Как выяснили журналисты, задержание подозреваемого произошло еще во вторник, 13 сентября. Для покушения, по данным газеты, он намеревался использовать автоматическое оружие и взрывчатые вещества. Норвежская полиция задержала подозреваемого в подготовке покушения на датского карикатуриста Курта Вестергаарда (Kurt Westergaard), автора наиболее известной карикатуры на пророка Мухаммеда. Об этом сообщает Agence France-Presse со ссылкой на публикацию в норвежской газете Dagbladet.
Представители норвежских спецслужб информацию, распространенную Dagbladet, не комментируют.
Ранее на этой неделе Вестергаард вынужден был прервать свою поездку в норвежскую столицу. По его словам, он сделал это после того, как полиция передала ему некую тревожную информацию. 13 сентября Вестергаард должен был присутствовать в Осло, где вышла детская книга с его иллюстрациями, однако вечером 12 сентября вернулся в Данию.
За карикатуры на пророка Муххамеда, которые появились в 2005 году в датской газете Jyllands-Posten, Вестергаарду не раз угрожали смертью. Он изобразил Муххамеда в тюрбане в виде бомбы с зажженным фитилем. В январе 2010 года в дом Вестергаарда ворвался сомалиец Мохамед Геле, вооруженный ножом и топором. Геле приговорили к десяти годам лишения свободы.
Для вынесения смертного приговора должны быть соблюдены некоторые условия - наличие государственности и принятие им соответствующего закона, наличие беспристрастного суда и т.д.. В данном случае - это самосуд.
Печально то, что законы страны в которой проживает карикатурист не делают различия между свободой слова и оскорблением. Вот они тешатся, хотят стать знаменитыми.
Всё, что вами здесь расказано о пророке - полная выдымка исламофобов.
Немаловажен пример самого Пророка. Он простил всех своих врагов, которые мучили его, издевались над ним и его близкими, убивали их. Когда он вошёл в Мекку, все враги были в его руках. Думаете он их уничтожил? Он простил их, разрешив тем кто был верен язычеству, оставаться в нём. Вот образец истинной вер, всепрощения, который лежит в основе исламской религии!
История с Каабом ибн Ашрафом будет выглядеть иначе, если обратиться к правдивым источникам, а не исламофобским. Нам всем известно как поступают и поступали с предателями и смутьянами, теми кто мог или приносил вред обществу, государству.
Кааб ибн Ашраф, иудей, коренной житель Медины. После бадрского сражения он стал настоящей угрозой, так как ходил в Мекку и подстрекал курайшитов организовать ответный рейд против мусульман в надежде нейтрализовать их военные достижения и свести к нулю возрастающий престиж Мухаммада, т.е. открыто призывать к борьбе против Пророка. Он сочинил поэму, в которой оплакивались лидеры курайшитов, павшие во время битвы при Бадре против Пророка.
Время военных действий и этот человек был на стороне врагов.
Ещё один пример. Абу Рафи был главой иудеев оазиса Хайбар и одним из главных инициаторов и подстрекателей нашествия племен на Медину.
Во время военных действий это называется устранением врага. Но даже во время военных действий Создатель требует не преступать дозволенного. Во времена пророка межплеменные традиции, отношения отличались от наших, современных. Всё, что не входит в рамки наших понятий не говорит о том, что это не правильно.
Эти люди были врагами, призывали к войне, приносили вред и ущерб мусульманам. Во время ВОВ были диверсионные группы, а также группы ведущие определённые действия в тылу врага. Что здесь предосудительного.
Война - это постоянный спутник человечества, Создатель не оставил без внимания эту сторону жизни человечества.
вы на простой вопрос можете дать простой ответ?
А уж если посетит Ваш мозжечок лучик заинтересованности бескорыстной (сомнения у меня небеспочвенные) авось пояснениями займусь во благо Вашего воспитания и мировоззрения.
вы на простой вопрос можете дать простой ответ?
А уж если посетит Ваш мозжечок лучик заинтересованности бескорыстной (сомнения у меня небеспочвенные) авось пояснениями займусь во благо Вашего воспитания и мировоззрения
Для вынесения смертного приговора должны быть соблюдены некоторые условия - наличие государственности и принятие им соответствующего закона, наличие беспристрастного суда и т.д.. В данном случае - это самосуд.
Печально то, что законы страны в которой проживает карикатурист не делают различия между свободой слова и оскорблением. Вот они тешатся, хотят стать знаменитыми.
Всё, что вами здесь расказано о пророке - полная выдымка исламофобов.
Немаловажен пример самого Пророка. Он простил всех своих врагов, которые мучили его, издевались над ним и его близкими, убивали их. Когда он вошёл в Мекку, все враги были в его руках. Думаете он их уничтожил? Он простил их, разрешив тем кто был верен язычеству, оставаться в нём. Вот образец истинной вер, всепрощения, который лежит в основе исламской религии!
И всенепременно напомнить перед отрезанием головы что ислам религия мира и добра.
Перед отрезанием головы не напоминают о Религии Мира, а как и в светском обществе зачитывают приговор; а вот перед самопожертвованием в бою против Антирелигий Рабства и Порока можно и вспомнить о том ради чего идёшь на смерть.
Это пока лучшее разъяснение смысла ислама, спасибо.
дивное представление о извилистом веществе сионистского безобразия//
щито?
