрите, о чем лгут - увидите, что скрывают.
это предположение о причастности Ансар ас-Сунна не отвечает на вопрос: почему сфальсифицированы материалы о "теракте на вокзале"?
Видео отвечает: чтобы скрыть факт того, что вокзал взорван заложенными устройствами, то есть заранее подготовлен для взрыва.
Ансар ас-Сунна контролирует здешние СМИ и "Евроньюс"? Нет.
Ансар ас-Сунна занимается эксплуатацией конструктивных элементов зданий и профилактическими работами с металлоискателями на вокзалах РФ? Тоже нет.
И как же они сумели заложить взрывные устройства на стене и в рамках металлоискателей, а потом предоставить фальшивые видео "лайфньюс" и "евроньюс" в доказательство "подрыва террориста" ?
Контролировать Евроньюс? Евроньюс - достаточно открытый новостной канал, чтобы можно оказывать на него давление даже с Астаны, уж поверьте мне на слово.
Ансар ас-Сунна не занимается не только эксплуатацией конструктивных элементов зданий, и профилактическими работами с металлоискателями на вокзалах РФ, но и вообще не занимается Россией.
Как они сумели заложить взрывные устройства на стене и в рамках металлоискателей, а потом предоставить фальшивые видео "лайфньюс" и "Евроньюс" в доказательство "подрыва террориста" - это я и предлагаю спросить у Ансар ас-Сунна с привлечением для этих целей, а то и допроса высокопоставленных офицеров этого, из далёкого Ирака, Движения - Ансар ас-Сунна с привлечением самых ответственных лиц из союзнических, Москве и России в частности, таких Авторитетных, я бы даже сказал крайне фундаментальных, Партий, как ХАМАС, "ХизбАллаh" и Исламский Джихад! Поверьте на слово, Влад, все эти Движения крайне щепетильно относятся к своей Репутации, и принципиально не хотели бы выглядеть в глазах своего, преимущественно, Арабского и Шиитского Электората - людьми, которые предали Ислам и Союзника Мусульман(в лице Москвы) ради сиюминутной выгоды. А выгода для подрыва в Волгограде для такой Организации из далёкого и явно нерусскоязычного Ирака более чем, согласитесь, сиюминутна.
Повторюсь, Влад, это сугубо и только моё, частное, мнение. Мнение историка-востоковеда. Но только я не Жириновский..)
у Ансар ас-Сунна можно спрашивать, и у остальных перечисленных движений - тоже.
Но есть и поближе адресат, хотя бы и сами фальсификаторы вместе с их "источником".
Если они делают эту мерзость, используют пролитую кровь в целях еще большего кровопролития, то неужели они скажут: да, мы жулики, мы мошенничаем, чтобы вас обмануть?))
Наоборот, они будут защищать свою фальшивку. Сейчас на тех ресурсах, где появилось это видео, объявятся особи от них и будут доказывать, что видео подлинное.
А если мы начнем публично спрашивать ХАМАС, Исламский Джихад и "ХизбАллаh" о причастности Ансар ас-Сунна к теракту, размещать статьи на сайтах и посты в блогосфере, то мы выполним те задачи, которые ставились истинными поставновщиками этих взрывов. Ввяжем еще несколько движений, а с ними сочувствующих и сторонников.
Именно эта задача и ставилась теми, кто взрывал людей и фабриковал "террористов".
Которых, как следует из фактов, не было.
уже пишут, что не брала на себя ответственность группировка Ансар ас-Сунна.
Фальшивка очередная.
Иракский журналист разъяснил.
http://rus.ruvr.ru/2014_01_20/Irakskie-boeviki-ne-brali-na-sebja-otvetstvennost-za-terakti-v-Volgograde-1297/
Фальшивки сдуваются.
Кто-то решил прорекламировать Ансар ас-Сунна. Вовсе незачем этой пиар-компании помогать, тем более про другие движения на пустом месте шум поднимать.
Мне кажется, что нужно найти ранние видеокадры, а не эти - со дня трагедии. Видимо на старых кадрах можно обнаружить и тех, которые заложили взрывчатку. Видимо там производился какой то ремонт вокзала, или же установили турникеты, внутри которых уже была заложена бомба. Нужно найти этих установшиков, которые наверное и выведут на след настоящих террористов, подложивщих бомбу.
Они смотрят не на табло, а на балкон под куполом.
Кто или что там было - надо выяснять. Но из видео "взрыв внутри" вырезано не меньше 3 секунд. В это время и другие должны смотреть, и реальные взрывы произошли, а не фальшивка "лайфньюс" и "евроньюс".
Взрывных устройств было 4, еще есть некоторые подтверждения.
Надо пост новый делать.
http://www.fayloobmennik.net/3500060
пароль: 11
(Не знаю, то ли это видио или нет [сам пока не смотрел ещё, скачивается], но такая ссылка была в одном из комментариев).
