Александр Селезнев, не искушайте брата вашего по Адаму!

Александр Селезнев, БОГООБЩЕНИЕ - Богообщение – общение человека с Богом через Его действия в человеческой душе - в Церковных Таинствах и личной молитве - и обстоятельства человеческой жизни. Общение человека с Богом является снисхождением Бога к человеку. В душе человека оно осуществляется через Божественные благодатные действия (прежде всего в молитве и таинствах). Действуя внутри человека, Бог подает ему духовную жизнь, преображает его душу, созидая в ней Царство Божие, сообщая ей познание о Себе, обучая ее исполнению Своей воли. Божественные действия в человеческой душе дополняются Божественными действиями через внешние обстоятельства. Через них Бог также наставляет человека, раскрывает ему Свою волю, направляя его жизнь к познанию Себя. Таким образом, через Божественные действия внутри и вне христианин находится в непрестанном Богообщении, которое ведет его к истинному познанию Бога. Чтобы научиться БОГООБЩЕНИЮ, необходимо родиться от воды и Духа, трудиться в молитве и посте ради приобретения благодати Божией!!!

Александр Селезнев, Православие - истина, жизнь, путь! Чтобы вам понять это, надо просветиться светом учения, прожить жизнь во Христе, пройти путь испытаний и благодати Духа Божьего!

Александр Селезнев, это значит, что всякий, рожденный от воды и Духа, ставший членом Тела Воскресшего Христа и получивший благодать Духа в таинстве Евхаристии, имеет право пребывать в обителях Отца своего Небесного!!! Плоть и Кровь Господа - залог жизни вечной!!! Всякий причащающийся Плоти и Крови - наследник будущих благ!!!

Александр Селезнев, друг мой сердешный, Коран мне не авторитет! Авторитетом для меня является Евангелие Иисуса Христа! Прочтите цитаты (#56519)!!

Александр Селезнев, в чем же противоречие??? Когда царь и его приспешники не поняли Евангельскую весть, не встретили Христа - Бога любви!!! Геенна огненная - участь таковых!

Александр Селезнев, Библия была написана ЛЮДЬМИ, как и Коран!!! Только вот одно отличие: книги христианского Священного Писания были написаны БОГОДУХНОВЕННЫМИ пророками и апостолами!!! Докажите, что Коран написан Аллахом!!!(интересно, как это было)

Александр Селезнев, не искушайте меня!

Александр Селезнев, там написано: победа над смертью! Всякий верующий во Христа, получающий благодать Духа Святого, имеет жизнь вечную! Ныне смерть не властна над таковым!!!

Александр Селезнев, потому что имею ОПЫТ БОГООБЩЕНИЯ!!!