и эта -- я вообще-то цитировал. то есть -- "мопед не мой, я только дал объяву"(с)
"Евреи считают каждого своего противника дураком. Убеждаясь в обратном, сами прикидываются тугодумами. Если не помогает — делают вид, что не понимают в чём дело, или перескакивают в совсем другое русло. Они умеют ускользать от сути спора... " Адольф Гитлер (Шикельгрубер) еврей-фашист.
Пять раз.
В простой форме. Кратко.
На него можно ответить да или нет.
Вы, вместо ответа на этот единственный вопрос, продолжаете аки мартышка, прыгать и бесмысленно верещать.
Хорошо, попробуем еще раз:
Попытки убийства и угроза убийством карикатуристу за его карикатуры -- это все нормальная практика ислама, завещанная Пророком и использовавшаяся им против его оппонентов и критиков?
( в том числе и православные храмы) , а затем устроить шабаш.
Не уважая свою религию, оскорблять другую - кредо кретинов.
Я не очень разделяю экстремизм некоторых комментариев тут, но...
Но как назвать убийства нидерландского режиссера и угрозы убийством и попытки убийства этого карикатуриста, как не дикостью?
По второй части согласен, это самосуд, законы Шариата в обществе сейчас к сожалению не действуют.
Все вполне по-мусульмански, в духе традиций.
Сам Пророк подает пример:
История с Каабом ибн Ашрафом не единственная в своем роде. Многие арабы, рискнувшие противостоять Мухаммаду, были коварно убиты. Иудей по имени Абу Рафи, один из лидеров иудейского племени бану надир, был убит при следующих обстоятельствах. После изгнания из Медины он отправился на север, в Хайбар, и то, что произошло с ним там, очень мягко описано в ранних исламских рукописях. Это описание изложено в текстах хадисов:
Повествует ал-Бара: Посланник Аллаха отправил Абдаллаха б. Атику и Абдаллаха б. Утба с группой людей к Абу Рафи (убить его) … (Абдаллах сказал:) «Я позвал: „О Абу Рафи!“ Он ответил: „Кто там?“ Я пошел на голос и ударил его. Он громко крикнул, но мой удар был несерьезным. Затем я подошел к нему и, притворившись, что хочу помочь ему, изменив голос, сказал: „Что с тобой случилось, о Абу Рафи?“ Он сказал: „Разве ты не удивлен? Горе твоей матери! Человек подошел ко мне и ударил меня саблей!“ Я опять нацелился и ударил его, но удар опять оказался поверхностным. Абу Рафи опять громко закричал, и от крика проснулась его жена. Я пошел на голос, как будто я хочу помочь ему, и нашел Абу Рафи, лежащего на спине. Я воткнул саблю ему в живот и давил на нее, пока не услышал звук треснувшей кости».
(Ас-Сахих ал-Бухари, том 5, с. 253, 254)
История очень напоминает случай с ибн Ашрафом. Опять хладнокровное убийство врага Мухаммада сопровождено обманом и хитростью. В другом изложении этой истории говорится, что на вопрос жены Абу Рафи о том, кто они такие, убийцы ответили, что просто группа «арабов, ищущих провизию» (Ибн Исхак, Сират расул Аллах, с. 483).
Примечательно то, что большинство людей, убитых при пособничестве Мухаммада, были поэтами, сочинявшими сатиру на пророка или соперничавшими со стихами Корана. Пророк ислама не мог переносить вызов своим притязаниям на божественно-духовное вестничество. Ан-Надир ибн ал-Харис был убит после сражения при Бадре за его насмешки над Кораном и за то, что, излагая персидские легенды, он высказывался в том плане, что по красоте они превосходят Священное Писание Мухаммада. И хотя Коран смело приглашает любого, кто сомневается в его достоверности, к соперничеству (сура 11:13), Мухаммад очень тревожился, когда кто-то из его оппонентов принимал этот вызов.
Ал-Харис ибн Сувайд ибн Самит был еще одним оппонентом, убитым по приказу Мухаммада. Его гибель вызвала цепную реакцию. Некто Абу Афак, обеспокоенный происшествием, сочинил памфлеты, защищающие людей, недовольных пророком: «Кто разберется с этим мошенником ради меня?» Тут же один из последователей пророка, некий Салим ибн Умайр, пошел и зарезал возмущенного поэта (Ибн Исхак, Сират расул Аллах, с. 675). В ответ на это убийство Асма бинт Марван, жительница Медины, не подпавшая под чары ислама, сочинила сатирические стихи, обвиняющие ее земляков ауситов и хазраджитов: «Вы подчиняетесь чужеземцу, который не один из вас... Неужели не осталось ни одного гордого человека, который бы неожиданно напал на него и пресек надежды тех, кто ожидает чего бы то ни было от него?» Мухаммад, услышав это, сказал: «Кто освободит меня от дочери Марвана?» Умайр ибн Адий ал-Хатми немедленно прокрался в дом женщины и убил ее. Вернувшись, он доложил Мухаммаду о содеянном. Мухаммад был безмерно рад этой новости: «Ты оказал великую помощь Богу и его посланнику, о Умайр!» — сказал он (там же, с. 676).
