Их нравы

Может ли русский человек стать мусульманином?

Пробуждение Исламской уммы и ее активизация на пути выхода из положения, в котором она оказалась в результате постигнувшего ее мыслительного упадка и последовавшей за ним эпохи западного колониализма и диктатуры, являются самым заметным и значительным событием новейшей истории после развала СССР и крушения коммунистической идеологии. Поэтому не удивительным является возрастающий интерес к ее идейному наследию. Одним из примеров этому является цикл передач об Исламе всероссийской гуманитарной олимпиады «Умники и умницы», выходящей на Первом канале российского телевидения. Ведущим этого интеллектуального телемарафона, является заведующий кафедрой мировой литературы и культуры Московского государственного института международных отношений (МГИМО), профессор Юрий Вяземский.

По завершению одной из передач этого цикла, вышедшей в эфир 4 февраля 2012 года, традиционно обращаясь с последним вопросом программы к телезрителям, он спросил: «Может ли русский человек, который думает по-русски, который пишет по-русски, у которого русские корни – он может стать мусульманином? Или в этом будет какое-то сильное противоречие его корням, его культуре, его, если хотите, – облику божьему?».
 Вопрос этот отнюдь не риторический. И учитывая то, что он был озвучен в эфире ведущего российского телеканала, являющегося одним из рупоров антиисламской пропаганды и охватывающего многомиллионную аудиторию, как в самой России, так и далеко за ее пределами, поиск ответа на него является насущной проблемой для тех, кто искренне обеспокоен за судьбу своего народа. Поэтому, прежде чем ответить на вопрос заданный Юрием Вяземским, нужно уточнить, что именно он подразумевает под словами об «облике божьем»?

 С большей долей вероятности можно предположить что – ассоциируемую с русским человеком христианскую религию православного толка. Однако нужно учитывать, что русский народ не всегда был православным, да и сама тысячелетняя история православия на Руси сплошь противоречива. 

Общеизвестно, что православие было выбрано киевским князем Владимиром – одним из правителей языческой Руси, который поступил так, ища покровительства Византийской империи. Как заметил сам Вяземский, среди прочего, Владимир задумывался также и о принятии Ислама. По свидетельству историков, «крещение» Руси сопровождалось массовыми казнями тех, кто не желал отказываться от религии своих предков. В связи с этим возникает вопрос: не было ли в этом противоречия исконной культуре русского человека, в которой до сих пор сохранились некоторые языческие обряды и традиции?

Не было ли противоречия, когда в 16-ом веке после падения Византийской империи, русскими князьями была принята геополитическая концепция «Москва – Третий Рим», после чего они стали называть себя – царями (русская интерпретация слова «Цезарь» – титул правителя Древнего Рима). Одним из шагов для ее реализации стало обособление и признание канонической независимости Русской православной церкви (РПЦ) от Константинопольской патриархии. Для этого Борис Годунов, фактически управлявший Русским царством при царе Федоре Иоанновиче, заточив под домашний арест вселенского патриарха Иеремию II, посетившего Русь с пасторским визитом, хитростью и силой вынудил его согласиться с учреждением Московского патриархата.

Не было ли противоречия, когда в 17-ом веке патриарх Никон осуществил новую церковную реформу, сменив византийский образец православия на греческий? Не принявшие ее приверженцы прежнего толка православия – старообрядцы, были объявлены еретиками и также подверглись истреблению и изгнанию. По словам Екатерины II: «Триперстие навязано нам греками при помощи проклятий, истязаний и смертельных казней… Никон из Алексея царя-отца сделал тирана и истязателя своего народа».

Не было ли противоречия, когда в 18-ом веке Петр I осуществил очередную церковную реформу, в этот раз на европейский манер? Испытывая, по словам русского богослова и церковного историка Антона Карташева, «глубокое духовное отвращение к звериному лику дикого, темного, невежественного и ничуть не христианского, древле-московского фанатизма», Петр I упразднил патриаршество. Вместо него была учреждена Духовная коллегия или Синод – верховный орган управления Церковью во главе с обер-прокурором, непосредственно подчиненным царю. В результате церковь становится одним из государственных департаментов, а священнослужители – чиновниками, удовлетворяющими религиозные потребности населения, обязанными докладывать Синоду о содержании тайной исповеди прихожан.

Не было ли противоречия, когда в 1917-ом году большевики, под руководством Ленина, осуществили октябрьский переворот, поставив целью образование нового – коммунистического общества, свободного от «религиозных предрассудков»? Вся история российского самодержавия была дискредитирована, а религия высмеяна. Последствием этой очередной реформы российского общества стала братоубийственная гражданская война, в результате которой десятки миллионов были убиты или были вынуждены эмигрировать.

Не было ли противоречия, когда в конце II мировой войны РПЦ стала сотрудничать с безбожным советским режимом, сменившим вдруг гнев на милость в отношении православия? Был восстановлен патриархат и практически все церковные приходы. Патриарх Алексий, курируемый непосредственно руководством НКВД, фактически стал агентом спецслужб во внешней политике на Ближнем Востоке, выполнявшим поручения Сталина, одержимого идеей «Третьего Рима».

Не было ли противоречия, когда после падения коммунистического режима Россия перешла к капиталистической идеологии, с которой прежде так нещадно боролась? Критерием добра стала выгода, а идеалом – максимальное удовлетворение плотских страстей. Ссылаясь на свободу вероисповедания, многие русские не пожелали возвращаться в лоно православной церкви, предпочтя либо остаться атеистами, либо перейти в различные христианские или даже сатанинские секты, либо заявить о возврате в славянское язычество.

Из этого краткого обзора понимается, что в разные периоды своей истории русский народ неоднократно, по прихоти властьпредержащих, менял свой облик, в соответствии с текущими политическими приоритетами. Следовательно, абсолютно неверно утверждение, что облик русского человека как православного христианина, атеиста или либерального демократа – это его «облик божий», т.е. облик, устроенный для него Господом и угодный Ему. Поэтому вопрос нужно ставить гораздо шире: не противоречит ли принятие Ислама русским человеком его облику как представителя человеческого рода? Только в таком контексте можно будет говорить о русском человеке как о творении Аллаха, наделенном определенным обликом.

Истинной является то, что каждый человек появляется на свет, уже обладая определенными врожденными свойствами, готовым, по своей природе к восприятию религии, и если предоставить его самому себе, то он будет неуклонно следовать своему естеству. Этим естеством является возникающее в результате естественной слабости человека ощущение нужды в Создателе, т.е. инстинкт поклонения, который наряду с инстинктом самосохранения и инстинктом продолжения рода, а также органическими потребностями человека (например, потребность в пище, воде, отдыхе) относится к структурной сфере и входит в фитру (природу) человека.

Всевышний Аллах сказал:

فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ (٣٠)
«Обрати же свой лик к религии истинно, по природе созданной Аллахом в людях. Нет изменений в творении Аллаха, это – вера прямая, однако большинство людей не знают» (30:30).

Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Каждый ребенок рождается не иначе как в своем естественном состоянии (фитра), и только его родители воспитывают его либо иудеем, либо христианином, либо огнепоклонником».
Фитра человека неизменна, – меняется лишь форма ее удовлетворения (образ жизни), которая исходит из определенного мировоззрения. Для того чтобы человек прямо следовал своему предназначению и не впадал в заблуждение, Всевышний Аллах наделил его разумом, выделив его тем самым из остальных Своих творений. Поэтому когда речь идет о человеке как о представителе человеческого рода, то речь идет о творении Аллаха, обладающем фитрой и разумом. Если же речь идет о человеке как об определенной личности, то имеется в виду склад его ума и склад его психики, т.е. его менталитет.

Ислам обратился к человеку, учитывая именно эту его неизменную сущность. Разъясняя, что Аллах – Он тот, который сотворил человека и определил его цель, установил в нем инстинкты и органические потребности, нуждающиеся в удовлетворении, и ниспослал религию, Ислам упорядочивает образ жизни человека решением, соответствующим его природе и убеждающим его разум. Этим решением является Исламская идеология – единственное и полное воплощение Единобожия – охватывающая как вопросы вероубеждения и поклонения, так и все остальные аспекты человеческого бытия, будь то вопросы правления, судопроизводства, образования, социальной, экономической и внешней политики, определение добра и зла, красивого и безобразного и т.д.

Ислам – это общечеловеческое послание и единственная идеология, которая соответствует сущности и достоинству человека. В то время как отклонение от Ислама и следование чему-либо иному, является проявлением высокомерия, а, следовательно, отклонением от природы человека и потерей благоразумия, приводящим к ничтожной жизни, полной бед и страдания. Всевышний Аллах предостерегает человека от подобного высокомерия и призывает его постоянно помнить о могуществе и милости своего Господа, сотворившего его, создавшего наилучшим образом и облекшего в самые совершенные формы.

يَا أَيُّهَا الإنْسَانُ مَا غَرَّكَ بِرَبِّكَ الْكَرِيمِ (٦) الَّذِي خَلَقَكَ فَسَوَّاكَ فَعَدَلَكَ (٧) فِي أَيِّ صُورَةٍ مَا شَاءَ رَكَّبَكَ (٨)
«О человек! Что ввело тебя в заблуждение относительно твоего Великодушного Господа, Который сотворил тебя и сделал твой облик совершенным и соразмеренным и воплотил тебя в тот образ, в какой пожелал?» (82:6-8).

Поэтому, отвечая на вопрос Юрия Вяземского, можно сказать: «Принятие Ислама русским человеком – это возвращение его к тому облику, в котором изначально его создал Всевышний Аллах и которым, лишь только, Он доволен. Поскольку Ислам – это завершение религии, призывавшей людей к подлинному Единобожию, в том числе и религия Мессии – Исы ибн Марьям, мир им обоим, с последователями учения которого несправедливо отождествляют себя христиане. По свидетельству бывшего священника Курской епархии РПЦ Владислава Сохина «Принятие Ислама – это ведь не переход из одной религии в другую, это возвращение в религию Единобожия».

وَقَالُوا كُونُوا هُودًا أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُوا قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (١٣٥)
«Они говорят: «Будьте иудеями или христианами – найдете прямой путь». Скажи: «Нет, – общиной Ибрахима, ханифа, ведь он не был из многобожников» (2:135).

Автор: Мустафа Билял
Комментарии 170
  • //в разные периоды своей истории русский народ неоднократно, по прихоти власть предержащих, менял свой облик\\

    Столько тут противоречивого, что хочется поддержать какой-нибудь пассионарностью :) Каким-нибудь духовным рассизмом.
    Русский народ это любит, он поймёт. Поменяет, так сказать, в очередной раз свой облик, таки побежит менять...

    //Этим решением является Исламская идеология – единственное и полное воплощение Единобожия\\

    Да-да, идеология - самое важное. Ни вера, ни милосердие, ни любовь и заповеди, и т.п. и т.д. ,а именно идеология. Как двигатель прогресса.

    Написал вот ваш белый брат:
    "Ислам, пожалуй, ещё мог бы побудить меня вперить восторженный взор в небо" (Адольф Гитлер)
    "...Гитлеризм - высокий и эзотеричный, как у Мигеля Серрано, или вульгарно-экзотерический, как у нынешних нео-наци - даже на пике приближения к духовному расизму (который иные критиканы считают оступками) по-прежнему оставался империей биологических расистов, зоологов, а не магов. Это зеркальная колдовская гримаса безбожного социал-дарвинизма страны Советов.