Могу предложить тебе попытаться выложить на таких хостингах как Vimeo и Rutube. Возможно оттуда не снимут.
Спасибо!
благодарность - человеку, которого нет на этом ресурсе, он на этом форуме http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=207&p=18
так об этом прямо в фильме и написано: берите и размещайте!
У фальшивки - миллион просмотров, а сколько у опровержения?
Которое еще и с ю-туба чистят?
Пришлось оспорить нарушение копирайта. Дай Бог, не заблокируют за это.
Думаю, надо продвигать. Хотя бы потому, что альтернативная точка зрения.
Я из Волгограда, знаю наш вокзал изнутри хорошо. В том месте, куда все смотрят располагается табло с информацией о поездах. В тот день в городе был туман, аэропорт работал с перебоями, многие воспользовались ж/д транспортом, поезда задерживались, отсюда и постоянные взгляды в сторону табло. При этом постоянно объявляют информацию о поездах. Полицейский резко взглянул в сторону табло возможно после услышанной информации о каком-то поезде, во всяком случае я не увидела в его взгляде беспокойства (исключительно личное мнение).
Люстра висит в центре зала, потолок куполом, чтобы взглянуть на неё, нужно задрать голову повыше, но не так, как это делают люди на видео.
Но на табло смотрят только полицейские - их-то с какой стати табло и объявления интересуют?
И не смотрит никто из пассажиров - а им в первую очередь надо бы смотреть.
----
"Хипстер, бомба, Волгоград". Альтернативный взгляд.
СРОЧНО! МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ! ВИДЕО ОСПАРИВАЕТСЯ "КОПИРАЙТОМ" НА ЮТУБЕ - НЕ ИСКЛЮЧЕНО ЕГО УДАЛЕНИЕ.
АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ НА СОБЫТИЯ В ВОЛГОГРАДЕ:
http://youtu.be/qRcWKykxV0k
[В общении с волгоградцами выяснилось, что люди смотрят не куда-то вверх, а скорее всего НА ТАБЛО, на котором информация по расписанию поездов и т.д.]
----
На Ютубе показывает свыше 1000 просмотров, в Одноклассниках свыше 2 тыс. ВК поудалял сообщения (похоже, что я переборщил с распространением) и заблокировал мою страницу. Сейчас страница разблокирована, сообщения кое-куда добавил по новой.
В общем, у кого есть желание донести эту точку зрения, можете распространять. Потому, что "сама по себе" эта информация очевидно, никуда не пойдёт.
http://www.youtube.com/watch?v=agwsmXKiGNM&feature=share&list=PLVHuK8DKs3Im6i4mOWLfOZIp5Xls73dj4&index=9
http://lifenews.ru/news/124860
и один фоторепортаж -
http://v1.ru/text/news/742579.html?vk
В них НЕТ НИ ОДНОГО КАДРА этой части помещения.
Без сомнений, тем, кто распоряжается визуальной информацией с места взрыва, есть что скрывать.
для спекуляций уже четырех "террористов" вбросили и организаций кучу.
Эту часть помещения обходят целенаправленно.
Невозможно три раза снимать помещение и показывать три угла, обходя четвертый. Да еще и главный! Ведь именно там официально и был "самоподрыв террориста".
Любой не только репортер, но и просто человек, в первую очередь будет снимать эту часть.
Вот здесь единственный раз на фото попала верхняя часть дверей над местом взрыва http://z12.d.sdska.ru/2-z12-5a2c7e29-c084-466d-8c4e-1409a37b689e.jpg. И на ней нет следов шрапнели! Это может быть в единственном случае:
взрыв был направленным и сверху, а не внизу.
Дальше влево за кадром место закладки.
На это и рассчитывал, размещая это видео.
Люди, а не ведомства, организации, партии могут разобраться.
С любыми партиями-ведомствами мразь проведет работу и направит их куда ей надо. А с людьми, когда они не связаны ведомственным и другим режимом, это невозможно.
В общем, как-то запутанно...
Спасибо за хорошую работу!
У меня в ЖЖ оба варианта стоят.
Это очень мало - не забываем про миллион!
А в сценарии было "продолжение терактов Соколова", можешь не сомневаться. Дальнейшие убийства людей "в Москве и центральных регионах России", там уже начали "сообщников" и "ваххабистские сети" так же в СМИ выявлять.
Дай Всемилостивый Всевышний Бог, что неравнодушие добрых людей позволит пресечь/раскрыть деятельность совершающих/"заказывающих" подобные вещи бандитов!
Бог не даст ничего, если люди не будут стараться.
Посмотрел показатели видео. Было 10 и 17, через сутки 12 и 22. Темп снизился очень сильно.
У фальшивки тоже снизился, после 1 миллиона добавилось 56, но это мало радует - их процент в сто раз больше нашего.
Надо делать еще посты и показывать видео на других ресурсах.