Вскоре после покорения Хайбара местный предатель, который трусливо сообщил Мухаммаду о том, что знает, где его хозяин Кинан прячет крупную сумму денег, был пойман. В результате поисков была обнаружена очень незначительная сумма. Убедившись в тщетности дальнейших поисков, пророк дал позволение аз-Зубайру пытать Кинана с целью выяснения того, где было спрятано остальное. Пытка двумя кусками очень сильно нагретого дерева, прижатыми к груди Кинана в процессе дознания, оказалась настолько суровой, что он потерял сознание. Однако примененная мера не дала положительных результатов, и место хранения денег было по-прежнему неизвестно. Тогда пророк, увидев, что таким образом ничего не добиться, просто обезглавил Кинана.
И всегда готовы ворваться в наш дом с ножом и топором если мы что против самой лучшей религии вякнем.
Лучшим примером терпимости Пророка к другим религиям является текст конституции, которую древние историки назвали «Сахифа».
Когда Пророк переселился в Медину, он уже не мог оставаться просто религиозным лидером – теперь он стал политическим лидером государства, в котором руководили установления ислама, и для достижения гармонии и стабильности в обществе, которое раньше потрясали многолетние войны, для обеспечения мирного сосуществования мусульман, иудеев, христиан и язычников требовалось разработать четкие законы, регулирующие жизнь в таком государстве.
Для этого Пророк написал Конституцию, в которой изложил обязанности всех общин, живущих в Медине, их обязательства по отношению друг ко другу, а также определенные ограничения, которые на них налагались. Каждая сторона должна была подчиняться тому, что было написано в Конституции, и любое нарушение ее статей считалось предательством.
Жизнь Пророка была щепетильно изучена, описана и передана сподвижниками, учёными и историками потомкам и то, что знают больше миллиарда мусульман о жизни Пророка в корне отличается от информации полученной вами. Кроме того, вы хотите убедить нас, что всё, что вы цитируете это правда. Извените, это не так.
Не боитесь их увидеть?
Печально то, что законы страны в которой проживает карикатурист не делают различия между свободой слова и оскорблением.
Да и вообще расправы, убийства ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ опонетов, людей, которые не атаковали мусульман с мечом (а ведь именно на это упирают мусульмане когда речь заходит о призывах к насилию в коране) соратниками Мухаммеда по его прямому призыву, причем еще и женщин -- создает образ этой религии далекий от благостых картинок, что тут рисуют сторонники ислама.
Причем еще раз подчеркну -- это образ действия не последователей, которые всегда могут ошибаться, неверно истолковать тот или иной призыв или вообще применять религиозное рвение как оправдание грабежам и убийствам -- например в крестовые походы или завоевание испанцами америки. Нет! Все эти примеры подает сам пророк и его сахабы -- примеры, которые говорят мусульманам: кто скажет слово против ислама -- убей!
критика ислама в жизни карается смертью, в интернете -- баном.
ничего нового.
А скажите вот пока приговор не привели в исполнение -- вы действительно испытываете гордость за такие поступки -- когда люди берут и убивают других не в военное время, не при обороне -- и даже не для того что бы ограбить: а только оттого что те, которых убивают, говорят нечто убийцам не понраивашееся? Ведь если это делали сахабы по призыву Мухаммеда, то верно это суть вашей религи, не так ли: убивать всякого кто осмелится противоречить?
вы вообще связно рассуждать можете, нет?
что вы скачете с пятое на десятое?
у меня есть простой, очень простой вопрос который я задаю тут который день подряд --
Попытки убийства и угрозы убийством датскому карикатуристу -- это экстремизм или верное следование исламу, Пророк которого так же расправлялся со своими оппонентами и критиками?
Что в этом вопросе вам непонятно? Почему вы отвечаете на любые вопросы, даже на те что я никогда не задавал, - кроме этого?
вы его не можете прочесть? или понять?
Ау. Приемм.
Лучшим примером терпимости Пророка к другим религиям является текст конституции, которую древние историки назвали «Сахифа».
Когда Пророк переселился в Медину, он уже не мог оставаться просто религиозным лидером – теперь он стал политическим лидером государства, в котором руководили установления ислама, и для достижения гармонии и стабильности в обществе, которое раньше потрясали многолетние войны, для обеспечения мирного сосуществования мусульман, иудеев, христиан и язычников требовалось разработать четкие законы, регулирующие жизнь в таком государстве.
Для этого Пророк написал Конституцию, в которой изложил обязанности всех общин, живущих в Медине, их обязательства по отношению друг ко другу, а также определенные ограничения, которые на них налагались. Каждая сторона должна была подчиняться тому, что было написано в Конституции, и любое нарушение ее статей считалось предательством.
История с Каабом ибн Ашрафом будет выглядеть иначе, если обратиться к правдивым источникам, а не исламофобским. Нам всем известно как поступают и поступали с предателями и смутьянами, теми кто мог или приносил вред обществу, государству.
Кааб ибн Ашраф, иудей, коренной житель Медины. После бадрского сражения он стал настоящей угрозой, так как ходил в Мекку и подстрекал курайшитов организовать ответный рейд против мусульман в надежде нейтрализовать их военные достижения и свести к нулю возрастающий престиж Мухаммада, т.е. открыто призывать к борьбе против Пророка. Он сочинил поэму, в которой оплакивались лидеры курайшитов, павшие во время битвы при Бадре против Пророка.
Время военных действий и этот человек был на стороне врагов.
Ещё один пример. Абу Рафи был главой иудеев оазиса Хайбар и одним из главных инициаторов и подстрекателей нашествия племен на Медину.
Время военных действий! Не время песни петь.