Александр Селезнев, потому что они не знают ислам с лучшей его стороны

hijabismyright, Дорогая сестра по Ибрагиму, мне очень жаль, что вы повторяете основные ошибки ваших братьев, не знающих христианские учение и Священное Писание! Мне не раз приходилось объяснять основы основ рассматриваемых предметов нашего «разговора»! Прошу вас запомнить: у христиан только ОДНА Библия и нет ее разновидностей! Уже встречаясь с подобной ошибкой, я с определенной точностью могу предположить, что вы имел в виду Евангелие! Однако и Евангелие ОДНО – ЕВАНГЕЛИЕ ИИСУСА ХРИСТА, переданное нам 4-мя богодухновенными апостолами, учениками нашего с вами Спасителя! Между 4-мя книгами нет разницы, так как передают ОДНУ БЛАГУЮ ВЕСТЬ: Бог воплотился в Человека, чтобы спасти человечество от власти греха и смерти, чтобы вернуть детей Божиих в Небесный Иерусалим! Дорогая моя сестра, вы старательно ссылаетесь на Коран, чтобы доказать свою правоту, но тщетно – христиане не считают ваше писание священным, не считают его Божественным Откровением! Для этого я могу найти подтверждения в своем Писании, которое признавалось Мухаммедом, как Божественное Откровение! «Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные» (Мф. 7:15) «ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна» (Мф. 11:13) «и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных» (Мф. 24:11,24) «Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных» (Мк. 13:22) «Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель» (2Пет. 2:1) «Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь. 14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен. 15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса» (2Тим. 3:11-13) «Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире» (1Ин.4:1) «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его»(2Ин.1:9-11) «а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков» (Откр.20:10) «И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос» (Еф.4:11-15) «Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания» (Флп.3:2) «кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема» (Гал.1:9) «Горе тем, которые постановляют несправедливые законы и пишут жестокие решения» (Ис.10:1) «ОТВЕРГАЮЩИЙ МЕНЯ И НЕ ПРИНИМАЮЩИЙ СЛОВ МОИХ ИМЕЕТ СУДЬЮ СЕБЕ: СЛОВО, КОТОРОЕ Я ГОВОРИЛ, ОНО БУДЕТ СУДИТЬ ЕГО В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ»(Ин.12:48). Исходя из вашей характеристики Корана: «Насчет того что Коран будет вечен, как раз перед тем как этот мир закончит свое существование слова в Коране исчезнут (то есть заберут по Абдулле ибн Масуде)» - получается вот какая штука!!! Так как по вашим словам (и тех, кто имеет терпение со мной общаться) Коран ниспослан Аллахом, неизменен и вечен, то ваше писание есть «сотоварищ» Аллаху, так как вы перечислили атрибуты (свойства) Бога! Что касается моей веры и единобожия, то прочтите мое исповедование веры, свидетельствующее о том, что я монотеист: 1. Верую в Единого Бога, 2. Верую в Бога Вечного, 3. Бытие Его не имеет ни начала, ни конца, 4. И нет богов, кроме Творца всего сущего!!!!

Александр Селезнев, знаете, комментарий на тему: Что такое Православие? – может превратиться в целый трактат, на написание которых я очень часто соблазняюсь! Чтобы избежать подобного искушения, я ограничусь несколькими фразами. Православие – правильная вера! И этим все сказано! Правильная вера, следование учению Иисуса Христа - средства ко спасению, залог вечной жизни! Я прав, так как права вера, которой я последователь! Что подсказывает мне истинность написанных слов? – Дух Святой, вместилищем Которого я иногда являюсь!!!

Александр Селезнев, Здравствуйте, прошу вас обратить внимание на то, что я перефразировал комментарий Абу Ханифа (56371), желая показать вашему брату некоторое отличие между христианами и мусульманами – по крайней мере, между дискутировавшими на тему «братской любви»! Если же рассматривать добрые дела в узком смысле понимания добродетели, то подобных действий недостаточно для наследования Царствия Божьего! Необходима ВЕРА: «А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность» (Рим.4:5). Почему же я в добрых делах увидел средство ко спасению? Потому что я уже уверовал: «Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия» (Ин.3:18). «Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день» (Ин.6:53-54). Брат, не хотите ли и вы приобщиться к жизни вечной, стать наследником Царствия Отца вашего Небесного?!?!