Лучше бы поразмыслил над собственным ником - насколько он соответсвует/далёк от реальности.
Очевидно, что тебе и твоим приспешникам, которые мне здесь "люто" минусуют (наверное с пенящимися ртами от зависти и ненависти?))) нечего возразить по существу.
Похоже, что вам ненавистна правда, и вы её всячески пытаетесь дискредитировать. Ваша злоба и ненависть только показывает кем вы на самом деле являетесь.
Вы не сможете погасить свет Истины, как бы вы не пытались, и лучше бы вы думали не о том как меня оболгать и оклеветать, а об ответственности за свои деяния.
Уверен, что те из верующих, которых Всемилостивый Господь напраит к истине, всё равно её узнают. А вот ваши поступки - ваше злословие, клевета, ложь, и посягательство на добро и истину, вне всякого сомнения, лягут тяжёлым бременем на ваши души.
И, если вы не покаитесь за свои преступления, то неждите ничего кроме мук и тягот, кода придёт время расплаты. Лучше бы вам было не обольщаться отсрочкой, которая вам предоставлена. Но, помнят лишь разумеющие.
Однако если вы присоединяетесь к тем, кто обвиняет меня во лжи, сионизме, неверии, и прочих мерзостях, то считайте, что это увещевание адресовано и вам в том числе. Такого рода ложные обвинения и есть преступление, если вы не знали.
Вы говорите "жесть" т "так себе", но понятно, что вам нечего противопоставить, иначе вы бы не пытались меня дискредитировать, создать иллюзию, что я "сдуваюсь" и вообще представить меня "неадекватом".
Ваш сайт называется "голос Ислама". Если бы он назывался "голос Суннизма" или "голос Салафии", то неужели вы думаете, что я бы здесь вообще пытался что-то опубликовать? Но, вы взяли на себя ответственность включить слово "Ислам" в название своего сайта. Когда же я, исповедующий Покорность (Ислам) выкладываю здесь свою публикацию, её не допускают. Комментарий с моим мнением удаляют и грозят баном. Но, когда меня без всякого на то права лживо обвиняют в "неверии" и проч., то такие комментарии "одобряются".
Вы накинулись на меня за мою точку зрения? Но, способны ли вы поразмыслить: Почему тот, кто "не прав" может обосновать "свою точку зрения", а вы, такие "адекватные" и "следующие Прямому пути" этого сделать неспособны? Почему вы прибегаете к ложным обвинениям, а не я? Почему вы клевещете и злословите на меня а не я? Почему именно вы меня пытаетесь опорочить и облить грязью, когда видите, что у меня есть неопровержимые доводы? Если правду говорите вы, а не я, то почему я аргументирую свою позицию а вы используете грязные методы?
Коли вы взяли на себя ответственность назваться "голосом Ислама", так несите её с достоинством, вместо того, чтобы пытаться задавить этот голос и ввести людей в заблуждение.
Если бы это был ГолосСуннизма или ГолосСалафии мы бы так и назывались бы, а у нас здесь представлены наверное все, даже один шиит есть, держится пока) Пусть Аллах и его наставит на прямой путь... Но вы со своим учением, вы просто уникум какой то... Кто ж вас оскорбляет, это вы нас тут затопать пытаетесь... А ваш материал, ну прости те меня ради Бога, не все могут быть в эфире также неотразимы как Джемаль и Шевченко, при том что я по большинству вопросов не разделяю их точку зрения, сморю их всегдя с большим интересом, с вами же, с 30 секунды до самого конца крепился, еле продержался до конца...
Цитата: "Это мы то ничего обосновать не можем и поэтому клевезим на вас? Ничего себе... И именно нам нечего вам противопоставить?" - разумеется. Если бы у вас были ясные доводы, неужели вы бы их прятали, позволяя мне, как вы выразились вас "затоптать"? Ведь я указываю истину, а в ответ вижу ложь, клевету и неприятие.
Цитата: "А ваш материал, ну прости те меня ради Бога, не все могут быть в эфире также неотразимы как Джемаль и Шевченко, при том что я по большинству вопросов не разделяю их точку зрения, сморю их всегдя с большим интересом, с вами же, с 30 секунды до самого конца крепился, еле продержался до конца..."
Считаю, что вы имеете право на личное мнение, и я уважаю это ваше право. Говорят, что "на вкус и цвет товарища нет". Я не претендовал на премию "неотразимости", а публиковал с тем, чтобы быть услышанным.
Вы отказываете мне в публикации материала только потому, что на ваш взгляд, я уступаю в неотразимости названным вами людям? Вы считаете, это объективный критерий?
Вы постоянно акцентируете, что указываете истину, а в ответ вам только ложь и клевета. Какие критерии? Отчего вы взяли что все не наоборот?