Может быть это единственное достоинство сочинений этих авторов? А с объективностью, честностью и фактологией там не очень хорошо, мм?
История с Каабом ибн Ашрафом будет выглядеть иначе, если обратиться к правдивым источникам, а не исламофобским. Нам всем известно как поступают и поступали с предателями и смутьянами, теми кто мог или приносил вред обществу, государству.///
Да, да. Я знаю как мусульмане поступили со смутьяном Тео ван Гогом и собираются поступить со смутьянами Рашди и вот этим вот карикатуристом.
Если смутьян сказал что-то против ислама, то убить его -- богоугодное дело. Так учит Мухаммед, или я ошибаюсь?
"Может быть это единственное достоинство сочинений этих авторов? А с объективностью, честностью и фактологией там не очень хорошо, мм?"
Нет, не единственные. Но одно из не многих сочинений Джона Гилкриста. Сомневаюсь в его честности и объективности. 1400 лет прошло, арабским не владеет.
Вокруг Пророка, в течении его жизни, всегда находилось около 40 писарей, отправляясь в поход или путешествие всегда были его сподвижники и супруга. Неудивительно, что большая часть хадисов были переданы его жёнами, особый вклад внесла Аиша.
"Если смутьян сказал что-то против ислама, то убить его -- богоугодное дело. Так учит Мухаммед, или я ошибаюсь?"
Пророк не учил убивать критиков Ислама. Он простил всех своих врагов. Ни кто не знает как может повернуть судьба. Умар, сподвижник вторй праведный халиф (руководитель) одно время хотел убить Пророка и принёс немало горя мусульманам (единобожникам).
Всевышний постоянно призывает к терпимости и доброму отношению к неверным, которые не угрожают физическим насилием или любым другим образом не нападают на общину мусульман. В Коране говорится, что благочестивые, богобоязненные немусульмане также обретут спасение в Судный день: «Воистину, не следует бояться за тех, кто уверовал, а также за иудеев, сабеев и христиан – кто уверовал в Аллаха и Судный день и кто творил деяния добрые, – не будут опечалены они» (5:69).
В своей последней проповеди (известной как Прощальная Проповедь) Посланник Аллаха r, в том числе, сказал: «Все люди, к какому народу или племени они бы ни относились и какое бы положение в жизни ни занимали, являются равными. Так же, как равны пальцы на одной руке, равны друг другу и человеческие создания. Ни у кого нет ни прав, ни превосходства над другим. Вы как братья. О люди, у вас – один Бог и одни предки. У араба нет превосходства над неарабом, и неараб не обладает превосходством над арабом. Белый человек не имеет превосходства над черным, и черный над белым, разве что в той степени, в которой они исполняют свой долг перед Аллахом и людьми».
Сегодня оскорблённый - завтра отомщённый, для ислама времени нет: ислам унитарен и неизменен - мстители придут и через сотни лет. "Принимать демократию" ислам не может, так как она уже "принята" властителями мусульманских стран, которых и топчут на Западе, превращая из слуг в лакеев, чему и сопротивляются мусульмане.
Нефть Запад получает полной чашей, но что с ним станет, когда она кончится? А ислам от нефти не зависит, как от богатства или бедности вообще - ислам просто есть и всё (далеко не все традиционно исламские страны являются экспортёрами нефти).
Народы ислама, в отличие "несчастных народов,оказавшимхся под мусульманской оккупацией", несчастными не будут не смотря на попытки их колонизации, глумления и гнусного унижения - ислам религия воинская, так что счёты будут сведены рано или поздно с очередными "несчастными народами", которые имели счастье оскорбить ислам.
"Евреи считают каждого своего противника дураком. Убеждаясь в обратном, сами прикидываются тугодумами. Если не помогает — делают вид, что не понимают в чём дело, или перескакивают в совсем другое русло. Они умеют ускользать от сути спора... " Адольф Гитлер (Шикельгрубер) еврей-фашист.
Чту терпение своё и оппонентов. Конечно надеялся на более разумное, но приходится довольствоваться тем, что есть. Раз фуфельное усваивание у Вас отнеситесь с проблемой к своей персоне.
вы на простой вопрос можете дать простой ответ?
От Вас это звучит лестно... Неожидал так быстро. Главная причина, что Вам сподручнее дискутировать с зеркальным изображением и фотокарточкой либермана с душевной подписью;-"msc, с любовью".
вы на простой вопрос можете дать простой ответ?
Я понимаю что набростать эту простыню текста вам ничего не стоит, ибо копипаста проста.
Но я-то о другом вас спрашивал -- вас и ваших единоверцев.
Ответьте на вопрос. Пошла уже не первая неделя.
Как вы называете то,что сами копируете?
Тут пока не доработана система бана. Когда банишь, если дегенерат авторизирован, то он может продолжать писать, пока не отключится от интернета...
Ирак и Афганистан не являются "войнами с иноверцами" по существу, так как со светской точки зрения - это типичные партизанские войны, ведущиеся народом против иностранного агрессора (наподобии "герильи" против Наполеона, например); война в Боснии и Герцеговине полностью укладывалась в контекст развала СФРЮ, где мусульмане не выступили "хуже" ФРГ или США; Чечня и Косово были типично националистическими восстаниями, при этом албанцы даже и не прикрывались исламом - нет, ислам пока признаков воинственности не показывает. Что же касается пропаганды, то каждая претендующая на полноту миросозерцания идеология стремится распространить свои взгляды и убеждения - например, идея превосходства американского образа жизни...
