Среда обитания

Родная земля. Ответ Феофану

За несколько веков совместного проживания у народов Татарстана сложился особый тип культурного поведения, который заключается в толерантном, подчёркнуто уважительном отношении друг к другу. На этом держится установившийся мир и спокойствие, которые являются одними из самых серьезных достижений многонациональной республики и нуждаются в бережном и даже трепетном отношении к себе. Поэтому заявления политиков, общественных и религиозных деятелей, направленные к значительным группам населения, требуют взвешенного и ответственного подхода. Иначе вольно или невольно, а может в силу своей некомпетентности они могут поставить себя в положение людей, которые открыто демонстрируют неуважение к духовным традициям, нравственным нормам и чувствам того или иного сообщества.

Естественно, что в полиэтническом обществе бывает всякое. В быту и во время случайной дискуссии можно услышать нелепые, а порой провокационные слова, которые способны ущемить чьё-либо национальное достоинство. Однако местный этикет требует игнорировать глупости, аккуратно переводя разговор на другие темы.

На этом фоне диссонансом прозвучала речь недавно назначенного митрополита Казанского и Татарстанского Феофана. В своей первой проповеди, озвученной 20 июля в Благовещенском соборе Казанского кремля, он обозначил Казань как русскую землю. Надо отметить, это заявление не осталось незамеченным. Однако при его обсуждении в трудовых коллективах и в дружеских компаниях до сих пор создаётся непривычный конфуз. Дело в том, что в республике нет чисто татарских или чисто русских сообществ, а потому представители русской интеллигенции вынуждены испытывать чувство неловкости, а у татар сквозит удивление и разочарование.

Не хочется верить, что духовный пастырь, по своему положению призванный сеять умиротворение, усмирять гордыню и страсти, мог произнести то, что способно внести смуту в души людей. Нет, в Татарстане не дорожат уходящей «совковостью». Однако здесь неприемлема дореволюционная риторика, в которой, как известно, не было достойного места «инородцу». Возможно, этот новый для республики человек, чей авторитет и образованность никто не может поставить под сомнение, просто не успел понять, насколько у проживающих здесь народов нравственно выросли за последнее столетие отношения друг с другом. В современном Татарстане для всех очевидно, что дарованная Всевышним земля общая для татар и русских, чувашей, марийцев, мордвы, удмуртов и представителей других, живущих в согласии национальностей.

Историческая колыбель народов Поволжья

Земля Татарстана является частью единого волго-уральского ареала, которому в глубокой древности суждено было стать колыбелью народов Поволжья. Здесь сформировалась самобытность марийцев, мордвы, удмуртов, казанских татар, чувашей и башкир. Общая судьба привела к тому, что культура, ментальность и даже внешний вид этих разноязычных народов удивительно схожи между собой. По своему характеру и темпераменту казанский татарин, безусловно, значительно ближе к тому же удмурту, чем к какому-либо кавказскому или среднеазиатскому тюрку. Так и марийцу роднее чуваш, чем казалось бы сходный по языку сородич из далёкой Финляндии или Венгрии. Идел-Урал – это такой же единый в своём разнообразии самобытный ареал как Кавказ или Сибирь.

Представители финно-угорской группы языков на этой земле имеют наиболее глубокие корни. Более тысячи лет назад к ним присоединились тюрко-язычные племена, в том числе болгары. Они, укоренившись в этой земле, вобрали в себя духовное богатство многих уже не существующих древних культур: их потомки, нынешние казанские татары и чуваши, несут в себе копившиеся на протяжении нескольких тысячелетий сакральные знания об этой земле, живут с ней в гармонии, а с соседями в согласии.

Потом эта земля приняла русских и татар-мишарей, которых также наделила своими щедротами. И они за несколько столетий проживания заслужили её любовь. И кто бы к ней ни обращался, она по милости Всевышнего, каждому давала кров и пропитание. Для неё все равны, она не делит людей на своих и чужих. Зато каждый отдельный человека, или даже целые народы, имеют своё восприятие этой земли. Любят её по своему, создают уникальные образы в своём сознании. У народов Поволжья, в том числе казанских татар, также имеется своё глубинное понимание родной земли, которая пропитана их потом, кровью и слезами.

По этой земле непрерывно, на протяжении тысячелетий, растекаются голоса новорожденных детей и также в свой час уходят в неё отжившие свой век поколения. Она сопровождает своих сынов и дочерей на протяжении всей их жизни. Она слышит, как седовласые старики неспешно из уст в уста передают внукам услышанное от своих дедушек и бабушек. В них добро и зло, честь и бесчестие, богобоязненность и грех – в них вековая мудрость татарского народа.

 

Государственность казанских татар

Татарстан для татарина – это не просто родная земля, это продолжение государственности длиною более чем в 1100 лет. Как бы ни называлась эта страна в различные эпохи: Волжская Болгария или Казанское ханство, какова бы ни была её судьба в составе Золотой Орды, Московии, Российской империи или Советского Союза – никто и никогда даже не осмеливался оспорить её некую особость и уникальность. Она, собранная вокруг своих столиц: сначала Биляра, потом Болгара, а затем Казани, не теряла своего ядра, не растекалась с приходом различных волн колонизаторов. Даже трагические события 1552 года не смогли изменить устоявшегося веками порядка. Неслучайно Царство Казанское де-юре просуществовало вплоть до 1708 года. После ликвидации «царство» продолжало жить не только в сердцах казанских татар, но и в титуле российских императоров. Закономерно, что 1920 году татары подхватили упавшую с русского царя «шапку казанскую» и на землях центральной части былого ханства добились провозглашения Автономной Татарской ССР.

Татары всегда любили свою богатую историю и находили в ней утешение. Только одна мысль о том, что в Х веке площадь Биляра была больше средневековых Владимира, Киева и Парижа вместе взятых окрыляет их. Они знают, что достойные предки татарского народа первыми в Европе начали выплавлять чугун, освоили изготовление стали. Они гордятся тем, что болгары ещё в IX веке воздвигали каменные мечети, школы, дворцы с центральным отоплением и водопроводом.