Цитата: "И если вас неинтересно слушать как журналиста или проповедника, то значит вы этим заниматься не должны, вот мое мнение." - то есть критерий такой, если публикация ЛИЧНО ВАМ неинтересна, то вы её не пропускаете, я правильно понял?
То есть, соблюдение правил, 30 комментариев, больше 10 плюсов в рейтинге, это всё бред собачий потому, что главный критерий - ваша ЛИЧНАЯ РАСПОЛОЖЕННОСТЬ, так?
Цитата: "Вы постоянно акцентируете, что указываете истину, а в ответ вам только ложь и клевета. Какие критерии?" - я могу в своих убеждениях сослаться на Коран, а вы на чём основываете свои?
Цитата: "Отчего вы взяли что все не наоборот?" - а как "наоборот"? Это же вы меня здесь первыми начали кафером называть. Называть голословно. Очевидно, что так могут поступать только нечестивцы.
Это именно вы первыми перешли на личности. Если вы не лжецы и не мерзавцы, то приведите ясный довод в пользу тех гадостей, которые вы обо мне писали.
1. Я как глав ред конечно выбираю что имеет смысл публиковать а что нет, по моему это естественно.
2. "Бред собачий" это то что вы в большинстве своем несете, а наши правила это система саморегулирования, метод предварительного отбора. Если вы его проходите, то имеете возможность попасть на глаза администрации, если нет, то значит нет. Или вы считаете что мы должны всех подряд публиковать? Нас читают сейчас 5000 человек в сутки, я не собираюсь терять свое лицо из за таких глупостей))))
3. Вы свои убеждения не Кораном основываете, а своими домыслами, которые просто нечто, чушь, шизофрения в буквальном смысле этого слова. Вы свое мнение ставите выше любого ученого, я подчеркиваю - ЛЮБОГО... Я подобной гордыни, подобного высокомерия встречал ранее только у такфиристов, не признающих не авторитет мазхабов, не признающих вообще ничего, кроме своего такфирнутого мнения...
4. Я не уверен, но по нашему диалогу могу сделать предположения, что все эти вполне забавные прозвища вы поулчили в ответ на те глупости которые вы измышляете на нашу религию и наших учены. Если вы назовете моего шейха глупцом, то я назову вас идиотом, мало того что это будет естественная реакуия, она будет отражать действительность и умма меня в этом поддержит, иншаАлла.
Я привел вам все доводы, если вам нужно подтверждения из Корана, на чьи мнения мы должны опираться в получении знаний, вынесении фетв и чьи хукмы мы должны рассматривать, могу тоже привести, но мне кажется вам это не интересно....
Цитата: "Я как глав ред конечно выбираю что имеет смысл публиковать а что нет, по моему это естественно." - вы могли хотя бы указать это в правилах, что даже если все условия соблюдены, вы всё равно можете отказать в публикации. Хотя бы из уважения к своим читателям.
Цитата: "Нас читают сейчас 5000 человек в сутки, я не собираюсь терять свое лицо из за таких глупостей))))" - я не считаю, что говорил какие-то "глупости". Но, ваше мнение - это ваше мнение.
Цитата: "Я не уверен, но по нашему диалогу могу сделать предположения, что все эти вполне забавные прозвища вы поулчили в ответ на те глупости которые вы измышляете на нашу религию и наших учены. Если вы назовете моего шейха глупцом, то я назову вас идиотом, мало того что это будет естественная реакуия, она будет отражать действительность и умма меня в этом поддержит, иншаАлла." - я вообще не знаю о каком именно шейхе вы говорите. Как я могу назвать глупцом того, кого я вообще не знаю, и чьи взгляды мне неизвестны?
Цитата: "Вы свои убеждения не Кораном основываете, а своими домыслами, которые просто нечто, чушь, шизофрения в буквальном смысле этого слова. Вы свое мнение ставите выше любого ученого, я подчеркиваю - ЛЮБОГО..." - я не ставлю мнение людей, в пользу которго нет никакого довода выше Писания. Подумайте сами, разве такое поведение не ширк? Какая разница какое учебное заведение они заканчивали, есть ли у них диплом, и какая у них учёная степень, если нет абсолютно никаких достоверных подтверждений в пользу их слов?
Цитата: "Я привел вам все доводы, если вам нужно подтверждения из Корана, на чьи мнения мы должны опираться в получении знаний, вынесении фетв и чьи хукмы мы должны рассматривать, могу тоже привести, но мне кажется вам это не интересно...." - вы считаете, что вы сможете подкрепить свои убеждения Кораном без всяких примесей, искажений, и выдирания из контекста? Что вы! Очень интересно. Пожалуйста, приведите ваши ссылки/цитаты. Спасибо, что предложили.
А кто ставит "мнение людей, в пользу которого нет никакого довода, выше Писания"?