Арабский поэт ещё считал, что умственная жизнь это лебеда, а духовная жизнь это просто сор, человек ничем не выше обезьяны и поэтому должен есть, пить, спать и наслаждаться вдоволь, ведь как известно Аль-Маарри был сторонником гедонизма и предавался батчаяниятству (да ещё и чарс покуривал... вот грешник!!).
Но если придерживаться толерантных, так сказать "датских взглядов", то можно ограничиться и разгромом глумливого позорища - это не дико и не убого, ведь датские феминистки регулярно отпиливают голову скульптуре "Русалочке" и ничего страшного и дикого, культурные люди...
оттуда не выбьешь.Есть подозрение, что агрессивность некоторых к
Исламу,основывается на причинении этим Homo Rektus физического
ущемления, то бишь насильственного обрезания ........
да, карикатура -- это искусство. Искусство в художественной форме высмеять какого-либа политика, политическое течение или другое явление. Ислам по причине своей явной связи с терроризмом, с женщинами в черных мешках на улицах европейских городов, с нетерпимостью к инакомыслящим как раз самая завидная мишень для карикатуристов.
Не мусульмане начали этот спор - и именно они не должны пытаться распространить свои законы на другие общества.///
Вах. а дружное подсчитывание на этом и подобных ему сайтов сколько лет осталось жить европе при "богопротивной демкоратии" и как скоро мусульмане в силу демографических успехов возьмут власть в сои руки -- это тоже "не должны пытаться распространить свои законы на другие общества"?
И еще -- хочкешь насмешить бога расскажи ему о своих планах.
Но Дания (и любая страна) может вполне обсуждать любой вопрос и любую религию, особенно если представители этой религи проживают в большом количестве в этой стране или регулярно появляются в новостях, взрывясь или убивая с криком "Аллах велик!".
Хотите критиковать - критикуйте себе и ни кто вам ничего не скажет. Живи в свое курятнике.///
Я что-то не понял -- сначала вы пишете "кто они такие что бы давать оценки исламу", затем -- "Хотите критиковать - критикуйте себе".
Демократия в одной голове? Оо
Самое веселое чтение -- это мечты мусульманина.
Основное достижение мусульман на западе -- обильное деторождение?
Вы почитайте что серьезные люди пишут -- европа правеет, мигрантов пускают все менее и менее охотно, на выборах в германии, франции, нидерладах, италии правые партии с жесткой антиисламской риторикой собирают все больше и больше голосов, во многих старнах принимаются законы так или иначе направленные против исламских практик. Это с одной стороны. А с другой -- мусульманки в большинстве своем не хотят, согласно обычаям стран откуда они приехали, рожать детей безостановачно и затем всю жизнь подтирать им носы и попы. Они хотят образования, работы-карьеры, развлечений, мужского внимания -- в общем, как и коренные европейки, рядом с которыми они живут. Так что средняя мусульманка в европе рожает не особо больше средней европейки, а ее дети будут рожать столько же сколько коренные европейцы -- так как сами будут европейцами. Ну и где тут победные реляции с демографических фронтов?
Но мусульмане вроде в европу не воевать пришли, не? Или же это все ловкая маскировка и каждый мусульманин в европе должен рассматриваться как вражеский солдат -- с соответству3ющими последствиями?
Они были посвящены не мусульманским государствам -- а связи ислама и терроризма.
или только за то что он что то не так сказал о исламе -- как все те поэты которые были убиты по приказу пророка его сахабами?
Ислам неизменен, да.
А на счет неизменности Ислама - да он будет держатся на своих столпах до Судного дня>>
Ну вот видите -- как при Пророке убивали критиков и поэтов так и сейчас все происходит ровно так же.
И не нужно ничего выдумывать про налогоплательщика отвественного за войну изза чего на него якобы и покушаются. Чего уж так врать откровенно.
Не надо искать соринку в чужом глазу, не замечая бревна в своем. Давайте тогда поговорим как инакомыслие истребляла святая инквизиция. Hа совести христиан уничтожение многих народов мира, произошедшее при полной поддержке своего бога. Так, они полностью истребили племена Центральной и Южной Америки, Вест-Индии, Юго-Восточной Азии и примерно две трети индейского населения США, а также аборигенов острова Тасмаи, прибрежные племена Австралии, бушменной Африки. При попустительстве своего бога христиане занялись работорговлей. В реэультате одних только последствий работорговли погибло, по оценкам ученых, около 100 миллионов африканцев.
Мухахаха.
Это каким образом стало известно про "полную поддержку бога"? Он типа указы с неба спустил или огненными буквами на небесах же написал "поддерживаю и одобряю истребление индейцев"?
глупости у вас чередуются только с еще большими глупостями.
Хех, ну если вы такой знаток африканской истории, то наверное и должны знать что рабов-то христианским рабовладельцам исправно поставляли мусульманские подрядчики. Или неудобные факты древнему мусульманскому обычаю фактами не являются?
При попустительстве своего бога>>>
Что-то я не помню в священных книгах христиан указания торговать людьми. А вы? Или вы это просто по привычке сблотнули, не особо задумывасяь?
В реэультате одних только последствий работорговли погибло, по оценкам ученых, около 100 миллионов африканцев>>>
В результате вашего безудержного вранья я стал еще более скептически отноститься к исламу.