    Но если из руин Правой Доктрины опять проявится тяга к эволаизму и к концепции "духовного расизма" (в том свете, как она изложена в соответствующих трудах) и которая многократно превосходит примитивные биологические "достижения" расистов крови вкупе с деланным эзотерическим гитлеризмом, тогда можно ожидать, что финальная плотина в непонимании Правым лагерем расовой философии и био-политики Ислама будет прорвана раз и на всегда. Высвободится мыслительный поток и невероятная жизненная энергия. Результаты ужаснут злопыхателей Белой Расы... "

    А вот еще немного из прошлого:
    http://religion.ng.ru/politic/2009-11-11/4_hitler.html

    Сыны Измаила, лежать, бояться... :))
    Почему ваши белые братья, в большинстве своём, не могут верить по-простому, а только с выпендрёжем?
    (-1228)
    14 апреля'2012 в 13:44
    • СубханнаЛлах, русская умма увеличивается! И, ИншааЛлах, скоро мусульман будет больше!
      (15)
      14 апреля'2012 в 14:59
      • Русскому человеку очень легко принять Ислам, если ему открыть правду. А правда состоит в том, что русский и арабский языки -родные братья. Все исламские термины-это русские слова. Ислам-покорность от "сломаться", салават-молитва от "славить", тавадду -омовение от "вода", и наоборот- омовение от арабского моййа-вода. Или возьмём слово "левша", по-арабски будет ашвел, потому что мы пишем слева направо, а арабы справа налево. Или слово "намаз", которое даже неизвестно с какого языка к нам пришло. А это просто заман, что значит с арабского "время"- пришло время молитвы. И самое главное- КОРАН, где мы имеем минимум три интерпретации перевода этого слова, но нм один не даёт такого значения, как если мы прочитаем это слово по-русски, слева направо, получится "нарок". А это исконно русское слово, которое означает ЗАВЕТ. Коран и есть последний завет. Нарок, зарок, пророк слова одного корня. http://nnvashkevich.narod.ru/
        (21)
        14 апреля'2012 в 15:58
        • Много лет читал Библию. Выводы: 1.Иисус. мир ему, нигде не называет себя Богом 2. Мессия нигде не говорит, что принёс новую религию под названием христианство 3. Он не называет себя христианином 4. Говорит, что цель его миссии - подтвердить подлинность Торы и исполнить Законы Моисея.
          Тогда не пойму, при чём тут русские?
          Недавно прочёл книгу американского профессора Барт Эрмана, изучавший много лет Библию, называется "Писание от имени Господа». Вот главные его положения: "большая часть данного Писания, в которое верят христиане всего мира, является ложным. Евангелие было написано лжецами, выдающими себя за апостолов.
          Павел написал свои собственные сочинения и вложил их в Библию. Таким образом, они стали частью этого Писания. Апостол Петр, в свою очередь, не сделал никакого вклада в Библию.
          Библия не только содержит неточную информацию из-за ошибок, совершенных умышленно и неумышленно. Многие тексты представляют собой явную и откровенную ложь."
          Все христиане исповедуют религию Павла, который не был ни пророком, ни апостолом,который никогда не видел и не слышал Иисуса. мир ему. Тогда где Евангелие от Иисуса и было ли оно?



          (728)
          14 апреля'2012 в 16:00
          • Не стоит, наверное, всех иноверцев считать идиотами и ослами.
            За исключением конечно тех, кто против христианства в силу тех или иных причин. :)
            Так,выходит, для вас Барт Эрманн хорош,коли про Библию пишет то, что вам нравится, а его оппоненты, коих гораздо больше, глупы и плохи...
            Бывший священник Полосин великий богослов и умница, а остальные, почти 3 тыс. священников РПЦ, недалёкие и необразованные...

            Вот предыдущий пост звучит оскорбительно для христиан, ну и толку от него? В ответ можно получить только аналогичный плевок...
            И вообще, как эти утверждения коррелируют с Кораном, который признаёт, в отличии от Эрмана, Писание и людей Писания...

            Мы-то как-нить перетерпим, а вот вы сразу судиться побежите, как за выступления о. Д. Сысоева, даже на убийство.
            Но смысл? Стоит ли плеваться-то?

            Веру-то мы всё равно переменять не собираемся.

            Был такой Союз воинствующих безбожников. У них масса всяких критических и сверхкритических материалов по Библии, про христианство и церковь, можете ещё поиспользовать на благо ислама. Конечно лучше спросить на этот счёт Ибрахима, Исаака и Иакова, как бы они к этому отнеслись?
            (-1228)
            14 апреля'2012 в 17:28
            • "в результате постигнувшего ее мыслительного упадка"
              ;)
              О-о, бедные, бедные, что вас за мыслительный упадок постиг?
              Может чем помочь для активации?
              (-1228)
              14 апреля'2012 в 17:31
              • Kyana, а попробуйте :)
                (15095)
                14 апреля'2012 в 18:08
                • абу Джабраиль, свет очей моих, посоветуйте с чего лучше начать. Всю активность свою и пр., что там ещё потребуется, пожертвую на ваше благо во имя Господа. :)
                  (-1228)
                  15 апреля'2012 в 08:08
                  • Kyana, машаАлла, машаАлла, как приятно подобное слышать от иноверца :) Буду молиться что бы Господь, даровал вам истинный путь, правильное понимание и искреннюю верую. Терпения как я посмотрю у вас предостаточно :), и с этим качеством вы могли бы принести много пользы религии Господа Бога нашего :)
                    (15095)
                    15 апреля'2012 в 10:10
                    • Создатель Один и Един. Если бывший христианин становится мусульманином, о чём это говорит? О том, что человек искал пути к Богу, задумывался о том, какова же истина, как нужно поклоняться Ему, как жить и каким законам следовать. Те, кого обижает или задевает высказывание "христианство искажено", пускай честно задумаются над ситуацией, в которой находится христианство. Ислам - чистое Единобожие. Нет в нём веры в силу или могущество чего-либо или кого-либо, кроме Аллаха. И это Единобожие должно подтверждаться во всём буквально. Вплоть до того, что только Аллах наделяет что-либо свойствами и качествами, а без Его Воли ни лекарства не лечили бы, ни вода не утоляла бы жажду, ни лёгкие не дышали бы, ни гравитация не работала бы. И за всё Ему Одному слава и хвала. И ради Него всё делаться должно - и любить, и ненавидеть, и спать, и обедать, и говорить, и молчать - так, как Он велел.
                      Я была христианкой, но не доверяла церкви вообще. Я не знаю никого, к сожалению, кто мог бы служить примером истинного искреннего верующего христианина, для которого, например, говорить за чашкой чая на кухне о Боге - нормально, а не дико; для которого слова "это же грех!" достаточны, чтобы остановиться; который не забывал бы о Боге на выходе из церкви, постился бы, соблюдал 10 заповедей и не только их (много ли на полном серьёзе стремящихся не лгать, не прелюбодействовать, не воровать - даже если это бытовое воровство, типа незаслуженно полученные привилегии на работе, найденный и не отданный владельцу телефон или кошелёк, неоплаченный проезд, недосиженный час на работе или использование казённого имущества в личных целях). Я не говорю, что таких христиан нет. Может, мне не довелось их встретить. Но я уверена, что если они и есть, то они меньшинство своей общины, они незаметны на фоне остальных, к сожалению.
                      Когда приходишь в Ислам со всем сердцем, с намерением следовать Божьим Законам и изменить свою жизнь согласно Божьим повелениям, а некоторые христиане считают тебя "предателем", так и хочется спросить: "Это кто тут предатель? Кто отдалился от Бога? Кто дал вам право судить, если сами даже половины заповедей не знаете, не говоря уже о соблюдении? Если пьёте, прелюбодействуете, воруете, верите во что угодно - гороскопы, приметы, иконы, амулеты... Не соблюдаете посты, не читаете Библию, не знаете о религии ничего, кроме праздников (да и то только обряды, а не суть их), не молитесь"... Да, я знаю, что не все христиане такие. Но именно такие были в моём окружении. И именно такие считали меня предательницей. Извините, наболело.
                      (1543)
                      18 апреля'2012 в 14:03
                      • внучка Миколи, напрасно вы так.
                        Чего у вас успело наболеть-то? :)
                        Если вы не доверяли Церкви вообще, то вы были не христианкой, а, скажем так, крещёной.
                        Если вам не удалось видеть хорошие примеры верующих христиан, то не надо нас за это корить...
                        Сами знаете, что есть люди,например, которые не могут поверить, что есть на свете вообще честные и не воры, не блудники и развратники, полагают, что все верят в приметы-амулеты и к колдуньям на заговоры бегают...
                        Дурные сообщества развращают добрые нравы.

                        Мы обычно друг в друге отражаемся. Если есть какая муть, то эту же муть в другом и видим... Вынуть прежде надо бревно своё из глаза, чтобы увидеть чужую соломинку...

                        Как вас можно считать предателем, если вы и не были среди нас?
                        Никто вас и не пытается осудить.

                        Вы вот ведь, судя по этому посту, довольно высокомерно к нам относитесь...

                        У вас же любовь? Любимый муж, обретённая вера. Ну, и слава Богу.
                        (-1228)
                        18 апреля'2012 в 16:45
                        • Kyana, по Вашим словам получается, что недоверие к церкви автоматически означает, что человек - не христианин? То есть церковь не подлежит критике?
                          Я и не говорю, что все христиане такие, как я описала. Это не высокомерие иншаАллах, я говорю о тех, кого знаю в Украине. Из них никто, К СОЖАЛЕНИЮ, не является примером соблюдающего христианина. И именно потому, что я сама в этой, как Вы говорите, мути была, именно потому, что искала пути к Богу, именно потому, что не соглашалась быть частью подобной - как любят выражаться - "веры в душе" без поддержки действиями и словами, потому, что увидела истину в Исламе, я и пришла в Ислам, альхамдулиллах. Таких, какой я была (с верой, но с сомнениями, с недоверием к церкви), очень много. И что, все они - "не среди вас", все они - просто крещёные? Я ведь не зря написала о том, что мало с кем можно всерьёз поговорить о Боге из тех, кого я знала. Большинство отмахнулись бы или сказали бы: "Ты что, правда об этом говорить хочешь?", ну или 10 минут пофилософствовали бы и всё. И я ещё раз повторю, что это - К СОЖАЛЕНИЮ. И то, что понятие греховного у многих не вызывает эмоций - это печально, это трагедия, свидетельство отдаления от Бога. Вы считаете это высокомерием? Ну что ж, Ваше право.

                          А муж тут вовсе ни при чём. Я заинтересовалась Исламом до знакомства с ним. Хотя на эту тему общаться не хочется, потому что не раз видела отношение "ага, ну конечно, говори, мы-то лучше знаем, что всё из-за мужа" (видимо, люди лучше знают, чем я:) какая разница, Аллаху ведь всё известно.
                          (1543)
                          18 апреля'2012 в 17:08
                          • внучка Миколи, конечно же подлежит критике.
                            Как и мусульманская умма.
                            Если вы не доверяете своей умме, не входите в неё,вы будете считаться мусульманкой?
                            (-1228)
                            18 апреля'2012 в 17:50
                            • Kyana, я не доверяла не христианам, а церкви. И не видела и не вижу в церкви реализации идеи Единобожия.

                              Мусульмане не безгрешны, и, разумеется, они тоже могут подлежать критике (а в некоторых случаях, согласно шариату, нельзя их не критиковать, иначе ты вроде как соглашаешься с их проступками или грехами). Если кто-то считает себя мусульманином с рождения, но ничего не соблюдает (есть такие этнические мусульмане), то почему я должна доверять такому человеку? Я доверяю соблюдающим мусульманам. И "считаться" мусульманкой - это как-то странно сказано. Считаться кем? Единственное, что важно, - это являешься ли ты мусульманином перед Аллахом. А если заботиться о том, чтобы "считаться", так можно и лицемером стать.
                              (1543)
                              18 апреля'2012 в 18:02
                              • внучка Миколи, "реализация идеи" просто слова...
                                Ангел Пророка Мухаммада видел в христианах и иудеях единобожие, а вы таки нет :)

                                Так, насколько являетесь вы покорными перед Аллахом, будет судить Он Сам в Судный день. В настоящей жизни вам остаётся только так считать и надеяться...
                                (-1228)
                                18 апреля'2012 в 19:43
                                • Kyana, не соглашусь с Вами. Я вижу реализацию веры в Единобожие на многих примерах мусульман. Это не просто слова, это - повседневное поминание Господа во всём. Как я писала выше - когда делаешь с Его Именем и помня Его Законы.

                                  Причём тут ангел? Ангелы - покорные рабы Божьи, которые никогда не преступают Его Законов. Ангелы лишь служители, передатчики посланного Аллахом. И Аллах Сам в Коране говорит, что иудеи и христиане принадлежат к единобожникам, но ниспосланное им было искажено. Я не утверждаю, что они не-единобожники. Я говорю, что не вижу, как и где Единобожие проявляется в церкви. Не меняйте смысла моих слов, пожалуйста. Смайлики и ирония - это именно то, о чём я говорила: на тему Бога многие христиане серьёзно не беседуют (может, потому, что не отводят Богу главную роль в своей жизни, не осознают последствий каждого сказанного слова?.. это я не о Вас, а вообще).

                                  По поводу последних двух предложений согласна с Вами. Если человек считает себя достаточно покорным Аллаху, то у него проблемы с самолюбованием. В этом нет предела совершенству. Вот только ориентиры установлены не людьми, а Творцом. Так что стремиться к покорности нужно в том понимании слова, какое Он в него вложил, сообщив об этом через пророков (мир им всем). Поэтому пресловутое "вера в душе" и не работает.
                                  (1543)
                                  18 апреля'2012 в 20:04
                                  • внучка Миколи, вы можете со мной не соглашаться. Ваше право.