В Казанском ханстве органично сочетались городская, кочевая и сельская культуры. К сожалению, после падения Казани первые две ушли в прошлое: мусульманское население изгнали из городов, а кочевья левобережья Камы заселили и распахали пришедшие с Запада колонисты. У казанских татар, проживавших главным образом на правобережье Камы, остались только деревни, которые превратились в центры духовного и культурного развития. Чего-чего, а сельских населённых пунктов в Казанском ханстве было порядка 700, большинство из которых существуют и поныне. В результате утрата многих цивилизационных достижений и аграризация не смогли привести татарскую культуру к полной деградации.

Лишившись своей знати, венного сословия, учёных, просвещённого духовенства, поэтов и писателей, именно землепашцы продолжили традиции своей государственности. И, несмотря ни на что, они, безоружные и полуграмотные деревенские мужчины и женщины, связанные с родной землёй невидимой пуповиной, согревали к ней свою любовь, хранили верность исламу и преданность утраченному государству. Через столетия они пронесли священную память о великом прошлом. Они, бесправные ясашные крестьяне, упрямо несли её даже через ужасы усмирения и насильственного крещения. Свидетелем этого беспримерного гражданского подвига стала его родная земля.

Она помнит, как содрогалась, когда сгоняли с насиженных мест тех, кто её бережно возделывал, когда убивали мужчин, забирали женщин, отнимали детей, когда рушили древние мечети. Она, как и люди, хранит в своём сознании примеры жестокости и коварства, с которым священники в сопровождении военных отрядов ломали обессиленные мусульманские и языческие народы, пытаясь привести их ко Христу. Как, осваивая так называемую «подрайскую землицу», оскверняли татарские кладбища, вырывали сросшиеся с ней полувековые могильные плиты для возведения православных церквей. В её памяти и то, как народы Поволжья вели ожесточённое сопротивление в течение нескольких десятилетий, а потом ещё два столетия устраивали отчаянные бунты.

Да что уж там говорить, после того, как прах сожжённых на кострах мусульманских проповедников смешался с ней, эта земля и сама стала частью татарского народа. А уж она, по милости Всевышнего, не позволила его душе зачерстветь и озлобиться, утратить чувство собственного достоинства и веру в возрождение своего государства.

 

Вместе с русскими

В результате революции 1917 года в России было уничтожено национальное и сословное неравенство. Сейчас стараются обходить стороной тему униженного положения, в котором находились русские рабочие и крестьяне, а про двойной гнёт, который испытывали трудящиеся «инородцы» и «иноверцы» вообще не приято говорить. В наше время стало модно умиляться восхитительными балами, которые устраивали для себя представители дворянства, составлявшие не более 2% населения Россия. Однако реальность такова, что прадедушки и прабабушки большинства современных граждан страны ковырялись в земле, добывая на пропитание, и на высокосветский приём могли попасть только в качестве лакеев.

В казанском парке духовой оркестр. Сидят студены на скамейке. Кругом зелёные деревья, цветы, фонтаны и оранжерея. У входа опытный фотограф. Напротив офицер и дама. О, эти карточки начала века. Как благородны эти лица. В них образованность и такт, надежда, вера и любовь. На заднем плане невзначай табличка в объектив попала. Как мило! «Солдатам, собакам и татарам вход запрещён». Не хочется даже верить, что ещё сто лет назад в Казани можно было наткнуться на такую вывеску. Она кажется каким-то недоразумением и вызывает у порядочного человека чувство брезгливости и стыда.

Неудивительно, что пройдёт ещё каких-нибудь несколько лет и наша родная земля вполне справедливо выдавит этих благородных господ и разметает их по всему миру. Накажет их потомками, слепив из них добропорядочных американцев и европейцев, понятия не имеющих о Казани и едва ли владеющих русской речью. История покажет несостоятельность черносотенных идей, неистово внедряемых в сознание русского человека реакционной частью дворянства и православного духовенства. Этих ложных идеалов, которые станут едва ли не главной причиной краха Российской империи. Высокомерие и гордыня, характерные для дореволюционной российской элиты, приведут в 1917-1918 годах к полной отмене национально-сословной классификации людей по сортам и к отделению церкви от государства.

К сожалению, за пределами Татарстана всё чаще и чаще можно услышать сомнительные лозунги, подкреплённые великодержавным шовинизмом. Кто-то упорно пытается отбросить Россию на 100 лет назад, натравливая народы друг на друга. Неужели кому-то не даёт покоя скромность, деликатность и взаимная сдержанность между народами, которые характерны для нашей республики? Неужели опасна красота и очарование этих отношений? Неужели мы: русские и татары, чуваши и марийцы, удмурты и башкиры – ошибались когда вместе рука об руку проходили этот полный потрясений ХХ век?

Народы Татарстана вместе пережили революцию, голод 1921 года, коллективизацию, репрессии, закрытие мечетей и церквей. Начало Великой Отечественной войны и последующие четыре года вымыли последние остатки национальных предрассудков и недоверия друг к другу. Наши предки вместе уходили на фронт, вместе работали в тылу, вместе ликовали в День Победы. Мы гордимся общими героями. Среди которых сыны татарского народа: майор Пётр Гаврилов, ставший символом мужества и стойкости защитников Брестской крепости; старший политрук Муса Джалиль, казнённый немцами на гильотине за подпольную деятельность в плену. Связавшие свою судьбу с Татарстаном: русский парень – младший лейтенант Иван Кабушкин, под изощрёнными пытками раскалённым железом не выдавший своих товарищей-подпольщиков; мордвин –гвардии старший лейтенант Михаил Девятаев, совершивший побег из немецкого концлагеря на угнанном им бомбардировщике «Хейнкель-111».