Послушайте. Я же говорю совсем о другом.
Исус Христос, если мне память не изменяет, не призывал учеников расправляться соппонентами. В отличие от Мухаммеда. И в отличие от Мухаммеда он например заповедовал подставить левую щеку если ударили по праовй.
Какое отношение имеет инквизиция и уничтожение индейцев к заповедям христа, если это их рямое нарушение? А вот заповеди ислама такие действия бы не нарушили не найоту, ибо сам Пророк подавал ясный пример -- "опоннета убей, критика ночью заколи".
Поэтому пытаясь найти соринку в чужом глазу, неплохо обнаружить бревно в собственном.
Это просто апофигей подтасовок.
ВОт что говорят евангелия об этом случае:
Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх. Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?
И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? как же сбудутся Писания, что так должно быть?
От Марка
(Мк.14:47)
Один же из стоявших тут извлек меч, ударил раба первосвященникова и отсек ему ухо.
Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом? И один из них ударил раба первосвященникова, и отсек ему правое ухо. Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.
ТО есть Петр по своей инициативе отрубает ухо пришедшему схватить Христа, причем согласно трем источникам Христос же затем исцеляет пострадавшего -- в устах мусульманина это звучит как "Петр отрубил мечом ухо самаритянину за оскорбление, по приказу Иисуса".
Нормально, чо.
Я человек интеллигентный, но встреть этого датчанина - без раздумий отправил бы его в Ад.>>>
Тогда о чем мы спорим? Вы согласны с тем что убивать критиков и оппонентов ислама для мусульманина заповедано сунной и примером Пророка? Что насилие в исламе -- это не экстримизм а сама основа этой религии?
Знайте, что именно христианская цивилизация за всю историю крестовых походов убила свыше десяти млн. мусульман>>>
Вы вновь лжете (либо заблуждаетесь), причем вашу ложь (или заблуждение) легко опровергнуть -- достаточно посомтреть источники по этим самым походам. Десять миллионов -- в эпоху самого результативного (и кровопролитного) Первого похода население всей европы -- вместе со скандинавией и англией - составляло около 30 млн. человек. Вы всерьез утвреждаете что жертвами походов стали десять милионов? Имейте же совесть.
Именно эта цивилизация вела колониальные войны 500 лет, оккупировав исламские земли и тотально уничтожая мусульман и выкачивая их богатства.>>>
Началось вдохновенное токование.
Назовите мне мусульманскую страну, которую европецы оккупировали в течении пятисот лет, выкачивая там и всех истребляя.
Остановите ж наконец свой припадок обличительный, вернитесь к фактам, отойдите от глупейших агиток исламских сайтов. Это вас не красит, вы же образованный чеовек, а?
Именно эта алчная и безжалостная цивилизация развязала все мировые войны на планете. >>>
Вам-то какое дело до этих войн -- там что, много мусульман пострадало? Или в приступе обвинительного красноречия вы пользуетесь принципом "вали кулем потом разберем"?
Как первая и воторая мировые войны были связаны с христианством? Какую роль в их начале сыграла религия?
Именно эта цивилизация создала атомную бомбу и использовала их против мирных людей.>>>
Японцам очень и очень повезло что дело кончилось двумя городами и сотней тысяч погибших -- при вторжении на главный остров японии погибли бы миллионы.
. Именно эта цивилизация при молчаливом согласии ее народов сегодня осуществляет агрессию против Палестины, Ирака, Афгана, Ливии, сметая напалмом целые деревни вместе с мирными жителями.>>>
я же говорю -- остановите свой поток бессодержательного красноречия. Образованный человек...
Поэтому пытаясь найти соринку в чужом глазу, неплохо обнаружить бревно в собственном.>>>
Соотвествует ли практика убийства опоннетов в ответ на критику сунне? Убивали ли сахабы поэтов по приказу Мухаммеда? Ответьте на эти простые вопросы пожалуйста. Вы же образованный человек. Потом мы поговорим о страшной иудео-христианской цивилизации.
Попытки убийства и угрозы убийством датскому карикатуристу -- это экстремизм или верное следование исламу, Пророк которого так же расправлялся со своими оппонентами и критиками?
Учитесь, учитесь связно рассуждать а особенно -- связно думать.
Очень пригодится в жизни.
Попытки убийства и угрозы убийством датскому карикатуристу -- это экстремизм или верное следование исламу, Пророк которого так же расправлялся со своими оппонентами и критиками?
У вас избирательная слепота?
Ау. Приемм.
Были сожжены Александрийская библиотека, Паргамский дворец, разрушены знаменитый храм Артемиды Эфесской и Парфенон в Афинах. Уничтожены почти вся языческая керамика и настенная живопись Европы. Hе перечесть всех замечательных произведений архитектуры, живописи, скульптуры, прикладного искусства, которые были уничтожены христианами.
Церковь стремилась подчинить себе и музыку, что, впрочем, ей не всегда удавалось. Католическая Церковь в прошлом запрещала инструментальную музыку, а Русская Православная Церковь не признает ее и сегодня.
Слышать от мусульманина обличения христианской церкви в том что та дескать музыку запрещала... У вас какой-то предел есть или токование выключает разум своершенно?
мусульманин пеняет христианству за запрещение музыки.
Мусульманин.
Представитель религии, в которой нет ни живописи, ни той же музыки -- ВООБЩЕ. Мусульманин делает "фе" в сторону религии, которая за столетия накопила огромное наследие духовной музыки и религиозных полотен.