Приведи какой-нибудь вопрос, по которому было бы единогласное мнение всех ученых 4-х мазхабов, которое не основывалось бы на Коране? :))
Ты же просто шалабол и пустомеля и не сможешь НИ ОДНОГО такого примера привести. :))
Тут показаны многие расхождения между тем, чему вы учите в своей религии и Исламом.
Наверное, ты самый умный. :))
Толкование Корана, Крачковский:
(10:36) И большинство их следует только за предположениями. Ведь предположение ни в чем не избавляет от истины. Поистине, Аллах знает то, что они делают!
И даже хорошо что Путин стал, вместе с Великобританией, Францией, Италией и другими членами ЕС, так сильно обхаживать Палестину, учитывая свои интересы в деле усиления роли и позиций РПЦ на фоне Протестантской, Римско-Католической и Англиканской церквей. Ведь контроль идеологической основы своих паломников, как мы понимаем, непременно войдёт в острый идеологический конфликт для людей размысляющих, а дальше уже либо Иудаизм, либо Христианство НЕСТОРИАНСКОГО толка, либо, конечно же Ислам! Не нужно бояться прихода крупных, зарубежных, церквей на Святую землю. Они больше рискуют, нежели чем местные жители. Только нужно убрать образы людей с сайта, это раздражает мусульман.
http://www.islamdag.ru/vse-ob-islame/11856
Насчёт фотографий - тут часто используется образ. Теоретически, учитывая всяческую поддержку знаний в Исламе, в будущем от фотографий в паспортах можно будет спокойно отказаться, поставив на то место какой-либо, плохоразличимый для человеческого глаза, но отлично сканируемой техникой, штрих-код, сканерами сетчатки глаза ит.д. ит.п.
Музыка, как и всякое другое искусство, отвлекающее от молитвы и служению Аллаhу Всевышнему - делится на категории. Есть Нашиды, которая тоже музыка, и есть бес полезная музыка и слово творчество.
И все таки, как называется ваша секта? Брат тут один подсказывает что вы "Коранит"! Это так?
Возможно, людям с сектантским мировоззрением, которые привыкли делиться на ашаритов, матрудитов, рафидитов и проч. трудно понять, что есть те, кто не делит свою религию, и те, кто не относится к раскольникам и сектантам, но это так.
Если бы вы размышляли над тем, что в Коране, возможно вы бы это знали, и не задавали мне таких глупых, некорректных, и кощунственных вопросов.
_______________________
Покорность. Там где у вас "точка зрения", там у мусульман эта точка называется "пятой точкой", то есть сидалищем, на чем мы сидим, а вот точка зрения у нас на голове. Примите Ислам, чтобы вывернуться в человеческий облик.
(24:19) Воистину, тем, которые любят, чтобы о верующих распространялась мерзость, уготованы мучительные страдания в этом мире и в Последней жизни. Аллах знает, а вы не знаете.
А то ведь потом не сможешь оправдаться тем, что не знал о последствиях (сам ведь привел перевод смысла аята).
Можешь процитировать?
абу Ханифа, Шафии, Малик, Хамбал, Бухари, Тэймия, Навави, Тамими, Альбани, Усаймин, ибн Баз, и т.д. Я бы попросил вас так же набросать наиболее авторитетные для вас имена, и высказаться по моему списку.
Меня вряд ли удивит, если на самом деле они (или часть из них) были праведниками, но их оклеветали, приписав им то, к чему они отношения не имеют, особенно видя то, как оболгали Иисуса и Мухаммада (мир им обоим).
Назвать имена авторитетных для меня людей? Хорошо. Вот некоторые из них: Мухаммад, Иисус, Моисей, Аарон, Соломон, Давид, Иосив, Иаков, Авраам (мир им всем и благословение).
В подтверждение, я могу сослаться на Писание. А что есть у вас, в подтверждение тех, кого вы перечислили? (Кроме легенд и недостоверных сведений, разумеется.)
^"Иосиф,"
Цитата: "Мухаммада, алейхиссолату васаллам, называет подражая кяфирам - Магометом" - ложь.
Цитата: "после имени пророка, он не произносит салават" - я не вижу криминала в том, чтобы выразить своё почтение несколько раз за тему, а не при каждом упоминании.
"абу Джабраиль, брат, преодолев отвращение я еще раз прошелся по его личному гнусному сайту" - бедненький! Что ж ты так нервы-то свои не берёжешь?:) Как бы у тебя инфаркт на нервной почве не случился, или ещё чего...)
"Лицемерие налицо." - волнуешься за пальму первенства? Не переживай, в этом мне тебя не переплюнуть.
Цитата: "Многочисленные хадисы о правилах произношения салавата повествуются Али Ибн Абу Талибом (а), Талха ибн Убейдуллахом, Абу Саидом Худри, Абу Хурейрой, Бурейдой, Абдуллахом Ибн Масудом, и другими сахабами." - у вас есть веские основания считать, что именно они передавали эти хадисы? Что касается Абу Хурейры, который, как известно, не был ни мухаджиром, ни ансаром, был с Посланником 2 года, или около того (согласно преданию), то об этом можете спросить, к примеру, шиитов. Думаю, у них найдётся что вам на сей счёт сказать.