После войны народы республики вместе осваивали нефтяные месторождения и возводили новые заводы, радовались полёту Юрия Гагарина, строили Набережные Челны, Нижнекамск, современную Елабугу. Они вместе пережили застой, перестройку и «лихие» 90-е годы.

На исходе ХХ века татары и русские по-хозяйски взяли на себя ответственность за будущее республики и приняли декларацию о Государственном суверенитете Татарстана. Именно тогда, у наших народов проявились такие черты характера, как чувство справедливости, трудолюбие, добрососедство и выстраданная веками любовь к общей земле. Четверть века прошло со дня знаменательной даты. И этот компромиссный документ, прошедший испытание временем, как ни что другое продемонстрировал умение простых людей выстраивать отношения между собой. Нет, не нефть, высасываемая из наших общих недр, главное богатство республики. Наше достояние – это дружба народов, ставшая реальностью на небольшом клочке земли безумно спятившего мира.

Комментарии 16
  • Скорее всего, автор из мухи сделал слона. Часто священнослужители употребляют прилагательное "русский", не имея в виду сам этнос или принадлежность "татарской" земли исключительно одному титульному народу - русским. Слово "русский" несет либо имперский характер, либо "цивилизационный". Так, например, Православная Церковь в России именуется "Русской", но ведь от этого не значит, что Русской Православной Церкви принадлежат представители исключительно русского этноса. Конечно, нет! В "Русской" Церкви есть представители всех народов России - даже такие, как чеченцы, дагестанцы, кабардинцы и татары. Именование лишь определяет источник Православия России, показывает где и когда родилась Русская Церковь. Само слово "русский" является более универсальным в своем значении, чем например "татарин", "чуваш" или "удмурт", так как имеем дело с прилагательным, приложимым и к татарину и чувашу. Это имя несет в себе одну информацию: и русские, и татары, и чуваши .... составляют одну многонациональную и многоконфессиональную Русскую цивилизацию, создаваемую на протяжении более 1000 лет руками и русских, и всех народов России!
    (-729)
    2 октября'2015 в 13:04
    • Нет уважаемый товарищ. Это не слон из мухи. Я всё правильно понял - здесь слово русский употреблено в имперском и цивилизационном значении. Конечно представители русской цивилизации имеют право для статистики приписывать в свою цивилизацию и татар, и чувашей, и мордву, и удмуртов и т.д. Нас можно даже не спрашивать считаем мы так или нет. Однако когда такие идеи публично озвучиваются нужно подумать как минимум о том, не задевает ли это чьих то интересов? Лично меня оскорбляет когда меня кто вписывает в русскую или иную цивилизацию, к которой я не имею отношения. Я татарин! При этом я уважительно отношусь к русским людям и хочу от них видеть такое же уважение к себе. То, что касается РПЦ - это хорошо что она называется русской, хоть в этом она честна и признаётся, что создана не Богом, а русским человеком, безусловно талантливым. И инородцы видя это название прекрасно понимают, что это придуманная русскими церковь для русских людей. Конечно какая то доля инородцев, кто-то по инерции, кто-то по другим причинам будут относить себя к РПЦ - это их право и я его уважаю. Короче мы живем в светской стране где каждый имеет право верить в Бога так как ему нравится или вообще в него не верить, только не нужно друг другу срать в душу и оскорблять чувства.
      (505)
      2 октября'2015 в 16:19
      • Линур абу Ибрагим, в данный момент вы сами себя оскорбляете и, видимо, мстите, пытаясь задеть мои религиозные чувства. Судя по вашему комментарию, вы понятия не имеете: что такое Церковь вообще. Когда я писал об источнике Русской Церкви, то не имел в виду творца Церкви, а место ее рождения. Родилась же Русская Церковь в Херсонесе и в водах Днепра, будучи органичной частью Вселенского Православия - Апостольской Церкви, создателем и началом которой является Христос - Бог, сошедший с небес ради моего и вашего спасения. Только вот далеко не все это понимают. Уж если вы испытываете уважение к ВЕРУЮЩИМ - РУССКИМ И НЕ ТОЛЬКО - то проявляйте это уважение на словах, а не пишите то, что Русская Церковь придумана для русского человека. Изучите историю Церкви и обратите внимание, что членами РПЦ хотят стать огромное количество христиан по всему миру: Индия, Пакистан, Африка, во многих странах Юго-Восточной Азии и Латинской Америки и даже в США.
        (-729)
        2 октября'2015 в 16:46
        • Вот теперь у нас появилась возможность придти к взаимному компромиссу, дабы не оскорблять чувства друг друга:
          1. Казань - это не русская земля.
          2. Создателем РПЦ - является Христос (прости меня Господи).