Есть предел вашему лицемерию-то, нет?
Христос учил любви и прощению. И на своем примере показал как должно поступать христианину преследумому врагами.
И Мухаммед показал.
То, что совершали ПОСЛЕДОВАТЕЛИ -- это уже их, последователей, ошибки и прямое нарушение заповедей.
А вот последователь Мухаммеда, с ножом и топором явившейся убивать критика в его дом -- он ничего не нарушал. Он действовал по заветам Пророка, верно?
Как это все связано?
вам не нравится?
ничего не поделаешь -- свобода слова.
Однако же вламываться в дом человека с ножом и топором оттого что он сказал что-то вам не понравившееся не нужно. Это как бы не модно сейчас.
Примерчик бы еще. А то вы славно меня посмешили с террористом-Иисусом, который уши приказывал отсекать. Знаток...
И те, кто атаковал посольства дании по всему миру и угрожал убивать датчан.
Вот это -- как раз разжигание.
И "предсказуемая реакция" -- неужели мусульмане настолько просто устроены?
О.
У меня сразу возникло множество вопросов.
Вопервых, как часто вы общаетесь с европейами? Из какой именно страны? Сколько вы жили в европе и в какой стране? На основе каких данных вы заявляете о "невысокой нравственности европейцев"?
Почему в Норвегии более 80% изнасилований совершают выходцы из неевропейских стран -- в том числе и мусульманских, хотя составляют всего около 10% населения? Как это согласуется с вашим высказывание о нравстенности европейцев?
Каким образом европейцы претесняют " верующих людей и не важно он мусульманин или христианин." Приведите какой-либо пример пожалуйста.
//А на счет того что реакция на такие карикатуры только у мусульман - вы не правы.//
Опять же таки -- очень интересно.
У кого еще такая же реакция? Какое движение или сообщество или религиозная группа в истории атаковала посольства какой либо страны и обещала убивать граждан той страны -- за карикатуры? Напомните пожалуйста.
Почему в ответ на критику в дом критика прибегают убийцы?
Вы спорите с апломбом человека знающего европу да и вообще остальной мир единственно что по исламским сайтам. Увы, это плохой и очень предвзятый источник информации.
P/S. Нет, не являются. Пророк (САС) предавал суду не своих личных оппонентов и критиков, а врагов Всевышнего Господа, оскорблявших Творца (богохульство по вашему). Ты на сегодня тоже являешься будущим обитателем Ада. Согласен? Поэтому беги и спасай себя от будущих мучений, которым не будет конца.
P/S. Нет, не являются. Пророк (САС) предавал суду не своих личных оппонентов и критиков, а врагов Всевышнего Господа, оскорблявших Творца (богохульство по вашему). Ты на сегодня тоже являешься будущим обитателем Ада. Согласен? Поэтому беги и спасай себя от будущих мучений, которым не будет конца.//
Спасибо за ответ! не прошло и недели...
Значит убивать критиков ислама -- это разрешенный мусульманам метод борьбы?
Вы больны. Ваш гнев и неприятие застилает вам глаза. "Убивать критиков ислама" - это делают слабые верой люди. То что сейчас происходит в мире, что творят христианские страны ради наживы и установления своей диктатуры в мире доказывает - Ислам - самая миролюбивая религия мира. Это укрепляет нас в нашем пути. Вы слышите то что хотите услышать, а не то что до вас хотят донести.
Исходя из этого утверждения можно заключить, что Мухаммед и сахабы были "слабые верой люди" -- ведь они убивали критиков ислама?
Так всетаки -- если убивают кртиков только люди слабые верой, то следовательно Мухаммед и его последователи как раз и были слабы в вере, так как постоянно убивали своих противников?
Где я ошибся?
Которые не с оружием на них нападали а лишь кртиковали в стихах.
Датчанин тоже никак не нападал на мусульман -- а только нарисовал довольно сдержанные карикатуры.
Поэтов эпохи Муххамеда убили, датчанина пытаются постоянно убить.
Вы пишете что убивают только слабые в вере.
Внимание, вопрос -- Мухаммед и его последователи были слабы в вере?
Ал-Харис ибн Сувайд ибн Самит был еще одним оппонентом, убитым по приказу Мухаммада. Его гибель вызвала цепную реакцию. Некто Абу Афак, обеспокоенный происшествием, сочинил памфлеты, защищающие людей, недовольных пророком: «Кто разберется с этим мошенником ради меня?» Тут же один из последователей пророка, некий Салим ибн Умайр, пошел и зарезал возмущенного поэта (Ибн Исхак, Сират расул Аллах, с. 675). В ответ на это убийство Асма бинт Марван, жительница Медины, не подпавшая под чары ислама, сочинила сатирические стихи, обвиняющие ее земляков ауситов и хазраджитов: «Вы подчиняетесь чужеземцу, который не один из вас... Неужели не осталось ни одного гордого человека, который бы неожиданно напал на него и пресек надежды тех, кто ожидает чего бы то ни было от него?» Мухаммад, услышав это, сказал: «Кто освободит меня от дочери Марвана?» Умайр ибн Адий ал-Хатми немедленно прокрался в дом женщины и убил ее. Вернувшись, он доложил Мухаммаду о содеянном. Мухаммад был безмерно рад этой новости: «Ты оказал великую помощь Богу и его посланнику, о Умайр!» — сказал он (там же, с. 676).