Цитата: "А если вы не уважаете их, то соответственно вы не уважаете нас, нот и вся арифметика." - Иисус брал свою религию от этих людей? Моисей? Авраам? Мухаммад? [Мир им всем и благословение.] Нет? Тогда, выходит, что вы исповедуете другую религию, не согласны?
Я же не исповедую вашу религию. Вера, которую я исповедую - Покорность (арабск. Ислям). Я не считаю слова ПРИПИСЫВАЕМЫЕ сподвижникам и самому Посланнику БЕЗ ЯСНОГО ДОВОДА как достоверный религиозный источник. Требовать от меня обратное - кощунство.
Мы не являемся общиной раскола, мы не делимся на секты. Наша религия называется Покорность (по-арабски Ислям).
Я убеждён, что это то, с чем приходили Посланники. Например, Авраам и Мухаммад (мир им и благословение). Были ли они суннитами и шиитами, делились ли они на мазхабы, брали ли они свою религию у "учёных", делили ли они свою религию на партии, чтобы затем враждовать и убивать друг друга?
Я не сомневаюсь, что у вас есть функция бана. Но, забанив меня не разрушив мою аргументацию (что вы, очевидно, не сможете сделать прибегая к истине) покажет лишь слабость вашей позиции, вашу неспособность к нормальной дискуссии и обоснованной аргументации.
Конечно, вы можете что-то выдумать в качестве "опровержения" моих слов после бана, не дав мне ответить, но, я считаю, что это самообман, не более. "Оправдание" перед самим собой и вашими единоверцами.
И "сунниты" ни от кого не отделялись, а просто всегда была одна Умма, от которой откалывались шииты, мутазилиты и т.д., а основа, большинство, ядро, как было, так и осталось, и называют ли мусульман "суннитами", "ахлю сунна валь джамаа" или еще как-то - это уже вопрос третий, который на СУТЬ не оказывает влияния.
Возможно твои предрассудки и предвзятость мешает увидеть это, но мнение того, кто покорился отличается от твоего. Иначе зачем ты вообще полез в спор?
Не надо, пожалуйста, пустословить и разводить демагогию.
Толкование Корана, Кулиев.
(2:256) Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах - Слышащий, Знающий.
Толкование Корана, Кулиев:
(33:21) В Посланнике Аллаха был прекрасный пример для вас, для тех, кто надеется на Аллаха и Последний день и премного поминает Аллаха.
Я не говорил, что я равен Посланникам, это ваш домысел. Если бы вы размышляли над Кораном, то возможно, вы бы знали то, что я вам процитировал.
Ты это не понимаешь сам? :))
У тебя нет никакого ясного довода в пользу достоверности того, что то, что вы называете "Сунной". Я не увидел ни одного довода от тебя, что это на самом деле имеет отношения к Посланнику.
Ты следуешь лишь необоснованному предположению, что это так. А предположение, как известно, не способно заменить истину.
По хадисам есть научные методы проверки их достоверности.
Так что там с "торой" и "библией"? Какие аргументы будут в пользу их "достоверности"? :))
Лучше его забанить, наверное, потому что даже для дискуссии он негоден, так как он не ведет дискуссию, а просто уперся своим шайтанским рогом и мычит. :))
Цитата: "Вы обвеняете их последователей в искажении, хотя по сути, скорее даже смутно имеете представление о ком вообще я говорю... Я последователей всех этих мной уважаемых устазов, которым Аллах дал дар проповедников среди нас," - то есть вы признаёте, что ясного довода в пользу этих учений у вас нет? Ведь я вас именно об этом спросил. На чём вы основываетесь следуя за этими людьми?
Цитата: "обвените меня во лжи... В чем я лгу? Давайте к конкретике, что вы нам тут приписываете?" - хорошо, конкретно.
http://golosislama.ru/news.php?id=21576&select=74436
Вы писали: "За что вы на нас тут набрасываетесь?". Тем самым, очевидно, вы приобщили себя к людям, которые здесь меня называли "кафером", "слугой сатаны", и "сионистом". Это клевета и ложь. Грязная, мерзкая, голословная ложь. И если вы берёте на себя ответственность за бухтан этих людей, то чем вы лучше их?
Хорошо, а вы не думаете, что мнение этих ученых основано именно на Коране и Сунне, и полагаемся мы на их мнение, только потому что они ученые, а мы простые мусульмане. Ученый знает и объемлет все в науке, которую мы называем ислам, мы лишь небольшую часть, на основании которой опасно делать личные выводы.
Вы же на чьем мнении основываетесь, на мнении Пророков, мир им?