                                    Для нас сказано: "Не всякий, говорящий Мне: ."Господи! Господи!" войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Мф. 7, 21)

                                    Вы же не были в Церкви, не были в нашей общине, а были, извините, вообще непонятно с кем, но берётесь судить о многом.

                                    Обвинения нас в том, что прежние Писания, данные от Бога, искажены, основаны на вашем, не лично вашем, а в целом, чувстве собственной исключительности, богоизбранности и самомнении... Вы же знаете, что есть в точности такие обвинения-аргументы с нашей стороны. И что с того? Если я начну постить,меня отсюда выгонят. :)

                                    Как это ангел не причём?!!
                                    Поймите самое простое, в чём согласны все люди Писания, и иудеи и христиане, "передатчиком" откровения может быть только Бог, а не ангелы...

                                    Тут надо кое-что знать, а чтобы знать надо стараться, так, как вы в последенем абзаце говорите.
                                    (-1228)
                                    18 апреля'2012 в 20:31
                                    • Kyana, о Своей Воле, которую нужно исполнять, Аллах не единожды ниспосылал послания. Я о том и говорю: нужно подтверждение веры в делах и словах. Человек верующий должен быть отличим от атеиста своим отношением ко всему, своим поведением.

                                      Что конкретно значит "не были в церкви"?

                                      То, что Вы называете "обвинениями", основано не на каком-то опыте или чувстве исключительности. Мусульмане не должны делать никаких выводов, идущих вразрез с данными Аллахом знаниями. По поводу искажений мы не сами придумали. Зачем грех на душу брать? Мы следуем ниспосланному.

                                      Вы сказали: "Ангел Пророка Мухаммада видел в христианах и иудеях единобожие". И я ответила: ангел ни при чём. Он не мог не видеть этого, если Сам Аллах говорит, что на Единобожии основаны были религии иудеев и христиан. Я об этом. Опять Вы неправильно поняли мои слова. И давайте не будем играть со словом передатчик. Понятно, что Послание - от Бога. Не от ангелов. Ангелы ничего сами не придумали, от себя ничего не добавили, не передавали ничего, чего Бог не ниспосылал.
                                      (1543)
                                      18 апреля'2012 в 20:54
                                      • внучка Миколи, кокретно "не были в церкви" значат ваши слова "Я не знаю никого, к сожалению, кто мог бы служить примером истинного искреннего верующего христианина, для которого, например, говорить за чашкой чая на кухне о Боге - нормально, а не дико...."
                                        Если не знаете ни одного (!), значит в Церкви не были...

                                        Про ангелов больше не будем. Не стоит это обсуждать. Для вас это не важно, а для меня исключительно важно, поэтому не хочу скатываться нечаянно в кощунство...

                                        Вот посмотрите, про "исключительность" и последующие далекоидущие выводы:
                                        http://www.sunnaonline.com/quran/tafseer/118--q-q
                                        Ваш богослов запросто отменил нашу религию, вычеркнул из истории.
                                        А вот несколько иное:
                                        http://golosislama.ru/news.php?id=7290

                                        (-1228)
                                        18 апреля'2012 в 21:16
                                        • Kyana, ну дело в том, что при всём этом большинство людей, которых я знаю в Украине, и которые не являются для меня примером соблюдающих христиан, всё же считает себя христианами, верующими себя считают. И меня это далеко не радует, если уж на то пошло. Это не повод для сарказма или чувства превосходства, мне искренне жаль, что так происходит. Я не считаю себя знатоком христианства, но даже моих скромных познаний достаточно, чтобы увидеть несоответствие провоглашаемого с совершаемым. Можете считать, что в церкви я не была, хорошо.

                                          Для меня всё в религии Аллаха важно. Об ангелах я написала. Они - светлые покорные рабы Аллаха. У них нет собственного мнения или неправильного выбора. Они одарены Милостью Аллаха быть безгрешными. В чём тут кощунство?

                                          Ссылки посмотрю иншаАллах.
                                          (1543)
                                          18 апреля'2012 в 21:27
                                          • внучка Миколи, говорят, что Лужков говорил: "Я православный, но в Бога не верю". Вот такие православные :)
                                            (5146)
                                            19 апреля'2012 в 06:20
                                            • Arslan, несправедливо судить о религии по одному его представителю. Тогда об Исламе, судя по тем его "представителям", которые живут в России, которые мусульмане, но на девушек смотрят с открытым ртом, с капающими оттуда слюнями (к примеру), можно сделать такие выводы, что ах! Мы, мусульмане, прежде всего должны стараться быть справедливыми во всем и ко всем.
                                              (69)
                                              19 апреля'2012 в 08:22
                                              • внучка Миколи, вы же не будете говорить за всю Одессу, тем более Украину?

                                                Таков был ваш круг обшения, конечно, жаль, что так происходит...

                                                Для вас кощунства нет, а для меня вероятность этого, вплоть до хулы, существует. Поэтому от ответа воздержусь...
                                                Как для нас сказано:
                                                "Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут."
                                                (-1228)
                                                19 апреля'2012 в 09:36
                                                • Samir, несправедливо, но ведь судят?
                                                  Не только по тем, что на блуд падки, но и на обман, например... У нас притча во языцах, если хозяин какого-либо предприятия, лично приходилось сталкиваться по делам родни с владельцами "общепита", с "востока", то забудь о доверии, обманет на раз и не покраснеет...
                                                  Но ведь они ваши братья, в Курбан вместе со всеми Аллаху кланяются...
                                                  (-1228)
                                                  19 апреля'2012 в 09:42
                                                  • Kyana, это вы может быть говорите про азербайджанцев, армян и дагестанцев. Да есть такая черта у многих, но это к религии не имеет никакого отношения. О русских также можно сказать, что они даже у своих крадут, а вот о "наших" этого уже не скажешь! У всех есть плюсы и минусы. Ислам эти минусы убирает, если человек следует по пути Ислама. Ты не язви насчет Курбана. Можно подумать, что на ваших праздник одни мученики собираются.
                                                    (69)
                                                    19 апреля'2012 в 12:18
                                                    • Kyana, Добавлю. Говоря об азербайджанцах, вам следует ставить под сомнение его религиозность. Потому, что я азербайджанец и знаю о чем говорю.
                                                      (69)
                                                      19 апреля'2012 в 12:20
                                                      • Kyana, а армяне вообще не мусульмане, но это вы должны знать. А к таджикам и к узбекам у вас претензий не должно быть. В большинстве своем они честные люди.
                                                        (69)
                                                        19 апреля'2012 в 12:21
                                                        • Kyana, я Вам не скажу за всю Одессу, конечно:) Тем более, что я из Киева:)

                                                          А по поводу кощунства, я честно не понимаю, что кощунственного об ангелах я сказала. Потому что всё написанное мной об ангелах (уточню: ангелы - покорные рабы Аллаха, Милостью Его наделены и ограждены от каких-либо грехов, у них не возникает даже мыслей греховных, они смиренно выполняют то, что Всевышний им поручил, не имеют собственного мнения, не решают и не говорят от себя, являются лишь послушными исполнителями Его Воли, исполняют различные функции, для которых были созданы) взято из Ислама. Разумеется, мы не знаем всей сущности ангелов, мы знаем лишь то, что Господь Сам нам позволил знать, ниспослав некоторые знания. Если остерегаетесь кощунства, так не говорите ничего, просто процитируйте мои слова.
                                                          (1543)
                                                          19 апреля'2012 в 16:01
                                                          • Samir, так "ваших" на наших центрально-российских просторах немного, вот и заметны очень...
                                                            Наших хрисианских мученников не задевайте, они в самом деле на наших праздниках присутствуют...

                                                            Насчёт религиозности очень нас обнадёживаете.
                                                            К таджикам и узбекам претензий нет. И в целом, вообще, никаких претензий не имеется :)
                                                            (-1228)
                                                            19 апреля'2012 в 18:39
                                                            • внучка Миколи,
                                                              Наш Господь и Спаситель (Мессия), существующий предвечно, Премудрость и Слово, до Своего воплощения от Святого Духа и Девы Марии как Человек, Новый Адам, общался с пророками и праведниками в виде Ангела...
                                                              (-1228)
                                                              19 апреля'2012 в 19:22
                                                              • Kyana, ага, понятно. Вы имели в виду "воплощение" Бога то как человека, то как ангела. Это совершенно расходится с исламскими понятиями Единобожия и непохожести Творца на любое из Его творений, так Он превыше всего, не родил и не был рождён, что Вы, впрочем, и так знаете.
                                                                (1543)
                                                                19 апреля'2012 в 23:58
                                                                • Kyana,ну что ж, отвечу вам, следуя вашей системе построения ответа.
                                                                  молоко вдвойне вкусней если это милкивэй.
                                                                  (69)
                                                                  20 апреля'2012 в 01:25
                                                                  • Samir, друг мой, не понимаю вот, причём тут молочный продукт для детей?
                                                                    Вы так пространно намекаете, то ли говоря о моём возрасте, когда пора уж переходить на потребление эрзац-молока, то ли у меня ещё молоко на губах не обсохло...
                                                                    Как это связано с моей системой?
                                                                    Вы окончательнол смутили мой разум. Правильно говорят, восток дело тонкое...
                                                                    (-1228)
                                                                    20 апреля'2012 в 07:08
                                                                    • внучка Миколи, поскольку ислам всё ж относит себя к религии праотца Авраама, то тут ещё надо разобраться, где правильное понятие Единобожия, а где не очень...
                                                                      И почему оно столь отличается от того, во что верим мы, люди Писания.

                                                                      Мы ж, люди Писания, рассуждаем по-своему, Слава Богу, пророков у нас в тысячи раз побольше чем у вас. Да и не настолько мы глупы и нечестивы, как может показаться на первый взгляд.

                                                                      Вона, что верующие в Мессию Иисуса иудеи пишут:
                                                                      http://messianicministry.info/Malach_Panav.htm

                                                                      (-1228)
                                                                      20 апреля'2012 в 07:20
                                                                      • внучка Миколи, мне это весьма знакомо...
                                                                        (1412)
                                                                        20 апреля'2012 в 10:01
                                                                        • Kyana, так по-вашему Бог меняется? И еще вопрос, а "сын" существовавший предвечно был "богочеловеком" до сотворения человека?
                                                                          (362)
                                                                          20 апреля'2012 в 10:20
                                                                          • Kyana, абсолютно не при чем и абсолютно никакого смысла эта фраза для вас не несет. Я ж предупредил, что отвечу точно также, как вы отвечаете мне.
                                                                            (69)
                                                                            20 апреля'2012 в 12:14
                                                                            • Samir, милкивей - опасная химия... "Молоко вдвойне вкусней, если это - (грубый голос за кадром) ЧИСТЫЙ СПИРТ!"
                                                                              (1412)
                                                                              20 апреля'2012 в 12:20
                                                                              • Rashad_rus, ))))
                                                                                (69)
                                                                                20 апреля'2012 в 13:12
                                                                                • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                                  (69)
                                                                                  20 апреля'2012 в 13:12
                                                                                  • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                                    (69)
                                                                                    20 апреля'2012 в 13:12
                                                                                    • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                                      (69)
                                                                                      20 апреля'2012 в 13:12
                                                                                      • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                                        (69)
                                                                                        20 апреля'2012 в 13:12
                                                                                        • Rashad_rus, ))))
                                                                                          (69)
                                                                                          20 апреля'2012 в 13:12
                                                                                          • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                                            (69)
                                                                                            20 апреля'2012 в 13:12
                                                                                            • Виктор, по-нашему, как и по-вашему, Бог не изменяется.

                                                                                              Вот, смотрю, всё вам хочется, и колется, и мама не велит измерить Господа своей линейкой.
                                                                                              Вы и не пытайтесь, не получится.

                                                                                              Творец сложный, не простой, превыше и сложнее всего тварного.