Был также поход Умайра ибн Адия аль-Хатмы против Асмы бинт Марван, которая принадлежала к роду Бану Умаййа ибн Зайд. Когда был убит Абу Афак, она проявила лицемерие.
Рассказал Абдаллах ибн аль-Харис ибн аль-Фудайль со слов своего отца, который говорил: «Она была замужем за человеком из Бану Хатма, которого звали Иазид Заир. Осуждая ислам и мусульман, она сочинила стихи:
«Вы покорились моему родственнику, но он не из вас
И не из племен Мурад и Мазхидж.
Вы ждете его после убийства вождей
Так, как ждут бульон сваренного мяса.
Неужели нет среди вас ни одного молодца,
Который застигнет его врасплох
И покончит с ним, тем самым положит
Конец надеждам тех, кто надеется на него».
Ей ответил Хассан ибн Сабит в следующих стихах:
«Бану Ваиль, Бану Вакиф и Хатма защищают Бану аль-Хазрадж.
Вот она плачет, легкомысленная, и рыдает,
Ведь знает она: смерти не избежать.
Она своим грязным языком коснулась
Человека с таким благородным происхождением,
Высокорожденного и высоконравственного во всех отношениях.
Постигнет ее участь: лежать в крови в тихий час.
И нет греха на том, который исполнит эту кару».
Когда это дошло до Посланника Аллаха, он сказал: «Кто отомстит за меня дочери Марвана?» Эти слова Посланника Аллаха услышал Умайр ибн Адий аль-Хатми, находившийся при нем.
В тот же день, с наступлением ночи, он пришел к ней в дом и убил ее. Потом он встал утром вместе с Посланником Аллаха и сообщил ему: «О Посланник Аллаха! Я уже убил ее». Пророк сказал: «Ты помог Аллаху и Его Посланнику, о Умайр!» Умаир спросил: «Совершил ли я грех, убив ее, о Посланник Аллаха?» Пророк ответил: «Дело ее совершенно бесспорное». Умайр вернулся к своему роду. А род Бану Хатма тогда разошелся во мнениях относительно дела Бинт Марван. У нее тогда было пять сыновей. Умайр ибн Адий, вернувшись от Пророка к своему роду, сказал: «О Бану Хатма! Я убил дочь Марвана. Сделайте со мной, что хотите!» В этот день впервые ислам стал сильным в роде Бану Хатма. До этого принявшие ислам члены рода скрывали свое мусульманство. В день, когда была
Очень смешно.
вам тоже захотелось стать частью этой уммы?//
Упаси господь. Предстваители уммы встали втупик на три недели изза простого и короткого вопроса.
И до сих пор помоему там стоят.
Как можно желать присоединиться к такому сообществу?
И я, дееспособный и довольно понятливый, недоумеваю -- почему никто не может прямо ответить на мой вопрос?
Почему всякий раз вы и ваши единоверцы в этой теме пишут о чем угодно, катают километры какой-то вязкой бессмыслицы -- но ответ на короткий вопрос у них (и у вас) не выходит.
Отчего так?
Мухаммед ваш родственник?
Зачем сравнивать вполне осязаемую семью с довольно абстрактной фигурой, причем жившей более тысячи лет назад?
Ведь именно он поручил Петру отрубить мечом ухо самаритянину за оскорбление? ///
Слушайте, ну имейте же совесть. я вроде бы вам цитировал еванегелия -- ни в одном такого нет, а в трех говорится что христос исцелил раба котрум петр ухо отсек. И нигде не говорится "приказал отсечь ухо за оскорбление". Что врать-то так откровенно?
Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх. Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?
И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? как же сбудутся Писания, что так должно быть?
От Марка
(Мк.14:47)
Один же из стоявших тут извлек меч, ударил раба первосвященникова и отсек ему ухо.
Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом? И один из них ударил раба первосвященникова, и отсек ему правое ухо. Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.
Ну и как вы будете тепрь выкручиваться с ухом-то?
А болтовни у меня нет. У меня есть совершенно конкретный вопрос -- если Мухаммед и его последователи убивали поэто-критиков ислама, то это очевидно значит что попытки убийства карикатуриста и убийства кинорежисерра -- полностью вписываются в исламский метод дискуссии с инакомыслящими?
К чем это все?
Так называемая «Мединская конституция» Пророка Мухаммада (мир ему) – это коллективный договор мусульман не только с иудейскими и христианскими племенами, но и с язычниками.
Мусульманское государство, начиная с седьмого века, это, прежде всего, форма универсального общественного договора, обеспечивающая справедливый компромисс и баланс интересов различных социальных групп и религиозных общностей об общих нормах сосуществования на единой территории. Такое государство выступает как средство обеспечения договорной справедливости, естественных и основных прав и свобод всех своих граждан.
Так же надо признать, что в истории Ислама были и жестокие, несправедливые правители, но число их было невелико. То были люди, далекие от веры.
О братья мои по вере объясните мне ради Аллаха чем вы руководствуютесь коuда запрещаете те статьи которые я хочу опубликовать?
Приведите же хоть один далил который оправдывал бы ваш поступок. Где же ваша справедливость? почему те статьи которые направлены против партии Хизб - ут - Тахрир вы публикуете, а опровержения вы не публикуете. Разве умма не имеет права выслушать обе стороны. Вы кому служете разве не умме?