          (505)
          2 октября'2015 в 20:07
          • New Венецианец, Общеизвестно, что Христос не бог, а человек, и с каких-либо небес он, естественно, не сходил, а явился обычным человеческим путем. Есть версия, что его отцом был римский воин. Странно ваше утверждение, что Христос, якобы, создал православную церковь. Христос физически не мог это сделать, если учитывать время его жизни и время создания православия - разница в несколько веков. Христос проповедовал те идеи, которые до него были в ходу у еврейских общин. Например, христианское учение во многом идентично с воззрениями еврейской секты эссенов второго века до нашей эры (Кумранские свитки).
            Христианство как религия это сплошной плагиат из тюркского тенгрианства, а также сплошные выдумки церковных служителей, которые принимали предлагаемые ими же те или иные догматы христианства простым голосованием. Недовольные итогами голосований создавали свои секты. Христианство было воспринято правящими слоями римского общества, главным образом потому, что оно призывало рабов не бороться с римским рабовладельческим строем, а ждать времени, когда за рабов это сделает Спаситель, то бишь сам Христос. Эта идея пассивного ожидания манны небесной устраивала рабов, ибо борьба это опасно, а также устраивала и рабовладельцев, ибо давала им в руки безопасное для их господства идеологическое оружие.
            Христос, представляя себя Мессией, прошел против древних воззрений евреев, считавших, что Мессия явится лишь перед концом света. Поэтому в качестве Мессии Христос это самозванец.
            Число сторонников христианства все более уменьшается, потому что в христианстве слишком много идей напоминающих сюжеты детских сказок. Поэтому серьезных, ищущих людей не устраивает слишком наивная христианская версия мироздания. В этом смысле версия исламского мироздания более привлекательна. Здесь не место для более развернутого сравнительного анализа идейных платформ христианства и ислама, однако в этом анализе христианство будет выглядеть не столь конкурентноспособным в идейном плане. Не воспринимайте мои слова как попытку уничижения ваших религиозных взглядов, поскольку, как я уже писал до того, я по своим убеждениям мусульманин-атеист. Просто я считаю. что объективно идейная платформа христианства довольно наивна и в познавательном плане ущербна. Азер Гасанли. Азербайджан.
            (-240)
            2 октября'2015 в 21:15
            • Азер Гасанли, потерпите немного, я вам отвечу!:))
              (-729)
              3 октября'2015 в 00:23
              • Азер Гасанли, несмотря на то, что вы якобы не пытались уничижить мои религиозные взгляды, однако посмели привести весьма заурядную критику, которую приходится часто читать и которая является плодом грубиянов и всех тех, кто, наоборот, желает оскорбить христиан. Поэтому - уж простите - но я не могу пройти мимо, чтобы не поднять брошенную вами перчатку и не ответить вам должным образом.

                Как я отметил, вы ничего нового для меня не написали: ежедневно приходится читать подобную ахинею от некоторых мусульман, всех атеистов и неоязычников, не знающих ни истории Древней Церкви, ни ее догматического учения. Однако я удивлен тем, что имею дело с новым типом мусульман: мусульманином-атеистом - это что-то новенькое. Спешу заметить: общение именно с таким человеком не принесет мне никакого урона, ибо любой довод атеистов является для меня вообще абсурдным, которым можно легко пренебречь, если бы не одно НО... Этим исключением является один фактор, заставляющий меня написать вам ответ: это наши читатели - они с удовольствием бы встали на сторону атеиста, критикующего христианина, и воспользовались бы вашим абсурдным размышлением как доводами против христианства. Поэтому я и укажу на основные ваши фактические ошибки, не удостаивая вас каким-либо обстоятельным опровержением, ибо подобное не имеет смысла в общении между верующим в Бога и атеистом – по сути, мы живем в разных мирах…
                Начнем…
                // Общеизвестно, что Христос не бог, а человек, и с каких-либо небес он, естественно, не сходил, а явился обычным человеческим путем.// --- Общеизвестно??? Кому??? Простите, но вы написали ужасно ошибочную сентенцию, подчиняющуюся субъективному мнению атеиста, ибо общеизвестным является то, что Христу поклоняются как Богу. Можно не верить в Божество Иисуса Христа или не верить в Бога вообще, но незнание вами того факта, что с самого своего рождения христианство учит поклоняться Иисусу, как воплотившемуся в человека Богу, и данное учение является основой веры для подавляющего большинства традиционных христиан, воспринимается мной как существенным вашим недостатком. Общеизвестным является и критичная риторика атеистов в отношении указанного учения христианской Церкви. От того, что вы атеисты не верите в Бога или Божество Иисуса Христа, мы, христиане, не будем пренебрегать тем учением, которому доверились и которое существует с самого появления Церкви в день Пятидесятницы. Нам достаточно подтверждения Божественного Откровения, выраженного Священным Преданием и приобретаемого в личном общении с Богом. Вот поэтому любая критика, мной разбираемая, воспринимается абсурдной и весьма субъективной.
                // Есть версия, что его отцом был римский воин// ---- вы, видимо, также эту версию представляете как общеизвестную?! Как раз наоборот, эта версия мало известна даже среди евреев, предки которых так настойчиво ее распространяли. Да, именно иудеи, начавшие гонения против христиан и не признававшие мессианского служения Иисуса, а значит и Его чудесного зачатия, в критике христианства указывали на подобную выдуманную историю. Подобная критика была опровергнута апологетами второго века и богословом Оригеном. Но даже об этом мало, кто знает среди тех же современных нам иудеев и христиан. А вот мусульмане об этом хорошо знают, так как в Коране есть об этом упоминание: «за их неверие, за то, что они возвели на Марйам великую напраслину…» (4:156). Ибн Касир в своем комментарии к Корану пишет: «Али ибн Абу Тальха сообщает, что ибн Аббас сказал: « Они обвинили её в блуде». Также считают: ас-Судди, Джубайр, Мухаммад ибн Исхак и другие. Из буквального смысла аята следует, что они обвинили её и её сына в великих грехах и объявили её блудницей, и что она забеременела от блуда. Некоторые добавили, что она понесла во время месячных (да упадут на них непрерывные проклятия Аллаха за это до Судного дня)». Указанное предположение об отцовстве является версией некоторых иудеев, и сами мусульмане осуждают подобное обвинение нечестивых иудеев. Вот поэтому вы, как мусульманин-атеист, и вспомнили «версию», ложно придав ей значение общеизвестности.