                                                                                              Вы сначала в себе разберитесь, а уж потом, может быть, подходящий измерительный прибор для вас отыщется.
                                                                                              (-1228)
                                                                                              20 апреля'2012 в 13:29
                                                                                              • isa, Не все христиане считаю Иисуса богом.
                                                                                                (53)
                                                                                                20 апреля'2012 в 13:35
                                                                                                • Kyana, Ислам как "покорность Единому Богу" - религия всех пророков (мир им). И делить пророков (у нас - у вас, у кого "побольше") как-то не приличествует верующему. Кроме того, что делить? Все пророки призывали к одному и тому же - Единобожию. И это понятие было в религиях людей Писания, но со временем на него наслоилось столько лишнего, не относящегося к нему, не проповедуемого пророками (мир им всем), что возникли серьёзные отличия.
                                                                                                  Никто Вас глупой и нечестивой не называл, кстати.
                                                                                                  Насколько я понимаю, Вы не верите в Пророка Мухаммеда (мир ему и благословение Аллаха) как последнего пророка Бога, в Коран как Слово Бога, поэтому и разделяете "у вас - у нас". Но Бог ведь Один. И если с искренним намерением узнать, действительно ли Коран - от Него, читать Коран, зная, в каких условиях он был ниспослан (каковы были арабы до ниспослания и после него, как быстро уверовавшие изменили свои жизни, сколько терпели унижений невзгод, боли, смертей, борясь за веру), кому был ниспослан (Пророк, мир ему и благословение Аллаха, не умел читать и писать, был наделён такой честностью, что даже враги Ислама её признавали), каково изложение Корана (стиль, язык, глубина значения каждого слова и многое другое), так вот невозможно хотя бы не задуматься: "А может, и правда он ниспослан Всевышним?". И если любить Бога и верить в то, что мы на самом деле будем отвечать переди Ним (и это говорится не для устрашения во избежание аморальности, это часть веры), то неужели хотя бы из страха перед Судным Днём не возникнет мысли: "А что, если я не признаю то, что Он ниспослал как Последнее Послание, завершающее религию?". Не мог простой человек придумать весь Коран на ходу (не умея записать), воспроизвести по памяти точно так же множество раз, при этом изложить это в таком высоком стиле (на арабском), с рифмой, глубиной, многозначительностью, вложив в слова такие ценности и законы.

                                                                                                  Основная идея Ислама должна быть понятна и иудеям, и христианам даже сегодня: Единобожие без придания сотоварищей. Это же в Библии написано.

                                                                                                  Знаете, когда я изучала Ислам, я была настолько изумлена и поражена тем, что я читала. Мне было страшно менять свою жизнь, мне было страшно представить реакцию родных, но я чётко осознавала: если я не сделаю этот шаг, если останусь тем, кем была, после того, как это Послание пришло ко мне, если отвернусь от этого из страха перемен и непонимания других, то буду отвечать за это перед Богом, не говоря уже о такой мелочи, как потеря самоуважения. И даже тогда, когда я ещё не считала себя мусульманкой, Ислам уже - альхамдулиллах - менял мою жизнь, моё отношение ко всему... А что касается пророков (мир им всем), то как можно любить одних и не признавать других, считать одних из них лучше других или богобоязнее (богобоязненность - единственный критерий "лучшести"), ведь все они были избраны Всевышним (!!!) как лучшие из людей, достойные пророчества. Не признавать того, кого Сам Бог выбрал как достойного пророчества - звучит страшно. Да, Он Милостив к верующим. Но вера в пророков - часть веры, без которой нельзя быть верующим. Поэтому очень опасно отрицать хотя бы одного пророка. А если принимать его как пророка, то за этим должно быть и следование ниспосланному ему.
                                                                                                  (1543)
                                                                                                  20 апреля'2012 в 16:25
                                                                                                  • Братья и сестры! Оставьте этого заблудшего парня. Ад - дело добровольное. Мы не поклоняемся тому, чему они поклоняются. Пусть они не поклоняются тому. чему мы поклоняемся.
                                                                                                    (728)
                                                                                                    20 апреля'2012 в 18:37
                                                                                                    • У меня было немало диспутов с христианами. Напрасно потраченное время. Воистину, если Аллах кому запечатает сердце, то нет у него помощников.
                                                                                                      (728)
                                                                                                      20 апреля'2012 в 19:12
                                                                                                      • isa, я почему то думаю что это девушка:)
                                                                                                        (2098)
                                                                                                        20 апреля'2012 в 19:29
                                                                                                        • От этого ещё печальней...
                                                                                                          (728)
                                                                                                          20 апреля'2012 в 19:33
                                                                                                          • куана однозначно женщина !Да это и не имеет значение, кто воссоздаёт идолов и кумиров!Они в принципе слепы,это то же самое что показывать кроту солнце,поля ,луга и тог далее....
                                                                                                            (168)
                                                                                                            20 апреля'2012 в 19:57
                                                                                                            • Kyana, Вы без конца несёте несуразицу!Святой дух присутствует в каждой тваре созданное богом.Иисус не является единственным правообладателем святого духа!Внимательно читайте библию!
                                                                                                              (168)
                                                                                                              20 апреля'2012 в 20:07
                                                                                                              • Аллаh сказал в Коране сура (95:4) что Мы сотворили человека в прекраснейшем облике....!хотят этого кафыры или нет русская умма будет увеличиваться!
                                                                                                                (6431)
                                                                                                                20 апреля'2012 в 20:21
                                                                                                                • Конец-безбожью, хана бездорожью...

                                                                                                                  В каждой твари присутствует душа, а не Святой Дух.....
                                                                                                                  (-1228)
                                                                                                                  20 апреля'2012 в 20:40
                                                                                                                  • Kyana, Особенно ваш последний выпад ярко подчеркнул глубоко- безнравственны,на уровне быдло мании,пустую душу.Мы вас ни когда не боялись.А вот вы трепещите перед нами ,это известный, всему миру, факт! АЛЛАХУ АКБАР!
                                                                                                                    (168)
                                                                                                                    20 апреля'2012 в 20:43
                                                                                                                    • Абдулла , :)) я по определению не могу быть девицей.
                                                                                                                      Рассмотрите ещё варианты...
                                                                                                                      Например, дедушка, бабушка, дядя, тётя... :)
                                                                                                                      (-1228)
                                                                                                                      20 апреля'2012 в 20:48
                                                                                                                      • isa, ну почему, выдать надо ее замуж... за мусульманина, ну нравится ей общаться с нами, никакой более разумной мотивации ее нахождения на сайте я не вижу:)
                                                                                                                        (2098)
                                                                                                                        20 апреля'2012 в 20:58
                                                                                                                        • Kyana, Душа и есть святой дух !Изучайте свою же библию.Неуч!
                                                                                                                          (168)
                                                                                                                          20 апреля'2012 в 21:00
                                                                                                                          • внучка Миколи, благодарю за ваш труд написать мне это.

                                                                                                                            Вот поглядите, вы недавно пришли к вере, у нас таких относят к неофитам.
                                                                                                                            Но с большим рвением берётесь судить и обличать нас - религию, которая на 600 лет старше вашей. Судить за "наслоения и искажения", о которых вообще !!! ничего не знаете и не понимаете. Где, в каком месте Библии, когда и кто?

                                                                                                                            Мы верим в то, что говорил Бог через пророков.
                                                                                                                            А про Бога и наши взаимоотношения с Ним давайте не будем. У нас слишком сложные ппредставления, а вашу критику, заимствованную и заученную из определенных богословских источников, слушать как-то неохота.

                                                                                                                            Мы не поклоняемся пророкам, поклоняемся Единому Богу. Примите хотя бы как аксиому.

                                                                                                                            Обратите также внимание, я здесь нигде, никогда не хвалю и не превознушу свою религию. Почему догадываетесь?
                                                                                                                            Поэтому и ваши восхваления своей цели не достигнут.

                                                                                                                            (-1228)
                                                                                                                            20 апреля'2012 в 21:20
                                                                                                                            • Kyana, Вы конечно загнули насчет старшинства вашей религии, так как ИСЛАМ начинается от первого человека на земле от АДАМА! Первого единобожника(муслима)христианство, по сути, это искаженный, до не узнаваемости,ислам!Так что закатайте губы!
                                                                                                                              (168)
                                                                                                                              20 апреля'2012 в 21:32
                                                                                                                              • Лишь Аллах Всемогущий способен заглянуть в души... Быть может тот, кто упорствует в своем заблуждении уже готов принять Нур Ислама и спастись, если просто будет РАЗМЫШЛЯТЬ, а не думать, на подобии:"У меня есть мысль и я ее думаю..." :)))
                                                                                                                                Быть может если разъяснить справедливость Законов Шариата - неверные захотят жить при них, видя в них благо, а вслед за этим осознают, что Ислам - единственный путь. Аллах Аалям!
                                                                                                                                (1412)
                                                                                                                                20 апреля'2012 в 21:47
                                                                                                                                • Русские принимают Ислам очень легко. Так как они принимают с разумом и убежденностью, а не так как этнические мусульмане по наследству и менталитету. Если покажут на мусульманина узбека или таджика или азрбайджанца, то я смотрю с сомнением на него, но если на русского покажут, то я смотрю с восхищением и радостью.
                                                                                                                                  (867)
                                                                                                                                  20 апреля'2012 в 21:59
                                                                                                                                  • Kyana, то есть всё, что я пишу, не имеет значения для Вас потому, что я не всю жизнь в Исламе? Разве это автоматически умаляет правдивость слов и разве это говорит о том, что мои скромные познания об Исламе - "заучены" или ложны, разве понимание должно исходить обязательно от опыта и возраста (кстати, Вы берётесь судить обо мне, не зная ни моего возраста, ни времени в Исламе, ничего)? Вам количество важно? Количество лет в Исламе, количество лет, на которое старше Ваша религия? Очень "умная" причина, знаете ли.

                                                                                                                                    Неохота Вам слушать - ну и хорошо. Всего доброго.
                                                                                                                                    (1543)
                                                                                                                                    20 апреля'2012 в 22:06
                                                                                                                                    • внучка Миколи, необязательно, чтобы Кьяна вас слушал. Все, что вы пишите, читают и другие люди. Очень полезная инфо. И Кьяне спасибо за то, что заставляет нас думать, размышлять, искать ответы. Пусть Кьяне Всевышний дарует прямой путь и введет в Свою милость. Это от нас не зависит. Даровать прямой путь - это исключительно Милость Творца.
                                                                                                                                      (5146)
                                                                                                                                      20 апреля'2012 в 22:25
                                                                                                                                      • Братья и сестры! Нужно выйти из спора с этим человеком, кем бы он ни был. Нет никого фанатичнее христиан, они отрицают абсолютно очевидные вещи, и они из числа заблудших. Все массовые злодеяния на Земле совершены их цивилизацией на основе их вероубеждения. За всю историю крестовых походов во имя освобождения гроба господнего они уничтожили свыше 10 млн. мусульман. Почитайте их летописи, того же Раймундо де Агилерс. Кровь стынет в жилах. Они поклялись на своей Библии сохранить жизнь жителям Маарта - уничтожили всех! Младенцев сажали на кол, жарили на огне и поедали. После взятия Иерусалима не пощадили никого! Грудных детей сажая на копья вывешивали на городских стенах. Все колониальные, все мировые войны совершены их цивилизацией. Атомная бомба была изобретена их цивилизацией и сброшена на невинных людей. Даже вчера их Бог (со слов Буша) приказал им совершить агрессию против Ирака, Афганистана и Ливии. У них нет веры, ибо вера не позволила бы им творить на земле Зло в чудовищных масштабах. Выйдите из спора, братья и сестры! Им - их вера, нам - наша Вера! Аллах Акбар!

                                                                                                                                        (728)
                                                                                                                                        20 апреля'2012 в 22:37
                                                                                                                                        • Конец-безбожью, ты видно с другой книшкой перепутал библию-то.
                                                                                                                                          Ничего, бывает.
                                                                                                                                          (-665)
                                                                                                                                          20 апреля'2012 в 22:38
                                                                                                                                          • isa, может быть проще ответ -- слабы вы в диспутах, не?
                                                                                                                                            (-665)
                                                                                                                                            20 апреля'2012 в 22:39
                                                                                                                                            • Конец-безбожью, ну, покажи мне что нибудь... пророк-агитатор.
                                                                                                                                              (-665)
                                                                                                                                              20 апреля'2012 в 22:39
                                                                                                                                              • Rashad_rus, мир ислама, превосходивший мир христианства еще тысячу лет назад, сегодня в полном ничтожестве. Потеряно все, былое могущество -- где-то там, в глубине столетей. Ни одной свежей мысли, ни одной интересной идеи. Только -- толкование Корана. Только -- обсуждение хадисов. Столетие за столетием.

                                                                                                                                                Вы серьезно считаете что много найдется желающих добровольно отправится в это средневековье?
                                                                                                                                                (-665)
                                                                                                                                                20 апреля'2012 в 22:43
                                                                                                                                                • msc, почитайте статьи, написанные немусульманкой: http://golosislama.ru/news.php?id=7854
                                                                                                                                                  http://golosislama.ru/news.php?id=7856
                                                                                                                                                  (5146)
                                                                                                                                                  20 апреля'2012 в 22:46
                                                                                                                                                  • msc,Что на ваш взгляд называется душой?
                                                                                                                                                    (168)
                                                                                                                                                    20 апреля'2012 в 22:47
                                                                                                                                                    • msc, А ты взгляни на сотни ваших икон и статуй(идолов)?Я же говорил что вы прикидываетесь слепыми !
                                                                                                                                                      (168)
                                                                                                                                                      20 апреля'2012 в 22:51
                                                                                                                                                      • isa, чо врать-то так: "за всю историю крестовых походов во имя освобождения гроба господнего они уничтожили свыше 10 млн. мусульман."