Цитата: "Покорность.ком, я беру на себя ответственность только за то что делаю и говорю сам, эти нападки на вас не видел, а следовательно не могу сделать вывод о том насколько они оправданны." - если вы не солидарны с этими обвинениями, тогда не стоило принимать мой "выпад" на свой счёт.
Цитата: "Хорошо, а вы не думаете, что мнение этих ученых основано именно на Коране и Сунне," - это некорректная постановка вопроса. Я не вижу никаких веских оснований считать "Сунну" достоверным религиозным источником, а основания считать обратное у меня имеются.
Цитата: "Вы же на чьем мнении основываетесь, на мнении Пророков, мир им?" - у меня есть Писание. Ни с одним из Посланников, насколько я понимаю, я лично не знаком. Но, я верю, что у мне доступно Знание (Напоминание) с которым пришёл Мухаммад.
Дело в том, что мусульмане не следуют за какими бы то ни было "придумками" ученых, а лишь не отвергают мнение ученых, ОСНОВАННЫЕ НА КОРАНЕ И СУННЕ.
Если же какой-то аят или хадис учеными разных мазхабов интерпретируются чуть-чуть по-разному, то никто не запрещает тебе следовать за любым из мазхабов. Есть правда причины, почему надо необладающему знаниями следовать за мазхабом, но это уже нюансы.
Вы всегда можете поднять цепочку рассуждений того или иного ученого, те далили, те выдержки из Корана и хадисы, на которые тот или иной ученый основывает свое мнение.
Но полностью безоговорочно отвергая единогласное мнение ученых по каким-то вопросам, Вы не только в куфр впадаете, но и хотя бы подумайте:
способен ли КАЖДЫЙ СМЕРТНЫЙ самостоятельно изучить полностью и обстоятельно Коран, в какой конкретно ситуации ниспослылался тот или иной аят, как он связан с другими пятами Корана, изучить Сиру, изучить все хадисы, разобраться ВО ВСЕХ ХАДИСАХ какие именно из них достоверные, слабые, ложные или еще какие-то, как эти хадисы соотносятся со всем остальным, изучить арабский язык в совершенсстве, чтобы все эти первоисточники самостоятельно изучать и т.д.?
Вот как Вы думаете, возможно-ли, чтобы КАЖДЫЙ СМЕРТНЫЙ, начиная от простого работяги, тракториста и доярки, и заканчивая Президентом страны САМ ПРОДЕЛАЛ ВЕСЬ ОБЪЕМ ЭТОЙ РАБОТЫ?
Этот объем работы в полной мере неспособен пообедать, наверное, ЗА ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ ни один смертный, поэтому даже ученые в каких-то вопросах принимают чужое мнение на веру, и мало кто даже из ученых занимается перепроверкой цепочки передатчиков и т.д. по каждому хадису.
А если каждый будет это пытаться изучить ДОСКОНАЛЬНО, то кто будет сеять, жать, печь хлеб, изучать физику, химию, биологию и т.д. и делать какие-то научные открытия, кто будет работать на заводах, работать экономистами, строителями и т.д.?
Но поймите, Вас шайтан через Ваш нафс, через Вашу гордыню в куфр ввел и Вы подвергаете себя большой опасности.
Вы ведь, когда Вам говорят, что космические корабли летают в космосе, не беретесь опровергать полностью весь курс физики, химии и т.д., перепроверяя все то, что человечество наработало до Вас.
Поймите, Вы и в физике, и в химии, и даже в том, что Земля круглая и вертится, вынуждены принимать на веру мнение других людей, которые являются специалистами в своей области, но Вам никто не запрещает поинтересоваться, на чем они основывают свое мнение.
Цитата: "Этот объем работы в полной мере неспособен пообедать, наверное, ЗА ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ ни один смертный, поэтому даже ученые в каких-то вопросах принимают чужое мнение на веру, и мало кто даже из ученых занимается перепроверкой цепочки передатчиков и т.д. по каждому хадису." - ваша первая ошибка. Вы исходите из того, что в хадисах достоверная информация. Я же не считаю их достоверным религиозным источником.
Цитата: "Поймите, Вы и в физике, и в химии, и даже в том, что Земля круглая и вертится, вынуждены принимать на веру мнение других людей, которые являются специалистами в своей области, но Вам никто не запрещает поинтересоваться, на чем они основывают свое мнение."
Вторая ошибка, вы сравниваете Богословие с "обычными" (назовём так) дисциплинами. К чему может привести ошибка по физике, химии? К увечиям? Смерти? А ошибка в Богословии?
А что если учёные у которых ты решил брать религию вместо Всемогущего Господа-Бога (Хвала Ему!) и Посланника ничего не смыслят, пребывают в заблуждении, и сбивают людей с Прямого пути? Готов ли ты последовать за ними в Ад?