                // Странно ваше утверждение, что Христос, якобы, создал православную церковь. Христос физически не мог это сделать, если учитывать время его жизни и время создания православия - разница в несколько веков.// ---- еще одно ошибочное утверждение атеиста, не знающего истории Древней Церкви, так как нынешняя Вселенская Православная Церковь, полноценной частью которой является и Русская Православная Церковь, является именно той Святой, Апостольской и Кафолической Церковью, о которой говорит Господь Иисус Христос: «и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Матф.16:18) и создание которой описывается во второй главе книги Деяний апостолов. Православие - прямой перевод с греческого orthodoxia - "правильное суждение, учение". Основное значение слова "doxa" (докса) так как оно употребляется в Новом Завете - это "слава" в нашем понимании, а также "блеск, сияние, яркость" - по-гречески это одно и то же. В таких же значениях это слово употребляется в Септуагинте (греческий перевод Ветхого Завета). Одно из первых употреблений данного слова:
                "Присоединяющихся к Православию и к части спасаемых из еретиков приемлем, по следующему чиноположению и обычаю." (год 381 от Р.Х.)
                Исторически, а также в богословской литературе «православие» обозначает апробированное кафолической церковью учение — в противоположность ереси. Термин появляется как антоним к слову «гетеродоксия», которым обозначались «иные», или нецерковные, богословские взгляды разного рода еретиков и тех учителей, мнения которых Церковь по каким-либо причинам отвергала. В христианском контексте слово «православие» (греч. ὀρθοδοξία) встречается уже в сочинениях апологетов II века (в частности, Климента Александрийского). Терминологическое значение за ним закрепляется у Евсевия Кесарийского (III в.), официально впервые фиксируется в Правиле 7 Святого Вселенского II Собора, Константинопольского (год 381 от Р.Х.) и актах Халкидонского (IV Вселенского) Собора (451), а со времени Юстиниана (VI в.) слово «православие» употребляется достаточно широко для обозначения богословских взглядов, относительно которых существует мнение, что они точно соответствуют Евангелию и учению Церкви, православно исповедующей веру. В греческой книге "Лавсаик", написанной в V веке, уже употребляется это слово, в переводном русском варианте - "Православная" вера.
                В доктринальных документах термин иногда употреблялся как синоним термина «кафолический» (греч. καθολικός), то есть кафолическую Церковь называют православной – ту самую, создание которой описано в книге Деяний. В этом смысле этот термин применяется также римско-католической церковью, в том числе и в её литургических текстах, а для дохалкидонских древневосточных православных церквей даже является частью их общепринятого названия, как церквями, которые вышли из самой Православной Церкви в результате расколов.
                Таким образом, странной является ваша критика столь очевидного факта. Православные христиане являются частью именно той Церкви, которая создана Господом Иисусом Христом через Его апостолов. А факт того, что к учению этой Церкви стали прилагать наименование «православное» через несколько десятилетий после вознесения Иисуса Христа (вы можете не верить в это, но суть в ином), не свидетельствует, что сама Церковь, применившая к себе термин, не была создана Христом.
                // Христос проповедовал те идеи, которые до него были в ходу у еврейских общин. Например, христианское учение во многом идентично с воззрениями еврейской секты эссенов второго века до нашей эры (Кумранские свитки)//.

                Во-первых, не «эссены», а ессеи! Во-вторых, беглые знания об обычаях и жизни ессеев опровергает так усердно тиражируемый штамп о якобы заимствовании Иисусом Христом идей этой секты. Первоначально ессеи были партией, противостоявшей эллинистам – сам этот факт уже опровергает вашу сентенцию, если учесть характер распространения христианства в языческом мире самими учениками Христа. Нравственный прерогатив(а) и аскетический образ жизни позднейших ессеев не были незаурядными во времена античности: сами их идеи обусловлены тем же Священным Писанием евреев. Подобный образ жизни мы наблюдаем у назореев – а о назорействе есть повеление самого Бога (Чис. 6:1-21) и у греков-философов. И хотя Иисус не был назореем, но нет ничего удивительного в том, что Христос вел аскетический образ жизни, имевший опору на Божественное указание в Божественном же Откровении. Что касается нравственности, то общие черты в нравственном поведении Христа и ессеев лишь говорит об органичном высокоморальном поведении человека, ради чего тот и был создан Богом, и об одном их источнике. Иисус показал этот нравственный пример, который превзошел нравственное поведение любого человека, имевшего об этом понятие от Самого Бога. Поэтому нет никаких оснований утверждать, что Иисус заимствовал нравственные нормы поведения от кого-то, когда благочестие должно быть основой жизни любого разумного Божьего творения!
                Однако поведение Иисуса Христа и Его учение не имеет того сходства с идеями ессев, которого вы пытаетесь навязать. Ессеи еще более извращенно почитали субботу, чем иудеи, за что Иисус постоянно осуждал тех, и вводили жесткую градацию людей на чистых и нечистых, против чего также выступал Иисус Христос и против чего боролись апостолы, Его ученики. Уже эти два момента опровергают всякую попытку связать Иисуса Христа с ессеями. Кумранские свитки как раз и содержат рукописи Писаний евреев и христиан, что только подчеркивает абсурдность гипотезы об указанном заимствовании со стороны Иисуса Христа.

                // Христианство как религия это сплошной плагиат из тюркского тенгрианства// --- вот до этой сентенции я думал, что имею честь беседовать с вменяемым интеллигентным человеком. Оказывается, вы увлекаетесь псевдоисторией, распространяемой в прошлом Львом Гумилевым и подобными ему.
                Христианство, как авраамическая религия, не имеет никакого отношения к азиатским монотеистическим вероучениям, имевшим место быть среди некоторых китайцев и монголов, а само тюркское тенгрианство появилось только в 6 веке после РХ. Авраамический монотеизм - явление уникальное, не имевшее заимствований в том, что было далеким и неизвестным даже во времена жизни учеников апостолов, я уж не говорю про времена Иисуса Христа. Попробуйте мне найти хотя бы одно убедительное материальное подтверждение истинности вашей сентенции. Наоборот, наличие тенгрианства в далекой Азии только подтверждает, что монотеизм в истории человечества является первичной верой-знанием тех, кто постепенно грехами извратили себя до многобожия.
                // Христианство … - также сплошные выдумки церковных служителей, которые принимали предлагаемые ими же те или иные догматы христианства простым голосованием. Недовольные итогами голосований создавали свои секты.// ---- дорогой друг, данные ваши сентенции только подчеркивают вашу несостоятельность в обсуждаемых вопросах. «Церковные служители» не предлагали обсуждать выдвинутые ими же догматы простым голосованием. Вселенские Соборы, на которых разрешались споры, созывались по инициативе гражданских властей – императоров. Созывались для разрешения спора. Если существовал спор, то, следовательно, одна из сторон настаивала на истинности того учения, которого придерживалась. Следовательно, удовлетворение этой стороны спора не является фактом навязывания только что выдуманной догматики или придумывания нового учения прямо на заседаниях Собора. Однако, если бы вы знали историю Церкви и патристику, то могли бы понять, что задогматизированное на Соборах учение существовало изначально, с самого рождения Церкви, а учения, объявленные на Соборах ересью, имеют точную дату и имя их родоначальника. Боле того, история и труды святых отцов позволяют нам проследить путь развития ереси и причину ее появления.