                                                                                                                                                        10 млн. человек -- цифра невообразимая для средневековья. Население ВСЕЙ европы, от скандинавии до испании и италии, составляло к моменту первого, самого кровопротитного крестокого похода, менее 30млн человек. Ближний восток, который был не подвержен регулярным нашествиям чумы и плохим урожаям, а так же не имел проблем с холодными зимами, был не менее населен. Следоваетльно ты на голубом глазу утверждаешь что христиане уничтожили ТРЕТЬ всего населения. Ну, допусти не зха один поход -- за три, хотя еще раз повторяю -- первый поход был самым успешным и самым же кровопротитным. ТРЕТЬ населения -- при том что даже самая страшная война в истории человечества, со всеми приспособлениями для уничтожения человеков не смогла унести и 10%.

                                                                                                                                                        Но когда мусульманин берется разоблачать христианство -- матеватика и здравый смысл должны быть забыты )
                                                                                                                                                        (-665)
                                                                                                                                                        20 апреля'2012 в 22:51
                                                                                                                                                        • Конец-безбожью, ну, иконы, ну статуи.

                                                                                                                                                          Если мусульмане ни рисовать ни ваять не умеют -- зачем так завидовать чужому?
                                                                                                                                                          (-665)
                                                                                                                                                          20 апреля'2012 в 22:53
                                                                                                                                                          • Обернитесь! Вы сами в средневековье, со своей церковной педофилией, гомосексуализмом, однополыми браками и всем набором либеральных ценностей. Когда последний из вас будет уходить из церкви - не забудьте выключить свет.
                                                                                                                                                            (728)
                                                                                                                                                            20 апреля'2012 в 22:55
                                                                                                                                                            • Конец-безбожью,

                                                                                                                                                              во!

                                                                                                                                                              Обожаю такие вот дискуссии с мусульманами.

                                                                                                                                                              Ты же сам заявил, что с точки зрения библии душа и святой дух -- это одно и тоже.

                                                                                                                                                              То есть когда христиане говорят "во имя сына, отца и святого духа" -- они, значица, поминают бога два раза -- а потом говорят о своей душе.

                                                                                                                                                              Наконец-то мусульманин открыл мне глаза.
                                                                                                                                                              (-665)
                                                                                                                                                              20 апреля'2012 в 22:56
                                                                                                                                                              • msc, мир христианства еще тысячу лет назад, превратилось в полное ничтожество. Потеряно все, былое могущество -- где-то там, в глубине столетей. Ни одной свежей мысли, ни одной интересной идеи. Только -- толкование библии. Только -- обсуждение имущество церкви. Столетие за столетием.

                                                                                                                                                                Вы серьезно считаете что много найдется желающих добровольно остаться в этом средневековье?
                                                                                                                                                                (168)
                                                                                                                                                                20 апреля'2012 в 22:56
                                                                                                                                                                • msc, Вы не знаете то, о чем говорите. Ислам - ЖИВАЯ РЕЛИГИЯ ПРЕТВОРЕНИЯ ЗАКОНОВ АЛЛАХА ТААЛЯ, и тот, кто называет ее средневековьем - глупец. Просто мало-кто задумывается о современном понимании айатов Курана, особенно когда многое из предсказанного ранее сбылось...
                                                                                                                                                                  (1412)
                                                                                                                                                                  20 апреля'2012 в 22:58
                                                                                                                                                                  • msc, Вы понимаете Бога в извращенном ракурсе как три в одном.Но Бог и есть основа всему.Бог сотворил Иисуса,святой дух неотъемлемая часть Бога и не может перечисляться как отдельный элемент.Иисус такой же человек(в биологическом плане) как и я.Но в духовно нравственном плане выше(потому он и пророк). А глаза у тебя все равно слепы. Ты не сможешь совладать собственным высокомерием.Как я понял тебе это и не надо!
                                                                                                                                                                    (168)
                                                                                                                                                                    20 апреля'2012 в 23:07
                                                                                                                                                                    • Rashad_rus, конечно-конечно. Живая, иногда даже черезмерно просто-таки. Аж взрывается.

                                                                                                                                                                      А отчего ее не назвать средневековой-- она же неизменна с момента появления? Появилась же еще даже до того периода, что принято называть средневековьем.

                                                                                                                                                                      Выходит, что эту эпоху, неизменную и неискаженную, ислам и законсервировал, нет?

                                                                                                                                                                      Вспоминая исторические примеры, остается только согласиться.
                                                                                                                                                                      (-665)
                                                                                                                                                                      20 апреля'2012 в 23:08
                                                                                                                                                                      • Конец-безбожью, мы отклоняемся!

                                                                                                                                                                        Святой дух и душа -- это одно и тоже?

                                                                                                                                                                        Да/нет?
                                                                                                                                                                        (-665)
                                                                                                                                                                        20 апреля'2012 в 23:09
                                                                                                                                                                        • msc, привет, ты где пропадал, наш культурный исламофоб:)
                                                                                                                                                                          (2098)
                                                                                                                                                                          20 апреля'2012 в 23:15
                                                                                                                                                                          • Конец-безбожью, я вижу, что имею дело с человеком, щедро наделенным одной из главных добродетелей, присущей большинству мусульман -- невежеством.

                                                                                                                                                                            Именно это завидное свойство позволяет, говоря " Ни одной свежей мысли, ни одной интересной идеи. Только -- толкование библии. Только -- обсуждение имущество церкви. Столетие за столетием." забыть про реформацию, ренессанс. Про ту роль, что сыграли мыслители церкви в формировании философии западной. И про те открытия, что совершили монахи-ученые.

                                                                                                                                                                            Не, это все пустое. Все, на что хватило оппонента-мусульманина -- это переиначить мой же пост. Лень и невежество не позволили даже написать что-то свое )
                                                                                                                                                                            (-665)
                                                                                                                                                                            20 апреля'2012 в 23:15
                                                                                                                                                                            • msc, ну, иконы, ну статуи,ну поклонение ёлки,ну придание Богу сотоварища,ну идолопоклонение,ну развратный образ жизни,ну полностью исказили божественное писание,Ну облажили прихожан деньгами за разные ритуальные услуги,ну.....,ну.......................,ну стали поклонятся САТАНЕ!
                                                                                                                                                                              (168)
                                                                                                                                                                              20 апреля'2012 в 23:15
                                                                                                                                                                              • Абдулла , привет и тебе.

                                                                                                                                                                                Да что-то отошел от серьезной музыки. Надеялся что все-таки форум прикрутят нормальный сюда, но увы...

                                                                                                                                                                                (-665)
                                                                                                                                                                                20 апреля'2012 в 23:16
                                                                                                                                                                                • msc, Лучше не уметь рисовать ни ваять чем предать Бога!
                                                                                                                                                                                  (168)
                                                                                                                                                                                  20 апреля'2012 в 23:17
                                                                                                                                                                                  • Конец-безбожью, угу. Все так. Беги, статью пиши -- "христиане ходят в церковь что бы поклоняться сатане". Твои единоверцы на ближнем востоке и в африке кстати давно это поняли и поэтому регулярно убивают христиан и уничтожают их храмы.

                                                                                                                                                                                    Аллаху Акбар! (вроде так должен сказать мусульманин, отрезая кому-нибудь голову?)
                                                                                                                                                                                    (-665)
                                                                                                                                                                                    20 апреля'2012 в 23:19
                                                                                                                                                                                    • msc, Истина не может меняться на то она и ИСТИНА!Хоть в каменные века.хоть в средние,хоть в настоявшие.
                                                                                                                                                                                      (168)
                                                                                                                                                                                      20 апреля'2012 в 23:21
                                                                                                                                                                                      • Конец-безбожью, лучше молчать, чем молоть чушь, угу.
                                                                                                                                                                                        (-665)
                                                                                                                                                                                        20 апреля'2012 в 23:21
                                                                                                                                                                                        • Arslan, иншаАллах!
                                                                                                                                                                                          (1543)
                                                                                                                                                                                          20 апреля'2012 в 23:22
                                                                                                                                                                                          • msc, У меня вообще нет в этом сомнений!
                                                                                                                                                                                            (168)
                                                                                                                                                                                            20 апреля'2012 в 23:22
                                                                                                                                                                                            • msc, лучше молчать, чем молоть чушь, угу-угугу
                                                                                                                                                                                              (168)
                                                                                                                                                                                              20 апреля'2012 в 23:24
                                                                                                                                                                                              • msc, Не кому небуть,а поклонникам САТАНЫ!
                                                                                                                                                                                                (168)
                                                                                                                                                                                                20 апреля'2012 в 23:25
                                                                                                                                                                                                • Конец-безбожью, то есть, как я и говорил, говоря "во имя отца, сына и святого духа" христианин говорит о своейт душе или о некоей Всемирной Душе, которая есть в каждом божьем создании и которой христиане поклоняеются?

                                                                                                                                                                                                  Новости религии: Известный исламский учоный открыл, что христиане поклонются Всемирной Душе.

                                                                                                                                                                                                  Эпично, ящетаю.
                                                                                                                                                                                                  (-665)
                                                                                                                                                                                                  20 апреля'2012 в 23:27
                                                                                                                                                                                                  • Конец-безбожью, то есть ты настаивашь на том что христиане поклоняются сатане? И утверждаешь что это не чушь а истинно верная исламская позиция по этому вопросу?

                                                                                                                                                                                                    Ждем новых открытий.
                                                                                                                                                                                                    (-665)
                                                                                                                                                                                                    20 апреля'2012 в 23:29
                                                                                                                                                                                                    • Конец-безбожью, разумеется!

                                                                                                                                                                                                      Мусульмане только и делают, что убивают поклонников сатаны. Нелекая это работа, и осталось еще эвон сколько миллиардов. Но ничего -- перебьют всех рано или поздно и останется на земле только хорошие, добрые мусульмане. И ислам, который, как мы все помним -- религия мира и добра.
                                                                                                                                                                                                      (-665)
                                                                                                                                                                                                      20 апреля'2012 в 23:30
                                                                                                                                                                                                      • msc, Мы вас всех вылечим!В Исламе очень много рецептов лечения!А те кто будет строить козни ,отправим к праотцом в ад!
                                                                                                                                                                                                        (168)
                                                                                                                                                                                                        20 апреля'2012 в 23:34
                                                                                                                                                                                                        • msc, я вот читаю сегодня тебя, ты как будто отстаиваешь христианские ценности, неужто причастился? Вроде недавно атеистом был:) Давай посерьезней, вон оцени свежую статью Джамаля или другие новости, выскажи так сказать свое мнение, дай политическую оценку, было бы интересно тебя там прочитать.
                                                                                                                                                                                                          (2098)
                                                                                                                                                                                                          20 апреля'2012 в 23:35
                                                                                                                                                                                                          • Конец-безбожью, а тебя мы не вылечим. Не сможем. Очень запущенный случай.

                                                                                                                                                                                                            Слушай, а как ты планируешь уничтожить всех христиан, если только одна развитая европейская страна типа германии или франции там способна справиться с совокупной военной мощью всех стран юлижнего востока?

                                                                                                                                                                                                            (-665)
                                                                                                                                                                                                            20 апреля'2012 в 23:38
                                                                                                                                                                                                            • msc,Щитай всё что тебе заблагорассудится,на то ты и безбожник!
                                                                                                                                                                                                              Новости религии: Известный исламский учоный открыл, что христиане поклонются Всемирной Душе,обожествляют Божьих тварей!Создают мифы и требуют всех в это поверить!
                                                                                                                                                                                                              Эпично, ящетаю.
                                                                                                                                                                                                              (168)
                                                                                                                                                                                                              20 апреля'2012 в 23:39
                                                                                                                                                                                                              • Конец-безбожью, а, и нельзя не вспомнить крошечный израиль, в десятки раз меньший по населению и в сотни по площади всех тех арабских стран что его атаковали совместно сколько раз? я уж не помню.. четыре? Да, так что-то не очень получалось у них, вот что хочу сказать.

                                                                                                                                                                                                                Прежде чем запугивать "отправлением к праотцам" -- ты попробуй справиться со своим ночным недержанием и остальными дисфункциями. Особенно удели внимание недомоганиям разума -- для тебя это больной вопрос )
                                                                                                                                                                                                                (-665)
                                                                                                                                                                                                                20 апреля'2012 в 23:41
                                                                                                                                                                                                                • Конец-безбожью, вижу тебе идейка понравилась.

                                                                                                                                                                                                                  Можешь писать статью, но чур -- гонорар пополам.