махмуд45, конечно, решение халифа - это закон, однако Усман - человек, которому свойственно ошибаться! Мне представляется наиболее правдивым предположение о использовании Усманом редакции Зейда для укрепления своей власти! Текст Зайда, находившийся под официальной опекой в Медине, был идеальным способом осуществить это начинание. Кроме того, он не использовался общиной, что сразу сводило на нет какие бы то ни было разногласия по поводу его содержания. Стандартизация мединского текста в зале заседаний правительства халифата позволяла халифу подавлять растущую популярность других чтецов в тех провинциях, где сам он был не в чести. Членов своей семьи, потомков Омейи, активного борца против Мухаммада до завоевания Мекки, он поставил в более выгодную, главенствующую позицию по отношению к другим лидерам. Следовательно, выбор пал на текст Зайда не потому, что он был лучшим или более достоверным, нежели другие, а просто потому, что он как нельзя лучше отвечал главной цели Усмана, преследуемой им при стандартизации текста Корана. Что касается знаний самого Зейда, то и здесь можно найти разногласие ваших слов с официальными мусульманскими источниками! Ведь текст Зейда не считался непогрешимым и самим Усманом, который приказал отредактировать указанную редакцию - этот факт свидетельствует о политической значимости конкретного текста Корана из Медины! Назначив четырех редакторов, уже упоминавшихся выше, он выбрал трех других, так как они происходили из мекканского племени курайш, тогда как Зайд был родом из мединского племени ансар. Халиф сказал, что если они будут не согласны по какому-либо вопросу, касающемуся языка Корана, им следует считать недействительными записи Зайда и позволяется делать записи на курайшитском диалекте, поскольку изначально откровения Корана передавались Мухаммаду именно на нем (Ас-Сахих ал-Бухари, том 4, с. 466). Более того, после работы семи редакторов Зейд вдруг вспомнил, что забыл записать один отрывок: "«Я пропустил стих в Ал-Ахзабе (сура 33), когда мы переписывали мусхаф. Я слышал, как посланник Аллаха (да пребудет он с миром) читал его. Мы искали его и нашли у Хузаймы ибн Сабита ал-Ансари: „Среди верующих есть люди, которые преданны договору с Аллахом“ (сура 33:23). Поэтому мы вставили его в суру». (Ас-Суйути, Ал-Иткан, с. 138). Такую же запись об этом упущении можно найти и у ал-Бухари (том 6, с. 479). Из всего перечисленного можно сделать несколько выводов: во-первых,текст Зейда - не полное собрание; во-вторых, не Аллах собирал и систематизировал текст Корана, а молодой человек, хотя и с выдающимися способностями; в-третьих, первоначальная редакция Зейда - компиляция, которая была отредактирована при Усмане!!! Кроме перечисленного, в стандартизируемом тексте Зейда находили разночтение с иными списками Корана, например, в суре 2:238! «Свои молитвы строго соблюдайте, особо (чтите) Среднюю Молитву (ас-салатул-вуста) и благоговейно стойте перед Господом (в молитве)». Разночтение видно из этого фрагмента хадиса: Айша приказала мне переписать Священный Коран и попросила дать ей знать, когда я дойду до стиха Хафизу ала-с-салавати вассалатил-вуста ва куму лиллахи канитина (2:238). Когда я добрался до этого стиха, я сообщил ей об этом, и она приказала: «Напиши его так: Хафизу ала-с-салавати вассалатил-вуста ва салатил-асри ва куму лиллахи канитина». Она добавила, что слышала его именно в таком виде от посланника Аллаха (да пребудет он с миром).(Ал-Муватта Малика, с. 64) Что касается Абдаллаха ибн Масуда, то его авторитет для современников был непререкаемым! О нем писали, что он — «первый человек, читавший Коран вслух в Мекке после посланника» (Ибн Исхак, Сират расул Аллах, с. 141). В хадисах существует письменное упоминание о том, что Мухаммад не случайно начал свое перечисление с Абдаллаха как с заслуженного авторитета в области Корана. Более того, этот факт подтверждается в приведенном ниже предании, где сам Абдаллах выражает уверенность в своих знаниях Книги: Нет такой суры, переданной в Книгу Аллаха, чтобы я не знал место, где она была передана; и нет ни одного стиха, переданного в Книгу Аллаха, чтобы я не знал, кому передан этот стих. И если я узнаю, что существует кто-то, кто знает Коран лучше меня, и если до него сможет дойти верблюд, я отправлюсь к нему.(Ас-Сахих ал-Бухари, том 6, с. 488). Ибн Масуд говорил критически об авторитете Зейда: "Люди виновны во лжи при чтении Корана. Я буду читать Коран в соответствии с его (посланника) чтением, которого я люблю больше, чем этого Зайда ибн Сабита. От него, без которого нет Бога, я выучил более семидесяти сур — из губ посланника Аллаха, да благословит его Аллах, в то время, когда Зайд ибн Сабит был юнцом с двумя косичками, играющим с другими юнцами".(Ибн Саад, Табакат, том 2, с. 444). Отсюда можно предположить: Ибн Масуд считал свой кодекс записью оригинального Корана, в отличие от компиляции Зайда, которую Усман стандартизировал как якобы единственно верный текст. Многие мусульманские авторитеты, исследователи Корана, отмечали большое количество разногласий между списками ибн Масуда и Зейда! Если вы хотите, я могу их продемонстрировать!!!