                // Христианство было воспринято правящими слоями римского общества, главным образом потому, что оно призывало рабов не бороться с римским рабовладельческим строем, а ждать времени, когда за рабов это сделает Спаситель, то бишь сам Христос. Эта идея пассивного ожидания манны небесной устраивала рабов, ибо борьба это опасно, а также устраивала и рабовладельцев, ибо давала им в руки безопасное для их господства идеологическое оружие.//--- если бы правящему римскому обществу было удобно принять христианство для поощрения рабовладельческого строя, то христианство было бы признано в первом веке, а не в 4! Однако история свидетельствует, что до 312 года, а потом и во время правления Юлиана Отступника христиане были гонимыми именно за отказ подчиняться правящей элите Рима и императору. Нежелание поклоняться «божеству»-императору рассматривалось как измена государству. Богатые римляне, принимавшие христианство, отпускали своих рабов, которые также становились христианами и имели одинаковые права в Церкви. Это положение рабов и их господ и стало одной из причин (подчеркиваю – одной из причин) падения рабовладельческого строя. В первые три века христиане – и из числа господ, и из числа рабов – ждали Парусию, поэтому они легко отказывались от своего положения, занимаемых должностей, имущества и привилегий, шли на смерть, пренебрегая страхом и привязанностью к тленному. В виду происходившего гонения христиане не ждали никакой «манны небесной», ибо стремились принять мученическую смерть – и бывшие рабы, и бывшие их рабовладельцы. Рабовладельцы из числа язычников также не пытались получить выгоду от христианского учения, якобы поощрявшего рабство, ибо убивали рабов-христиан, как и представителей христиан-аристократов.
                // Христос, представляя себя Мессией, прошел против древних воззрений евреев, считавших, что Мессия явится лишь перед концом света. Поэтому в качестве Мессии Христос это самозванец// ---- оказывается, «мусульманин-атеист» не верит в мессианское служение Исы!!! Удивительно.
                А теперь попробуйте мне найти неопровержимое доказательство истинности вашего суждения о древних воззрениях евреев, связывавших приход Мессии с концом света. Думаю, вы не найдете, ибо, наоборот, евреи всегда связывали приход Мессии с бесконечно долгим царствованием Бога на земле и благоденствием еврейского народа. Мессия по их представлениям должен был освободить Израиль от его врагов, возвеличить еврейский народ и уже через евреев просветить все человечество. Никакого конца света при этом евреи не ждали и не ждут:
                «Вот, наступят дни, — сказал Господь, — когда взращу Я Давиду праведного потомка, и будет он царствовать, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иеуда будет спасён, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Господь — справедливость наша». (Иер. 23:5).
                Однако, если проанализировать все ветхозаветные пророчества, то можно убедиться, что они исполнились именно во Иисусе Христе или исполнятся во Втором Его Пришествии.
                // Число сторонников христианства все более уменьшается, потому что в христианстве слишком много идей напоминающих сюжеты детских сказок. Поэтому серьезных, ищущих людей не устраивает слишком наивная христианская версия мироздания. В этом смысле версия исламского мироздания более привлекательна. Здесь не место для более развернутого сравнительного анализа идейных платформ христианства и ислама, однако в этом анализе христианство будет выглядеть не столь конкурентноспособным в идейном плане.//---- да вы что!!!)))