Цитата: "Вы ведь, когда Вам говорят, что космические корабли летают в космосе, не беретесь опровергать полностью весь курс физики, химии и т.д., перепроверяя все то, что человечество наработало до Вас."
Мне не требуется быть семи пядей во лбу и дипломированным биологом или генетиком, чтобы понять какая чушь "теория" (максимум, наверное "гипотезой" можно назвать) о том, что человек - это обезьяна.
Из-за многих лет искажений, лжи, и мракобесия, приходится едва ли не с нуля познавать религию. Исказили, по-видимому всё, до чего могли добраться: молитва, пост, паломничество, интимные отношения и т.д.
Элементарно, возьми Коран и сравни с положениями той религии, которую ты исповедуешь, и попробуй прочитать без "разъясняющих" (искажающих) толкований, и устоявшихся предрассудков. Почему, хотя бы раз в жизни не прочесть как истину и не задуматься искренне над тем, что там написано?
Еще раз говорю тебе: Коран собрали и передали во многом те де люди, от которых пришли многие хадисы - сахабы.
Отрицая достоверную Сунну, ты впадаешь в куфр, а также ставишь под сомнение Коран.
Короче, этот сайт - "Голос ислама", а твоя ересь отношения к исламу не имеет.
Иди лучше или к казахским сектантам-коранитам, или веди призыв к куфру среди своих друзей- сионистов.
Слова "коранит", "джихадист", и "иламист" кажутся неправильными.
Какой верующий и покорившийся отвергает Коран, Джихад, и Покорность (Ислам)?
Кроме Корана, я верю, что есть другие Писания. Кроме Мухаммада - другие Посланники.
Сподвижников, как известно нещадно убивали. А особенность Корана, как известно, в том, что он лёгок в поминании.
Исказители религии из числа язычников не в состоянии исказить Коран. Согласно же истории сподвижников и потомков Посланника убивали.
Толкование Корана, Кулиев:
(68:51) Воистину, неверующие готовы заставить тебя поскользнуться своими взглядами, когда они слышат Напоминание, и говорят: «Воистину, он - одержимый!».
Подсказка: не тебе.
На каком основании ты себя в этом пяте вывел из числа "неверующие"? :))
К чему ты перевод смыслов этого аята привел?
Что ты хочешь нам сказать, какую мысль хочешь донести, болезный?
Вот ты сформулируй конкретно свои претензии к мусульманам, кяфер, четко и по пунктам, с аргументацией. :))
Здесь предостаточно доводов: http://pokornost.com/forums/Islam/
Можешь просвещаться, если желаешь.
"Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного
Скажи [, Мухаммед]: «О вы, неверные!
Я не поклоняюсь тому, чему вы поклоняетесь,
а вы не поклоняетесь тому, чему я поклоняюсь.
Я ведь не поклонюсь тому, чему вы поклонялись,
и вы не покло́нитесь тому, чему я поклоняюсь.
Вам — ваша вера, мне же — моя вера!»
(перевод смысла, сура "Аль Кафирун")
Вам - ваша вера, и у меня есть вера!
Хвала Богу - Господу Миров! Спасибо, Всемогущему Всеведущему Создателю! Слава Ему!
Покорность (арабск. Ислям) - это как раз то, к чему я тебя призываю.
Во-первых: у тебя никогда не возникало вопроса, покорность КОМУ есть ислам?
Во-вторых, в твою голову никогда мысль не приходила, что чтобы быть покорным, надо понимать сначала, В ЧЕМ ИМЕННО и КАК ты должен проявлять свою покорность? :))
Покорность Аллаху и следование за Его Посланником - это ислам, а "следование" за тобой, кяфер - это дорога в Ад. :))
Я знаю, что Коран - это Слово Божье, Закон от Аллаха, а Сунна Пророка Мухаммада (салаллаху 'алейхи уэ саллям) - это идеальный пример воплощения этого Закона.
Однажды я действительно в споре по вопросу "насих-мансух" (когда сторонники Суннизма утверждали, что в Коране есть что-то "отменённое") наткнулся на интересную онлайн-публикацию анонимных авторов. Она лишь подтверждала и систематизировала то, что я ощущал свою жизнь.
Конечно, с отдельными их выводами я был не согласен, но, несомненно, часть из того, что они писали, мне открыло глаза. Я, разумеется исследовал рассмотренные вопросы, и узнал истину.
Ислам (Покорность) отличается от того, что за него нередко обманчиво выдают. Вы можете прочесть об этом перейдя по ссылке выше.
Если же вы пожелаете поспорить, то на сайте есть раздел для людей других мировоззрений: http://pokornost.com/forums/dialogue/
Мир!
Цитата: "(кстати с грубейшими грамматическими и орфографическими огрехами)" - на ворде что ли проверял?)))
"Изыди сатана! :)" - в зеркало на себя посмотри.)))))
Флаг у очередных "террористов" перепутали -
http://0x08e.livejournal.com/26214.html