Timur, так...значит и я вам брат?

махмуд45, дело в том, что редакция Абдаллаха ибн Масуда не была принята из-за прихоти одного человека, халифа Усмана, а не из-за ошибочности текста! Подтверждением тому служит свидетельство самого Мухаммеда! Абдаллах ибн Масуд одним из первых принял ислам, и, как пишут, Мухаммад, говоря о четырех самых главных авторитетах в вопросах Корана, у которых следует учиться, всегда упоминал Абдаллаха (см.: ас-Сахих ал-Бухари, т. 5, с. 96). Хорошо известно, что первую свою рукопись Корана он составил в Кафе, где она стала официальным текстом. По свидетельству письменных источников, Абдаллах ибн Масуд считал себя лучшим знатоком Корана (см.: ас-Сахих ал-Бухари, т. 6, с. 488). Таким образом, авторитет Абдаллаха ибн Масуда был намного выше авторитета Зейда! Однако один человек решил иначе, что, по моему мнению, является грубой ошибкой!

Абу Ханифа Татарстани, конечно, от перечисленного вами моя участь не поменяется! Моя участь будет зависеть от того: желаю ли я кому добра или нет!

Абу Ханифа Татарстани, к вашему сожалению, этого никогда не будет! Я же забыл, неверные кафиры не удостаиваются подобного наименования, как брат! Мы же - не-люди! Однако вы сейчас поймете одно свойство, отличающее христиан от мусульман - как раз по обсуждаемой теме! Мы, христиане, не желаем адских мук мусульманам, наоборот, мы молим Бога о вашем спасении, мы по любви к вам, мусульманам, не гнушаемся наделять вас "родственным" наименованием!

Абу Ханифа Татарстани, да, вы правы, крестоносцы были очень жестокими войнами папы римского! Я с вами абсолютно согласен! Если первый крестовый поход католиков и имел своей целью освобождение Гроба Господня, то последующие не были столь религиозно фанатичными! Вернее, они проявили фанатизм в убийствах и грабежах! Например, в 1204 году 4 Крестовый поход был направлен на Православную Византию для разграбления и уничтожения Второго Рима, соперника папского! Считают, что именно этот крестовый поход положил конец великой православной державе, поспособствовал завоеванию православного востока турками-сельджуками! Поэтому, дорогой мой брат по Аврааму, я также имею претензии к крестоносцам!

AbuUmar, дорогой друг, вы хотите сказать, что Коран был написан Аллахом, а не человеческой рукой?! Можете пояснить: как Корану удалось сохраниться неизменным в течение 1400 лет, когда остальные «писания» были непременно изменены? В чем особенность, уникальность вашей книги? Из приведенных вами цитат я нахожу следующие свойства Корана: писание исходит от Аллаха, не было написано людьми, оно неизменно, а, следовательно, оно вечно! Это так или я что-то путаю???