                Думаю, вы предупредили меня о нежелании обсуждать обозначенную тему именно из-за осознания слабости вашей позиции по этому вопросу. И какие же сказочные сюжеты поразили АТЕИСТА? Интересно узнать. Какая же христианская версия мироздания удивляет своей наивностью, что подобное делает христианство не конкурентноспособной? Может быть, все-таки поспорим на эту тему, если, конечно, модератор позволит?! И еще один важнейший момент: уменьшение количества христиан подтверждается пророчествами Самого Иисуса Христа. Что это значит? А то, что сбывающиеся пророчества свидетельствуют о истинности Божественного Откровения христиан. Думаю, здесь не нужны комментарии…
                Венецианец Ихтис. Небесный Иерусалим.
                P.S. Жду с нетерпением продолжения диалога.
                (-729)
                3 октября'2015 в 15:10
                • New Венецианец, New Венецианец, Да, Венецианец потрудились вы на славу. Не хотелось особенно терять время на дискуссию, но видимо придется. В начальных абзацах у вас конкретики нет, вы просто вешаете на меня ярлыки. Так что, здесь отвечать не на что.
                  То, что, как вы пишите, "с самого своего рождения христианство учит поклоняться Иисусу, как воплотившемуся в человека Богу" нельзя принять как доказательство божественного происхождения Иешуа, которого Иисуом Христом стали звать лишь во II веке. Иначе говоря, ваш довод типа "Я прав, потому что прав" попросту бессмысленен.
                  Приведу свои соображения насчет биологического происхождения Иешуа. Номинальный отец его, женатый на его матери, был немощен и не способен произвести ребенка. Однако Иешуа явился. Как же объяснить это тем, кто принял за истину версию его божественного происхождения? Что ж, в таком случае в ход вступает, так сказать,творческое воображение апологетов христианства. Они придумывают версию о непорочном зачатии девы Марии от Бога-отца. Хотя исполнение столь ответственной миссии бог-отец, по их версии, почему-то поручает Святому Духу. Возникает вопрос, если Иешуа происходит от Святого Духа, то от кого затем произошел Иешуа, родной брат Иисуса Христа? Авторитетное несторианское течение в христианстве также утверждает, что Мария родила человека, а не бога. Сам факт наличия различных вариаций на тему происхождения Иисуса Христа красноречиво и однозначно свидетельствует в пользу того, что все эти вариации являются плодом человеческого воображения. И в этих своих абстракциях богословы доходят до абсурда. Вначале, имитируя еврейский Ветхий Завет, вели речь о наличии единого бога. Затем превратили его в бога-отца.После этого придумали бога-сына в качестве Христа. Причем, сделали это по приказу язычника византийского императора Константина на первом вселенском соборе в 325 году. Константин приказал считать Христа равным богу-отцу.
                  Но на этом не остановились. На Халкидонском соборе в 451 году приняли решение считать и Святой Дух божеством. И на этом не остановились. В дальнейшем уже и мать Христа стали обожествлять. Вот и получили вполне человеческий сюжет божеской семьи. А в результате от идеи единобожия ничего не осталось.
                  На заре христианства последователями очень малочисленной иудейской секты в Риме были низы общества, прежде всего рабы. Развитие христианства началось лишь после того как правящие круги Римской империи, клонившейся к закату в поисках идеи идеологического подчинения масс обратили внимание на христианскую идею непротивления злу и подчинения своим хозяевам-правителям. Вы пишете, что после принятия христианства рабовладельцы стали отпускать на свободу рабов христиан. Возможно, что в отдельных случаях рабовладельцы и отпускали на свободу рабов, принявших христианство. Однако это не было массовым явлением, пока рабовладение имело еще потенциал развития. Лишь после того, когда стало ясно, что рабовладельческий способ производства экономически себя уже не оправдывает, рабовладельцы в массовом порядке стали переводить рабов в полузависимое состояние колоната. Но это имело место уже в конце этого строя, начиная где-то с 4 века. А до этого рабовладельцы, в том числе и христиане, со всей жестокостью подавляли малейшее неповиновение рабов. Единичные исключения среди рабовладельцев были и в тот период,но лишь единичные, которые погоду не делали. Так что, считаю верным свое утверждение, что "Христианство было воспринято правящими слоями римского общества, главным образом потому, что оно призывало рабов не бороться с римским рабовладельческим строем, а ждать времени, когда за рабов это сделает Спаситель, то бишь сам Христос".
                  Также стою на своем утверждении, что "Христианство как религия это сплошной плагиат из тюркского тенгрианства". После знакомства с гуннами, начиная с IV века, христиане начали вводить в свои верования многие культовые представления древних тюрок: "До знакомства с "варварами" христиане не знали не только Бога Небесного, но и креста - нынешнего своего символа. Не знали они крестного знамения, храмов, икон, колокольных звонов, сегодняшних молитв. Повторяю, христианской религии не было!.. Отсутствовал не только символ веры, но и канон, то есть обряды! А без канона, без символики какая же религия?.." (Мурад Аджи. Европа, тюрки, Великая степь. М. 2007, с.213). Аналогичные мнения профессионалов, вы характеризуете как "псевдоисторией, распространяемой в прошлом Львом Гумилевым и подобными ему". Но этот ваш подход есть необъективный подход дилетанта, который видит лишь то, что ему хотелось бы видеть.
                  Одна из книг самого раннего христианства "Апокалипсис" содержит идею конца мира и явления перед ним Спасителя. В качестве Спасителя представляется возрожденный, якобы, в будущем Христос. За прошедшие пару тысячелетий неисчислимое количество раз те или иные секты объявляли о конце света и скором явлении Христа. И что? Все это блеф, потому что есть фантазии людей.
                  Тем не менее, я считаю, что конец мира вполне возможен. Более того, уже четыре раза этот конец имел место в древней истории человечества. Ученые считают, что в результате космической катастрофы человечество четыре раза почти что вымирало и начинало чуть ли не с нуля. Более того, к сожалению, мы стоим на пороге нового уже пятого конца света. Есть такая нейтронная звезда Тифон. Она через каждые 12600 лет проходит через нашу Солнечную систему и благодаря своей гигантской силе притяжения творит страшные разрушения. И эта звезда приближается, хотя еще не удалось ее установить, поскольку она не отражает электромагнитные волны. О предстоящем Апокалипсисе нас предупреждают инопланетяне. Есть два главных послания инопланетян о катастрофе - это Пророчества Нострадамуса и картина испанского художника Сальвадора Дали "Геополитический ребенок, наблюдающий за рождением нового человека", написанная им в 1943 году. Я разрабатываю сейчас новое прочтение тайн Нострадамуса. Так вот моя информация по Нострадамусу потрясающе совпадает с футурологическими тайнами в картине Дали. В картине Дали имеется второе информационное дно, впервые открытое мною. Об этом дне Дали не имел и понятия. Он всего лишь как робот в режиме автоматического письма рисовал картину, сюжеты которой шли к нему от инопланетян. Так вот только инопланетяне своей космической технологией могли ввести в картину второе информационное дно. В этих двух источниках, спущенных и Нострадамусу и Дали инопланетянами,кстати, считаю, что они же и спустили Коран пророку Мухаммеду, есть вся информация и об Апокалипсисе, и об истинном Спасителе. Этой уникальной информацией владею только я. Но делиться ею, видимо, еще рано. Азер Гасанли. Азербайджан.
                  (-240)
                  3 октября'2015 в 23:31
                  • Азер Гасанли, мне даже не надо ничего опровергать! Стоит только привести ваши слова во свидетельство того, что я имею дело с психически нездоровым человеком: "В картине Дали имеется второе информационное дно, впервые открытое мною. Об этом дне Дали не имел и понятия. Он всего лишь как робот в режиме автоматического письма рисовал картину, сюжеты которой шли к нему от инопланетян. Так вот только инопланетяне своей космической технологией могли ввести в картину второе информационное дно. В этих двух источниках, спущенных и Нострадамусу и Дали инопланетянами, кстати, считаю, что они же и спустили Коран пророку Мухаммеду, есть вся информация и об Апокалипсисе, и об истинном Спасителе. Этой уникальной информацией владею только я. Но делиться ею, видимо, еще рано. Азер Гасанли. Азербайджан"!!)))