                                                                                                                                                                                                                  оки-доки?
                                                                                                                                                                                                                  (-665)
                                                                                                                                                                                                                  20 апреля'2012 в 23:42
                                                                                                                                                                                                                  • msc,
                                                                                                                                                                                                                    Конец-безбожью, я вижу, что имею дело с человеком, щедро наделенным одной из главных добродетелей, присущей большинству хрестьян -- невежеством.

                                                                                                                                                                                                                    Именно это завидное свойство позволяет, говоря " Ни одной свежей мысли, ни одной интересной идеи. Только -- толкование библии. Только -- обсуждение имущество церкви. Столетие за столетием." забыть про реформацию, ренессанс. Про ту роль, что сыграли мусульманские мыслители в формировании философии западного ренесанса. И про те открытия, что совершили мусульманские-ученые.

                                                                                                                                                                                                                    Не, это все пустое. Все, на что хватило оппонента-христьянина -- это передергивать факты . Лень и невежество не позволили даже написать что-то из истины
                                                                                                                                                                                                                    (168)
                                                                                                                                                                                                                    20 апреля'2012 в 23:47
                                                                                                                                                                                                                    • Конец-безбожью, ты, видно, какой-то одаренный попугай, что научился не просто повторять слова -- но и печатать их на клавиатуре.

                                                                                                                                                                                                                      (-665)
                                                                                                                                                                                                                      20 апреля'2012 в 23:53
                                                                                                                                                                                                                      • msc, Похоже ты не только больной на голову,но еще и слепой!Мы вас уже лечим А..У слышиш или нет!А ваш сранный запад с совокупностью армий будет скоро мусульманским.И вся ваша военная мошь в акурат перейдет к нам.Вы нам бомбы,а мы вам истину и вправление мозгов!
                                                                                                                                                                                                                        (168)
                                                                                                                                                                                                                        20 апреля'2012 в 23:55
                                                                                                                                                                                                                        • Конец-безбожью, отлично!

                                                                                                                                                                                                                          Если бы я занимался антиисламской пропагандой то мог бы просто цитировать тебя публике -- соотвествующий эффект обеспечен.

                                                                                                                                                                                                                          Значит, заберете? Завоевав с помощью великой мощи мусульманских детометов европу?

                                                                                                                                                                                                                          А ты знаешь, есть такие инетерсные факты... Вот допустим, нам сообщают что мусульманки во втором а особенно третьем поколении -- они зачастую рожают даже меньше коренных европеек. Страны европы жестко сокращают приток новых мигрантов. Правые партии получают все больше голосов в парламетах европы. Принимаются законы, ограничивающие мусульман в их повседневном джихаде. Во франции вот недавно стали следить за всеми посетителсями разных нехороших сайтов и выдворять их на родину.

                                                                                                                                                                                                                          Ох-ох, а если новый Гитлер? а если концлагеря -- но теперь уже не для евреев? европейцы -- они ж такие, кровожадыне. Еще тысячу лет назад убили 10 миллионов мусульман, представить страшно на что они способны сегодня.
                                                                                                                                                                                                                          (-665)
                                                                                                                                                                                                                          21 апреля'2012 в 00:01
                                                                                                                                                                                                                          • msc, От тупого христьянина можно ожидать и то, что. за неимением аргументов он в аккурат переходит на личности.
                                                                                                                                                                                                                            Но и здесь ты просто отсосёш и ни куда ни денишся!
                                                                                                                                                                                                                            (168)
                                                                                                                                                                                                                            21 апреля'2012 в 00:06
                                                                                                                                                                                                                            • msc, Как я понял ты рассказываеш отрывок из своего сна!
                                                                                                                                                                                                                              Спи и мечтай!
                                                                                                                                                                                                                              (168)
                                                                                                                                                                                                                              21 апреля'2012 в 00:10
                                                                                                                                                                                                                              • Конец-безбожью, ага, я вижу ты пустил в ход свое главно оружие -- вытащил из штанов и размахиваешь над головой.

                                                                                                                                                                                                                                Что до аргументов -- то я их немало привел. например, почему бы тебе не разъяснить -- отчего не справившись совокупными усилиями армий шести арабских государств при поддержке советников и поставках новейших вооружений со стороны СССР с израилем мусульмане заговорили теперь о скором завоевании европы? Мне это представляется очень сомнительным предприятием. А тебе?
                                                                                                                                                                                                                                (-665)
                                                                                                                                                                                                                                21 апреля'2012 в 00:12
                                                                                                                                                                                                                                • Конец-безбожью, Вам не стыдно? Побойтесь Аллаха, зачем Вы тратите свою энергию и силы на абсолютно пустой спор, зачем переходите на оскорбления и грубости? Остановитесь, ради Аллаха! И так уже слишком много сказано. Шайтан радуется.
                                                                                                                                                                                                                                  (1543)
                                                                                                                                                                                                                                  21 апреля'2012 в 00:12
                                                                                                                                                                                                                                  • msc, ты, видно, какой-то одаренный попугай, что научился не просто повторять оскорбление (за неимением рациональных слов) -- но и печатать их на клавиатуре.
                                                                                                                                                                                                                                    (168)
                                                                                                                                                                                                                                    21 апреля'2012 в 00:14
                                                                                                                                                                                                                                    • msc, Ваши представления тшетны .Представлять и мечтать это ваш удел в этой жизни!Мы не будем вам мешать, мы молча вас лечим!
                                                                                                                                                                                                                                      (168)
                                                                                                                                                                                                                                      21 апреля'2012 в 00:18
                                                                                                                                                                                                                                      • Конец-безбожью, ))

                                                                                                                                                                                                                                        Видишь ли, мой маленький невежественный друг...

                                                                                                                                                                                                                                        То, что ты пользуешься исключительно сайтами определенной направленности, где твои единоверцы дни считают до падения европы, не меняет тех фактов что я изложил. Об этих фактах ты можешь узнать из мнодества источников -- которые ты, к сожалению, упрямо игнорируешь. Причем это именно факты а не предрположения и не домыслы. Мусульманки в европе рожают мало -- это факт статистики. Праввые партии выигрывают выборы и заполняют парламенты -- это факт политики, зафиксированный документально. Законы, о которых я говорил -- это не выдумка, они существуют и применяются.

                                                                                                                                                                                                                                        На чем основываешься ты, объявляя эти факты выдумкой? Только на том, что они тебе неприятны?
                                                                                                                                                                                                                                        (-665)
                                                                                                                                                                                                                                        21 апреля'2012 в 00:18
                                                                                                                                                                                                                                        • Конец-безбожью, ))

                                                                                                                                                                                                                                          Ну ты-то не молчишь. Хотя именно тебе бы не стоило разевать рот -- молчание глупца это даже не золото: брильянт чистой воды.
                                                                                                                                                                                                                                          (-665)
                                                                                                                                                                                                                                          21 апреля'2012 в 00:20
                                                                                                                                                                                                                                          • Абдулла , попробую.

                                                                                                                                                                                                                                            Нет, не причастился. Хотя подлумываю иногда катлоиком стать вопреки наступлению ислама )

                                                                                                                                                                                                                                            Но чорд возьми, как мне поверить в шесть дней творения, почему в священной книге не упомянуты динозавры и как я могу принять еврейские зверства описанные в ветхом завете?...
                                                                                                                                                                                                                                            (-665)
                                                                                                                                                                                                                                            21 апреля'2012 в 00:23
                                                                                                                                                                                                                                            • Конец-безбожью, Итина каменных веков безусловно очень ценна.

                                                                                                                                                                                                                                              Особенно для тебя.


                                                                                                                                                                                                                                              Иногда кажется что ты оттуда и вещаешь, почесывая шкуру, обернуту вокруг могучего волосатого торса.
                                                                                                                                                                                                                                              (-665)
                                                                                                                                                                                                                                              21 апреля'2012 в 00:24
                                                                                                                                                                                                                                              • msc, Я четко понял одно.Твой воспалённый мозг рисует воздушные замки в копе с твоим самодурством и высокомерием.А реали жизни говорят совершенно о другом.Но это не для твоего уровня интеллекта.Так что спите расслабитесь и получайте максимум удовольствие от ИСЛАМА!
                                                                                                                                                                                                                                                (168)
                                                                                                                                                                                                                                                21 апреля'2012 в 00:25
                                                                                                                                                                                                                                                • msc,
                                                                                                                                                                                                                                                  Ну ты-то не молчишь. Хотя именно тебе бы не стоило разевать рот -- молчание глупца это даже не золото: брильянт чистой воды.
                                                                                                                                                                                                                                                  (168)
                                                                                                                                                                                                                                                  21 апреля'2012 в 00:28
                                                                                                                                                                                                                                                  • Arslan, по первой статье - так путинская хунта должна быть смещена, тут вопросов нет. ТОлько при чем тут ислам/христианство?

                                                                                                                                                                                                                                                    По второй статье -- автор не учитывает некоторых, довольно очевидных вещей. Я мб даже статью напишу по этому поводу.
                                                                                                                                                                                                                                                    (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                    21 апреля'2012 в 00:29
                                                                                                                                                                                                                                                    • внучка Миколи, Сестра проследите за коментариями и вы пой мёте кто первый начал!
                                                                                                                                                                                                                                                      (168)
                                                                                                                                                                                                                                                      21 апреля'2012 в 00:29
                                                                                                                                                                                                                                                      • isa, я вам открою секрет.



                                                                                                                                                                                                                                                        западная цивилизация давно отошла от церкви как основы всего мирового порядка. лет примерно двести-триста назад.


                                                                                                                                                                                                                                                        внезапна, да?
                                                                                                                                                                                                                                                        (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                        21 апреля'2012 в 00:31
                                                                                                                                                                                                                                                        • Конец-безбожью:"Так что спите расслабитесь и получайте максимум удовольствие от ИСЛАМА!" -- отчего ты говоришь об исламе как насильник о сексе?
                                                                                                                                                                                                                                                          (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                          21 апреля'2012 в 00:35
                                                                                                                                                                                                                                                          • msc, Я не сомневаюсь что ты там и находищся и ищеш вокруг себя меня
                                                                                                                                                                                                                                                            (168)
                                                                                                                                                                                                                                                            21 апреля'2012 в 00:36
                                                                                                                                                                                                                                                            • msc, Укого что болит!ХА-ХА!Я об ИСЛАМЕ как о доктаре
                                                                                                                                                                                                                                                              (168)
                                                                                                                                                                                                                                                              21 апреля'2012 в 00:40
                                                                                                                                                                                                                                                              • msc,Похоже по тебе Фрейд плачет.Ты явно его поцеент!А я пытался найти в тебе хоть каплю разумного зерна .Не ужели все безбожники на одно лицо? Пойду спать.Как я сразу не понял что ты поциент Фрейда? Засиделся в пустую
                                                                                                                                                                                                                                                                (168)
                                                                                                                                                                                                                                                                21 апреля'2012 в 00:46
                                                                                                                                                                                                                                                                • msc, Скажи пожалуйста, в чем причина ненависти к Исламу у тебя?
                                                                                                                                                                                                                                                                  (867)
                                                                                                                                                                                                                                                                  21 апреля'2012 в 07:02
                                                                                                                                                                                                                                                                  • внучка Миколи, у нас даже священники пожилые не стесняются признать себя неофитами... :)

                                                                                                                                                                                                                                                                    Я не знаю каковы ваши познания о исламе, пусть судят ваши единоверцы.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Но о познаниях в Библии я-то могу судить хоть чуть-чуть..
                                                                                                                                                                                                                                                                    (-1228)
                                                                                                                                                                                                                                                                    21 апреля'2012 в 12:05
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Конец-безбожью,
                                                                                                                                                                                                                                                                      я вам приношу туточки огромную пользу...
                                                                                                                                                                                                                                                                      На фоне моей "глубоко- безнравственны,на уровне быдло мании",пустоты любой из вас покажется самому себе верхом совершенства и благочестия, почувствует наполненность своей души Нуром ислама, покорностью и т.д. и т.п.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Видите, как легко доставить вам удовольствие?
                                                                                                                                                                                                                                                                      (-1228)
                                                                                                                                                                                                                                                                      21 апреля'2012 в 12:13
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Хафиз, врядли это можно назвать ненавистью.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Это скорее род тяжкого недоумения.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Попробую кратко сформулировать: есть вот некий современный город. Живет своими заботами, разнообразые там проблемы, но и весьма значительные достижения. Тут приходит в город некто из деревушки, где до сих пор электричества нет, пашут сохой и из культуры -- расписанные грубыми красками ставни на окнах, и начинает поучать городских -- вы-де не так живете, все это у вас не достижения и не культура а просто какашка на палке, нужно вам к нам в деревню переместиться, жить в срубах с одним слюдяным окошком, читать по складам и тогда снизойдет благодать. На резонные возражения городских этот господин твердит как заведенный "это все чушь, это все от диавола".