махмуд45, Дорогой мой брат по Ибрагиму, вы не поняли меня: я говорил о своей безопасности! Дело в том, что я, как христианин, не могу писать все, что мне хотелось бы, так как есть фанатично настроенные люди, готовые мстить и убивать только за одно слово! Мне уже здесь угрожали физическим уничтожением - с подробным описанием того, как со мной расправятся! Нет, мне не жалко своей жизни, я не боюсь умереть, но не успеваю в борьбе со страстями и грехами: не готов я еще предстать пред возлюбленным моим Господом! Я истинный христианин и мне чужды таковые действия, как угрозы в адрес моих оппонентов! Прежде всего, дорогой друг, мне хотелось бы рассказать вам: что представляет собой Библия, так как многие мои оппоненты совершают ошибки в своих суждениях из-за незнания христианского Священного Писания! Библия, или Священное Писание, состоит из Ветхого Завета и Нового Завета, каждый из которых имеет ряд книг! Таким образом, Библия является сборником книг! Кроме того, по самим названиям частей Священного Писания можно понять их значимость для христианина! В отличие от Нового Завета Ветхий не имеет большого значения для последних, так как воплотившийся Бог заменил его Новым, написанным не на каменных скрижалях, а на плотяных скрижалях сердца! Ветхий Завет имеет важность только в свете мессианских пророчеств, которых там немало! В свою очередь, Новый Завет состоит из 4-х Евангелий и посланий апостолов! Конечно, Послания апостолов по жанру отличаются от Евангелий, но несут в себе аналогичный смысл, ту же Благую весть! Евангелия были написаны следующими апостолами: Матфеем, Марком, Лукой и Иоанном Богословом – все передали одну и ту же Благую весть Христа посредством 4-х книг! Каждый из евангелистов передает нам определенную черту характера проповеди Иисуса, но все четыре книги освещают одну и ту же евангельскую весть Спасителя, одно и то же Его учение! Не маловажным является характер приобретения ими соответствующих знаний! Ибо писали не то, что в голову взбредет, а то, чему учил Благой Учитель, сказавший им: «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин.14:26). Именно в богодухновенности Писания мы видим залог непогрешимости и истинности того, что было написано апостолами! И в этом учении, Благой вести, нет изменений! Никто из ваших братьев и сестер не смог доказать обратное!!! Однако если же вы имеете определенные доказательства своей правоты, то поделитесь ими со мной, но не пишите мне «штампами», которыми «бросаются» в мечетях ваши проповедники! А теперь я решусь вам написать то, что подразумевалось «в-пятых»! В процессе изучения Корана и истории его собрания я натолкнулся на определенные сведения, заставившие меня, новоначального в исламской текстологии, проявить любопытство и упорство в задавании вопросов вашим братьям! К сожалению, они не проявили аналогичного упорства в просвещении меня! Может быть, вы мне поможете?! Ведь из мусульманских источников( См.: Ас-Сахих ал Бухари, Китаб ал-Табакат ал-Кабир Ибн Саада, Ал-Иткан фи Улум ал-Куран ас-Суйути) нам известно, что сам Мухаммед не писал суры Корана, а лишь только их передавал своим сподвижникам в устной форме! Сам Коран был собран после смерти вашего пророка несколькими людьми – так образовались следующие редакции Корана (по принадлежности собирателя): Салима, раба абу Хузейфа, Абдаллаха ибн Масуда, Убайи ибн Кааба, Зейда ибн Сабита! Именно редакция последнего сподвижника Мухаммеда и была принята халифом Усманом как главная и непогрешимая, а по сути, как самая известная халифом из-за ее доступности, так как хранилась в Медине. Все остальные редакции Корана были уничтожены! У любого исследователя возникает вопрос: А соответствует ли редакция Зейда, то есть нынешний Коран, тем требованиям истинности и неизменности, которые предъявляются вами? Абдаллах ибн Масуд сначала сильно воспротивился приказу халифа Усмана об уничтожении всех редакций Корана, кроме Зейда. Копия Зейда никем не была принята как официальный текст и использовалась исключительно потому, что ею удобно было пользоваться, поскольку она находилась под рукой — в Медине, кроме того, не отождествлялась ни с одной конкретной группой мусульман. Абдаллах ибн Масуд жаловался, говоря, что он получил 70 сур непосредственно от самого Мухаммада, когда Зейд был еще младенцем, почему же выбрасывают то, что он составил? (Cм.: Китаб ал-Масахиф Ибн аби Дауда, с. 15.) Он также заявлял, что декламациям Зейда предпочитает декламации самого Мухаммада, намекая на полную недостоверность рукописи, и добавлял, что «народ при чтении Корана повинен во лжи» (см.: Китаб ал-Табакат ал-Кабир Ибн Саада, 2, с. 444). В то же время были отрывки, безвозвратно утерянные: «Многие (отрывки) Корана, ниспосланные свыше, были известны тем, кто умер в день Йамама… но они были неизвестны (тем, кто) выжил, они не были записаны, и ни Абу Бакр, ни Умар, ни Усман (в то время) не имели собранного воедино Корана, и он не был обнаружен ни единым (человеком) после них». (Ибн Аби Дауд, Китаб ал-Масахиф, с. 23) Из всего написанного и найденного в авторитетных мусульманских источниках можно сделать следующие выводы! Редакция Зейда, ставшая основным текстом Корана при Усмане, не имела того же авторитета, что редакции Абдаллаха ибн Масуда и Убайа ибн Кааба! Оценивая процесс сбора материала Зейдом для единого текста, можно с высокой степенью достоверности предположить, что данная редакция была не идеальной - так ее оценил сподвижник Мухаммеда Абдаллах ибн Масуд! Сам текст Корана является неполным из-за гибели его носителей! Как вы прокомментируете написанное мной?

Абу Ханифа Татарстани, да, дорогой, Любовь христианина долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Неужели вам не нужна такая любовь??? Кого же нам любить как не вас???

махмуд45, во-первых, утверждение о том, что библия искажена, подразумевает наличие такового в действительности! Предъявите доказательства: когда произошло искажение, в каких местах текста!Во-вторых, докажите, что Коран - истина от Господа миров! В-третьих, докажите, что Коран не искажен! В-четвертых, я имею доказательства отсутствия искажения Евангелия!! ТО, что в-пятых лучше промолчать - для своей безопасности!

Да, очень странно! Двойной стандарт - про российский суд!(

махмуд45, где доказательства вашим словам? Только не упоминайте христианину о Коране - вы же знаете, как мы относимся к вашему писанию! Евангелие же говорит об обратном: "Я есть путь и истина и жизнь" (Ин. 14:6) Я при­шел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый по­лагает жизнь свою за овец. Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять при­нять ее. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять при­нять ее. Сию заповедь по­лучил Я от Отца Моего (Ин.10: 10,11,17,18)

AbuUmar, все четверо евангелистов засвидетельствовали распятие Господа: "И, придя на место, называемое Голгофа, что значит: Лобное место, дали Ему пить уксуса, смешанного с желчью; и, отведав, не хотел пить. Распявшие же Его делили одежды Его, бросая жребий; и, сидя, стерегли Его там; и поставили над головою Его надпись, означающую вину Его: Сей есть Иисус, Царь Иудейский. Тогда распяты с Ним два разбойника: один по правую сторону, а другой по левую"- Мф. 27: 33-38. "И привели Его на место Голгофу, что значит: Лобное место. И давали Ему пить вино со смирною; но Он не принял. Распявшие Его делили одежды Его, бросая жребий, кому что взять. Был час третий, и распяли Его. И была надпись вины Его: Царь Иудейский. С Ним распяли двух разбойников, одного по правую, а другого по левую [сторону] Его. И сбылось слово Писания: и к злодеям причтен. Проходящие злословили Его, кивая головами своими и говоря: э! разрушающий храм, и в три дня созидающий! спаси Себя Самого и сойди со креста" -Мк. 15:22 - 27. "И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону. Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий. И стоял народ и смотрел. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий. Также и воины ругались над Ним, подходя и поднося Ему уксус и говоря: если Ты Царь Иудейский, спаси Себя Самого. И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: Сей есть Царь Иудейский. Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" - Лк.23: 33-43. "И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа; там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса. Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский. Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски. Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский. Пилат отвечал: что я написал, то написал. Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. Итак сказали друг другу: не станем раздирать его, а бросим о нём жребий, чей будет, — да сбудется реченное в Писании: разделили ризы Мои между собою и об одежде Моей бросали жребий. Так поступили воины. При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина" - Ин.19:17-25. Вам не кажется, что свидетельства 4-х книг Нового Завет, написанных учениками Христа, Его современниками, служат более весомым аргументом, нежели Коран, текст которого был собран даже после смерти Мухаммеда - в 8 веке!!! А аргумент "это только им показалось" - мягко сказать - не уместен!

hijabismyright, да, это ужасно!!!(( Грех замутил разум людей - бедные, они таки не встретили Христа!

махмуд45, Тот, Кто был убит, виновник всякой жизни: Христос умер, чтобы воскреснуть; умер, чтобы победить грех и смерть, чтобы через Свою смерть даровать нам жизнь в будущем веке!!! В этом великий промысел Бога о нас!

Дэймонд Сальвадорэ, что вас удивило???