                                                                                                                                                                                                                                                                        Вот примерно такая картина навскидку.
                                                                                                                                                                                                                                                                        Надеюсь что смог объяснить.
                                                                                                                                                                                                                                                                        (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                        21 апреля'2012 в 14:45
                                                                                                                                                                                                                                                                        • msc, Аха, согласен, если конкретно пример совпадает с применимым. Вы значит Ислам представляете как дикая деревня из глуши или конкретно кого-то из мусульман, нацию или кого другого? Я просто хочу понять кто есть кто.
                                                                                                                                                                                                                                                                          (867)
                                                                                                                                                                                                                                                                          21 апреля'2012 в 16:24
                                                                                                                                                                                                                                                                          • Хафиз, трудно отделить Ислам от тех, кто его исповедует, то есть -- от конкретных мусульман, а тех, в свою очередь -- от стран, где они проживают сотни лет и которые принято называть исламскими.

                                                                                                                                                                                                                                                                            И вот глядя на мусульман, на эти самые страны и на ту культуру, что связана с исламом и с теми странами -- я получаю некий обобщенный образ исламского мира.

                                                                                                                                                                                                                                                                            И он меня, честно говоря, не вдохновляет. А когда мне заявляют что он должен прийти на смену западной, европейской цивилизации -- ну, это вообще плоховато.

                                                                                                                                                                                                                                                                            (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                            21 апреля'2012 в 16:29
                                                                                                                                                                                                                                                                            • msc, Все, я понял вашу точку взгляда, спасибо вам. На самом деле ваше представление верное и вы все правильно оцениваете. Но я вот искренний мусульманин и пришел в Ислам не для того чтобы быть с кем-то и не для того чтобы поддержать этот отсталый исламский мир. Я пришел из любви к Богу и любви всему божественному. Я мир увидел будучи студентом математического факультета. И первым что понял в эти юные годы что этот госуниверситет не дает человеку ничего духовного и человеческого. Куда там человеческое когда сами же преподаватели этой высшей элиты государства не имеет достоинств быть высоконравственными высококачественными людьми. Короче говоря эти профессора и академики были или алкоголиками или психически неуравневешенными людьми. Да, науку они знают, но нравственных качеств маловато. Тут я понял что для создания благоразумного общества ути университеты ничего не дают. Я был разочарован и огорчен этим. Из высших заведений выходили бандиты, хулиганы, мошенники, алкаши, наркоманы, но нормальных людей очень редко, и то они забивались в свою личную жизнь и ни чем полезным для общества, для народа. У нас мало кто болеет за наше Российское общество и нет патриотизма. Я начал поиск лекарства ко всем моим болям, искал метод служения народу. и увидел Иисуса, Мухаммада, и всех других истинных мужей отдавших себя полностью служению народу. Далее увидел что начать надо с себя, иначе нет смысла приходить к людям, непоняв кем на самом деле являешся сам. В Исламе нашел все необходимое, нашел тех учителей, которые и познали себя и давали урок для понимания и себя и мира. Почему я все это пишу вам, да потому что вы увидели только отрицательные стороны некоторых не праведных мусульман, но не смогли увидеть красоту Исламской религии, и ваши суждения только поверхностные. А ведь говорят на самом деле правду что Ислам завоевывает весь мир и это в скором времени вы сможете убедиться сами. Так как Ислам на самом деле несет познание и себя и мироздание в лучшем и понятном для понимания виде. Так как в Ислмае все просто. И в Исламе все находят великое успокоение и для души и для семьи и благое воспитание и высокий нрав и еще благословение Господа. И все кто принял Ислам об этом утвеждают и твердо в этом убеждены. Людей в поиск двигает не подражание к чему либо, а убежденность верного шага. Твердость основания и осознание крепкого хвата. Вот. Жду от вас разумного отклика.
                                                                                                                                                                                                                                                                              (867)
                                                                                                                                                                                                                                                                              21 апреля'2012 в 19:29
                                                                                                                                                                                                                                                                              • Хафиз, вкратце отвечу так -- описанные проблемы: отстутсвие патриотизма, упадок нравов, алкоголики и бандиты выходящие из стен университета (хотя у тут удивленно поднял бровь. Где такие универы теперь находятся?) и прочее -- это все от сегодняшней обстановки в российском обществе, от отсуствиия идей, веры и преспектив. Однако под верой я не подразумеваю какую-либо религию -- но веру в смысле набора ясных и истинных убеждений, в доверии окружающим и власти, в ожидании честных правил, по которым окружающие и власть прежде всего играют. Сейчас же люди именно что забиваются в личную жизнь и в немногочисленные личные связи -- оттого что от коружающих не ждут ничего хорошего. Прошедшие двадцать лет привнесли установку "человек человеку волк" и другие не менее разрушительные для общества.

                                                                                                                                                                                                                                                                                Однако не исламом это лечится. Ислам же не смог вылечить упомянутые мной страны, верно? Более того -- ислам, имевший когда-то огромное могущество и головокружительные перспективы -- исчах, выдохся. Халифат, простиравшийся на два материка к 20 веку правратился в ничтожный огрызок османской империи. Культурные достижения, вдохновлявшие когда-то средневековых европейских авторов, к XVIII веку уже никого не удивляли -- наоборот, стали посмешишем. Откуда же такая убежденность в полезности ислама для общества -- когда он столько обществ низвел до такого плачевного состояния?
                                                                                                                                                                                                                                                                                (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                                21 апреля'2012 в 20:01
                                                                                                                                                                                                                                                                                • msc, если вы продолжите размышлять в том же духе, вам грозит принятие Ислама :) Да, да. Видел примеры таких людей, которые будучи от незнания противниками ислама, знакомясь с ним ближе, становились преданными мусульманами. Я вижу ваш чудовищный духовный голод и стремление к чистоте. Ищите да обрещете! Дай Вам Бог истинного пути и да очистить Он вас от ненависти и вражды!
                                                                                                                                                                                                                                                                                  (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                                  21 апреля'2012 в 20:12
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Arslan, об исламе, мусульманах читаю и узнаю не первый год. Далеок не первый. И увы -- мнение мое, скажем так, не улучшается.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вот недавно созрел один интересный так сказать эксперимент. Буквально в реальном времени -- смещение да ближнем востоке правителей, десятки лет правивших безальтернативно тамошними странами. По всем странам же народ искренне, в разных пропорциях но везде -- большинством проголосовал за ислам. Давайте подождем и посмотрим, что смогут сделать "братья-мусульмане" и другие партии с теми странами через год-два. сравним показхатели экономики и общую обстановку с тем что было ранее. считаете ли вы что такие сравнения будут что-то говорить о том, что нас интересует?
                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                                    21 апреля'2012 в 20:19
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • msc, не беспокойтесь. вы в начале пути. путь может быть очень длинным. но в конце концов путь спасения души только один. размышление - первый шаг, который вы уже сделали. удачи вам.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                                      21 апреля'2012 в 20:23
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Arslan, а как же быть с тем что размышления меня от ислама отвращают?
                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                                        21 апреля'2012 в 20:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • msc, то, что вас отвращает - оболочка. вам следует заглянуть внутрь, в саму суть ислама. вспомним, что говорили европйцы, принявшие ислам: "мы благодарим Создателя, что сначала узнали ислам (Коран), а потом уже мусульман". вы правильно заметили, мусульмане с отходом от ислама, перестав размышлять над аятами (знамениями) Господа отбросили себя в средневековье. Если бы мусульмане действительно жили по исламу, тогда они были бы примером для других людей. Но, слава Богу, кол-во людей разных национальностей, понявших суть ислама и стремящихся жить по исламу, растет. и в этом деле неэтнические мусульмане опережают этнических. вы путаете ислам и то, что вам кажется "исламом" - "исламские" гос-тва, этнические "мусульмане" и т.д. эта оболочка мешает вам.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                                          21 апреля'2012 в 20:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Arslan, я вот писал о реальных примерах -- египет. 72% жителей выбрали ислам как государственное устройство. Давайте поглядим что у них получится, ок?
                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                                            21 апреля'2012 в 20:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • msc, ок. но вы опять ссылаетесь на оболочку, на внешность. не смотрите на ислам со стороны. попробуйте войти в него, как бы вам страшно ни было. ислам - это прежде всего личное умиротворение, душевный покой, порядок, личное общение с Творцом вселенной, искренность в деяниях.
                                                                                                                                                                                                                                                                                              (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                                              21 апреля'2012 в 20:56
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Arslan, если ислам претендует на то, что он способен правильно устроить что жизнь отдельного человека что жизнь любого общества -- да что там общества: всего мира -- то посомтреть на то, что он сделает с вот этим вот конкретным египтом -- это не на оболочку посмотреть. А на то, насколько хорошо заявления будут соотвествовать действительности.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Если египет станет счастливой страной с довольным жизнью населением, не живущем как при мубараке на доллар в день -- это одно. А если там случится какой-нибудь армагеддец с беснующимися толпами на улицах, голодом и взаимной ненавистью -- это другое. Как-то сложновато будет после таокго призывать всех отказаться от своих религий и светских щаконов и "войти в ислам".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                21 апреля'2012 в 21:02
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • msc, вас никто не в праве заставить "войти в ислам". это полностью добровольно. "Нет принуждения в религии," - гласит аят Корана. Ислам всегда распространялся и распространяется в мире только добровольно, несмотря на все чинимые препятствия, особенно со стороны СМИ.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  21 апреля'2012 в 21:20
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • msc, В человеке есть некое "Я" которого если не обуздать и не воспитать правильной методикой, то начинает себя чувствовать господином самого себя и господином всего сущего. За этим ужасным эго кроются такие личности как Гитлер, Сталин и другие тираны и угнетатели народов. За этим эго кроются такие ужасные черты характера как высокомерие, кичливость, себялюбие, самомнение. Такие качества как лживость, подлость, лицемерие, хитрость и коварство. Такие качества как злоба, ненависть и бездушие. А такие высоконравственные качества как милосердие, любовь, сострадание, снисходительность теряются. Утрачиваються такие добродетели как братство, предпочтение себе других, преданность, способность понимать горе и беды других. А такие качества сердца как искренность и правдивость заменяються ни чем иным как сомнение, страх и гниль. Вот всему этому человек находит ответы именно в религии и только в религии. А насчет Исламских государств вы не беспокойтесть они пока в поиске утраченного и скоро все эти государства встанут на ноги. Хотя им сейчас со всех сторон мешают такие страны как США, Израиль и т.д. Это все политика. Как вы думаете?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (867)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    21 апреля'2012 в 21:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Хафиз, я думаю что ислам, судя по выходцам из исконно исламских стран, совсем не преуспел в "воспитании правильной методикой" кого-либо. Ложь, ненависть, разврат, лень, воровство, насиллие -- все это можно легко найти среди муслуьман как в их родны странах, так и в общинах в европе.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      "А насчет Исламских государств вы не беспокойтесть они пока в поиске утраченного и скоро все эти государства встанут на ноги. " -- у нас есть замечательный шанс самим это все увидеть. Не одно и не два государства встало на исламский путь развития -- целый регион. Богатейшие страны этого региона, таки как СА вполне могут помочь совим браться по вере на начальном этапе пути. С такой помощью, с единственно верным вероучением, в котором тщательно расписано, как нужно жить и строить государство -- они обречены на успех. Верно?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      21 апреля'2012 в 21:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • msc, ты просто не хочешь смотреть вперед... почитай http://www.vodaspb.ru/russian/files/books/K_Bogoderjaviu.html Умные люди развивают тему БОГОДЕРЖАВИЯ, аппелируя именно к Курану... Быть может ты не все понимаешь, потому-что не размышляешь...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Проанализируй текст(а он немаленький) и быть может поймешь степень своего заблуждения.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (1412)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        21 апреля'2012 в 21:59
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Rashad_rus, по ссылке - бред.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          дошел до места:"4. БИБЛЕЙСКАЯ — АТЕИСТИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА — вторичная по отношению к культуре ислама. Речь идёт не о том, в какой хронологической последовательности появились в истории слова “Закон Моисея”, “Библия”, “Новый Завет”, “Коран”, “Ислам”. Речь идёт о том, что библейская-атеистическая культура это внутриобщественная “элитарная” — реакция на появление учения об Исламе" и понял что дальше не стоит продолжать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          21 апреля'2012 в 22:08
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • msc, Ясно... не желаешь ЗНАТЬ, не желаешь РАЗМЫШЛЯТЬ. Разговор окончен. Мне не интересно общаться с быдлом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (1412)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            21 апреля'2012 в 22:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • msc, Ответ Вам простой. Я не так давно был христианином, но принял Ислам, увидев в нем ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ, вся моя семья - христиане, и предки до 6-го колена тоже... Но я принял Ислам... не кажетсялли Вам это странным, с учетом того, что я дошел до этого не из-за общения с муслимами, а просто читая Куран и размышляя над статьей http://www.vodaspb.ru/russian/files/books/K_Bogoderjaviu.html Которую Вы забраковали... Быть может проблема в ВАС?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (1412)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              21 апреля'2012 в 22:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Arslan, ассаламу алейкум! Не пора ли ставить на голосование кандидатуру msc?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (15095)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                21 апреля'2012 в 22:44
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • абу Джабраиль, я не знаю какого рода голосование предполагается но я бы хотел увидеть тот текст что я прислал опубликованнымю если он не нарушает какие-то правила этого сайта. либо что бы мне указали на эти нарушения.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  21 апреля'2012 в 22:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • msc, вы не поняли меня, я стараюсь перевоспитать самого себя, и все что нужно нашел легко и доступно только в Исламе. А те кто за дальними странами и пытается построить политическую карьеру в Исламе я не могу судить, возможно вы станете правым в этом, это известно только одному Богу. Но стану утверждать что Истины Ислама еще не утрачены и тот кто искренне ищет суть Ислама поймет и найдет верную и крепкую дорогу. Об этом вам уже здесь многие пытались как то объяснить. Я бы вам тоже посоветовал поинтересоватся Исламом не с критикой, а попытаться понять что из себя представляет эта религия, какова суть бытия Ислама. Действительно ли Бог ниспослал эту религию, кто есть пророк Мухаммад. А если что не понятно, то обратиться с вопросами к компетентным людям, они всегда будут рады помочь вам. И если вас не удовлетворит ответ кого либо то не скинуть поиск, а продолжать искать суть и смысл. И еще в религии Ислам очень много тайного и скрытого и тот кто это не сможет понять это то не должен утверждать что это чушь и ерунда, а должен говорить что не понял. Например сказания о том что мир держиться на быке и рыбах или о том как луну поглотила змея или об ангелах с сорока головами. Это не чушь, а имеют очень интересные смыслы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (867)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    21 апреля'2012 в 23:27
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • msc, я предложил Арслану поставить на голосование ваш бан уважаемый...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      С момента вашего последнего визита тут многое изменилось, как вы уже наверняка заметили. Статья же, на которой вы так настаиваете, мало того что вызывающая, и послностью не подходящая под формат исламского сайта, так ещё и я не понимаю, почему это кто то должен её здесь выставлять?! Нарушением же является сам факт вашего требования, так как по правилам нашего портала, что бы выставлять собственные материалы нужно оставить 30 комментариев и при этом остаться в положительном балансе, а с чего вы решили что я вам чем то обязан, я вообще не понимаю...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (15095)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      21 апреля'2012 в 23:29
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • абу Джабраиль, вероятно и мое существование в будущем мире, где все пренадлежит исламу, протеворечит правилам этого самого ислама.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Самая страшная слабость исалма -- это его неспособность к дискуссии. ТОлько -- бан. Только -- уничтожение.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        21 апреля'2012 в 23:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • абу Джабраиль,"С момента вашего последнего визита тут многое изменилось, как вы уже наверняка заметили." -- )))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ислам может меняться только в одном направлении -- в сторону ужесточения. Все эти разговоры про верующих других решигий, которым будет можно нестестесненно жить при мусульманах -- наглая ложь от начала до конца. Ислам не меняется. Ислам уничтожает всех иных -- в жизни ли, на форуме -- без разницы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          21 апреля'2012 в 23:44
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • msc, Но когда христианин берется разоблачать ислам -- матеватика и здравый смысл должны быть забыты и включены оголтелый шовинизм и человеконенавистничество! Такова природа христианство и этим христиане ничего поделать не смогут.Вывод печален и в первую очередь для самих христиан.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (168)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            22 апреля'2012 в 01:21
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • ....субхану Ллахи!!!!...как приятно, что тема затронула кяфирстан...значит ПРАВИЛЬНАЯ, альхамдули Лляхи....
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (1474)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              22 апреля'2012 в 01:38
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • msc, о какой дискуссии вы говорите? В одно ухо вошло и вышло? Вы хоть к чему то прислушались здесь, хоть с чем то согласились? Это не дискуссия, а выслушивание ваших занудных умничаний, периодически переходящих в оскорбления!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (15095)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                22 апреля'2012 в 10:09
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • абу Джабраиль, и где ж это я оскорбил кого?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Меня оскорбляли -- помню. "Конец безбожью" замечательно это умеет делать. Но он ведь мусульмани, за ислам радеет -- ему можно, чо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-665)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  22 апреля'2012 в 12:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • msc, вы в этом деле оба преуспели, и разницы никакой нет, мусульманин, немусульманин, оба хороши!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (15095)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    22 апреля'2012 в 12:48
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Братья и сестры! msc в поисках Истины. Помогите ему и не грубите, дабы ещё и за него не отвечать в Судный День.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (728)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      22 апреля'2012 в 12:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Kyana, Вы не понимаете, что ваше присутствие на этом сайте - это милость Создателя. Вы побуждаете здесь присутствующих задумываться над вопросами на которые у них ещё небыло ответа, а если был - то есть возможность повторить. Всевышний Аллах сказал: «И все что ни делают они, занесено в их книги, где запись всех - и малых и великих дел» (54:52), «И тот, кто сотворил добро величиной с пылинку, узрит его! И тот, кто сотворил зло величиной с пылинку, узрит его» (99:7-8).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-61)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        23 апреля'2012 в 02:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Kyana, я и не отрицаю, что я, как Вы говорите, неофит. Просто в Исламе важны прежде всего знания и следование этим знаниям. Если чего-то не знаешь - лучше промолчать. Никаких собственных измышлений быть не должно там, где есть чёткие правила и законы, придуманные не людьми.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мальчик, который хорошо знает, что и как делать, может, например, выполнять роль имама. А седой дедушка, который не знает, - не может. Это пример о возрасте.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А что касается новообращённых мусульман, то поскольку они сами выбирают Ислам, сами его изучают с нуля, так сказать, без влияния культурной среды, то, бывает, случается так, что в некоторых вопросах их знания могут быть глубже. Это я не о себе конкретно, я вообще о мусульманах. А мне ещё учиться и учиться. В принципе, я стараюсь писать и говорить только то, в чём уверена, что знаю. Но если Вам приятнее поговорить с более опытными и знающими мусульманами, я, конечно, не возражаю. Слава Богу, есть тут такие. Надеюсь, иншаАллах, они Вам объяснят лучше.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (1543)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          23 апреля'2012 в 17:48
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • внучка Миколи, так у нас тоже в почёте знания.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Но у нас также приветствуются собственные измышления. Мы без них никак не можем. И до ругани, до драки, до расскола...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Это конечно уже излишества, но из песни слов не выкинешь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Дух Божий через Апостола нам сказал: "Ибо надлежит быть и разномыслиями между вами, дабы открылись между вами искуссные" 1-е Коринфянам 11:19.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вы мне очень, исключительно, приятны. За что вы обиделись? Не обижайтесь, уж простите меня...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-1228)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            23 апреля'2012 в 20:56
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Kyana, Увы, твои аргументы скатились к нулю, так как я этнический русский и знаком с нашим менталитетом.Ты типичный хам и не более.Если тебе противны мусульмане, то что, же тут околачиваешся?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              У тебя натура, просто всем хамить.К сожалениию в русской среде, подобных дебилов тебе, очень много!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (168)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              24 апреля'2012 в 05:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Kyana, Видите, как легко доставить вам удовольствие?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Я получил удовольствие приняв ИСЛАМ! И в твоих удавольственных программах не нуждаюсь!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (168)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                24 апреля'2012 в 05:18
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Kyana, Коран признаём "людей писания", до эпохи искажений, этих писаний!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А после искажения вы люди "переписания" и являетесь для нас беззаговорочными кяфирами(безбожниками извращаюшие божественные законы)Вы димо ваша поговорка"законы создаются для того, что бы их нарушать"зародилось в те далёкие библеёские времена!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (168)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  24 апреля'2012 в 05:29
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Kyana, Да помогите! ПРОСТО ПРЕКРАТИТЕ ГНАТЬ ПУРГУ,А ЛУЧШЕ ПО РУССКИ зАТКНИТЕСЬ!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (168)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    24 апреля'2012 в 05:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Kyana, Так выньте бревно из своего глаза,покажите пример.чем заниматься советами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (168)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      24 апреля'2012 в 05:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • isa,Нутром чювствую, что он из тех, кто не в поиске истиры,а в поиске лёгкой добычи для соврашение,иначе он не превращал бы,сознательно,диалог в фарс!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (168)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        24 апреля'2012 в 06:19
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Kyana, разногласия или, что ещё хуже, вражда в среде единоверцев - к сожалению, частое явление. Некая мерзкая личность только радуется и потешается, когда верующие друг на друга горой идут и забывают о Всевышнем, занимаясь удовлетворением своего эго. В человеке столько всяких ниточек, за которые можно подёргать и склонить в неправильную сторону: гордость, властолюбие, жадность, перфекционизм и другие... В идеале, конечно, верующие должны помогать друг другу избавиться от них, не потакать, не раздувать, не поддаваться, но делать друг друга сильнее. На практике же нам всем нужно многому научиться и быть самокритичнее.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Разномыслие, как и вообще разность (полов, наций, культур), - одна из Милостей Аллаха. Есть вопросы, в которых разномыслие - это нормальное явление. Но есть вопросы, где Всевышний чётко обозначил истину, поэтому там разномыслие уже стоит на грани греховного.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я не обижаюсь, что Вы. Просто подумалось, что, может, Вам лучше дискутировать с более опытными и знающими мусульманами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (1543)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          24 апреля'2012 в 14:47
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • внучка Миколи, истина чёткая т.о. в Законе - отношении к Богу, к ближнему, к самому себе.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Есть и другая грань - боговедение:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            "Слушайте слово Господне, сыны Израилевы; ибо суд у Господа с жителями сей земли, потому что нет ни истины, ни милосердия, ни Богопознания на земле. Клятва и обман, убийство и воровство, и прелюбодейство крайне распространились, и кровопролитие следует за кровопролитием. За то восплачет земля сия, и изнемогут все, живущие на ней, со зверями полевыми и птицами небесными, даже и рыбы морские погибнут. Но никто не спорь, никто не обличай другого; и твой народ — как спорящие со священником. И ты падешь днем, и пророк падет с тобою ночью, и истреблю матерь твою. Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих. Чем больше они умножаются, тем больше грешат против Меня; славу их обращу в бесславие. ..."

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            "Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений."
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Книга пророка Осии, 4:1-10 и 6:6

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Эти слова к древним иудеям, но и к нам. Вечная истина.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я не дискутирую, не спорю, просто своё мнение высказываю... И ваше мне очень интересно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-1228)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            24 апреля'2012 в 17:19
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (59)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              6 января'2013 в 22:11
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Может ли русский человек стать мусульманином?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Любой человек в мире может стать мусульманином, вне зависимости от его национальности, цвета кожи и места жительства.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Мусульманин - это не национальность, а человек, признающий и верующий в единого Бога.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Религия Ислам - это истина от Всевышнего Бога. А истина бывает только одна, так те, которые утверждают, что истина в другом, пусть приведут свои не опровержимые на это доказательства.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                НЕПОДРОЖАЕМОСТЬ КОРАНА:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Веками вызов Корана обращен к человечеству, доказывая чудотворство и непревзойденность божественной речи в этом священном писании, ниспосланном Мухаммаду, мир ему и приветствие Аллаха

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                «Или же они говорят: «Он выдумал его». Скажи: «Сочините хотя бы одну суру, подобную этим, и призовите, кого сможете, кроме Аллаха, если вы говорите правду» (10:38).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                «Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру.Если же вы этого не сделаете – а ведь вы никогда этого не сделаете» (2:23-24).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                «Скажи: «Если бы люди и джинны объединились для того, чтобы сочинить нечто подобное этому Корану, это не удалось бы им, даже если бы они стали помогать друг другу» (17:88).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                «Это есть разъяснение людям, верное руководство и назидание для богобоязненных» (3:138).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                «Воистину, этот Коран указывает на самый правильный путь и возвещает верующим, которые совершают праведные деяния, благую весть о том, что им уготована великая награда» (17:9).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                По истечению 14 веков, вызов брошенный человечеству, не преодален!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (186)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                11 февраля'2013 в 15:27
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Двери Ислам открыты для любой народа и национальности
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (54)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  21 июля'2013 в 18:13