                    Вы реально больны!

                    Вы приводите свои собственные соображения по поводу поднимаемых тем, но они столь абсурдны и бредовые, что только свидетельствуют: вы реально психически болящий человек!!! При этом еще извращенно гордый. Только такой человек в качестве доказательства истинности своей ахинеи будет приводить свое же субъективное мнение по тем или иным разбираемым вопросам.

                    Я повторяю, что вы не знаете истории Древней Церкви!!! Яркий тому пример и свидетельство вашей несостоятельности заключаются вО фразе:

                    //Причем, сделали это по приказу язычника византийского императора Константина на первом вселенском соборе в 325 году. Константин приказал считать Христа равным богу-отцу// - что они могли сделать из того, что противоречило бы их вере? Никто из отцов Церкви не пошел бы против своей веры, если бы им приказал император-язычник. Так вели себя и отцы Церкви, и даже еретики. Не придумывайте свою субъективную чушь, а изучите патристику, исследования которой противоречит всему тому, что вы мне здесь написали!!!

                    ● Иустин Философ и мученик (103-166 гг. н. э.)
                    «Но как Его [Отца], так и пришедшего от Него Сына и передавшего нам это учение... равно и Духа пророческого чтим и поклоняемся, воздавая честь словом и истиной и открыто преподавая это всякому, желающему научится так, как сами мы научены» Первая апология, VI.

                    ● Ириней Лионский (130-202 гг. н. э.)
                    «Ибо изначала, соприсутствуя своему созданию, Сын открывает Отца всем, кому хочет и когда хочет, и как Отец хочет, и поэтому во всем и чрез все Один Бог Отец и Одно Слово и Сын и Один Дух и одно спасение всем верующим в Него» Обличения и опровержения лжеименного знания, книга 4, глава 6:7.

                    «На Флп. 3:12: “Посему, как с наступлением совершенного мы увидим не другого Отца, но Того, Которого ныне желаем видеть... и будем ожидать не другого Христа и Сына Божия, но Того, Который родился от Девы Марии и пострадал, в Которого мы веруем и Которого любим... и получим не иного Духа Святого, а Того, который с нами и Который вопиет: "Авва Отче"…”
                    Обличения и опровержения лжеименного знания, книга 4, глава 9:2.

                    «Итак ни Господь, ни Святый Дух, ни апостолы никогда не назвали бы определенно и решительно Богом того, кто не Бог, если бы он действительно не был Бог, и не назвали бы произвольно кого-либо Господом, кроме господствующего над всем Бога Отца и Его Сына, получившего от Отца Своего господство над всем созданием… Посему, когда Отец истинно есть Господь и Сын истинно есть Господь, то справедливо Дух Святой обозначил Их наименованием Господа [Пс. 109:1]. …Дух обоих обозначил именем Бога и помазуемого Сына и помазующего, т. е. Отца [Пс. 44:7]. Итак, никто другой, как я сказал, не именуется Богом и не называется Господом, кроме Бога и Господа всего, который также говорил Моисею: “Я есмь Сущий. …”, и кроме Сына, Иисуса Христа, Господа нашего, Который верующих во имя Его делает сынами Божиими»
                    Обличения и опровержения лжеименного знания, книга 3, глава 6:1.

                    «Церковь, хотя и раcсеяна по всей вселенной даже до концов земли, но приняла от апостолов и от учеников их веру в единого Бога Отца, Вседержителя, сотворившего небо и землю, и море, и все, что в них, и во единого Христа Иисуса, Сына Божия, воплотившегося для нашего спасения, и в Духа Святого, чрез пророков возвестившего все домостроительство Божие и пришествие и рождение от Девы, и страдание и воскресение из мертвых и вознесение во плоти на небо возлюбленного Христа Иисуса Господа нашего, а также явление Его с небес во славе Отчей, чтобы "возглавить все" (Еф. 1:10) и воскресить всякую плоть всего человечества, да пред Христом Иисусом Господом нашим и Богом, Спасом и Царем, по благоволению Отца невидимого, "преклонится всякое колено небесных и земных и преисподних, и всякий язык исповедает Его» Обличения и опровержения лжеименного знания, книга 1, глава 10:1.

                    ● Феофил Антиохийский ( конец II в. н. э.)
                    «Три дня, которые были прежде создания светил, суть образы Троицы — Бога и Его Слова и Его Премудрости [Духа Святого]» Послание к Автолику, книга 2:15.

                    ● Киприан епископ Карфагенский (201-258 гг. н. э.)
                    «Господь, посылая учеников Своих по Воскресении, наставил и научил их, как должно крестить, говоря: “Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа” (Мф. 28:19). Он указывает на Троицу, во имя Которой должны креститься все народы»
                    Письмо к Юбаяну о крещении еретиков

                    «…если кто мог креститься у еретиков, то, конечно, он мог получить и прощение грехов, то и освятился и соделался храмом Божиим; если же он освятился и соделался храмом Бога, то спрашиваю: какого же Бога? Творца ли? Нет; потому что он не верил в Него. Христа ли? Нет, и храмом Христа не мог соделаться тот, кто не признает Христа Богом. Духа ли Святого? Но поскольку сии три суть едино, то каким образом Дух Святой мог стать милостивым к тому, кто враг Отца и Сына?» - там же.

                    ● Мефодий Патарский (250-310 гг. н. э.)
                    «Они [еретики] не остаются внутри тройственного образа благочестия, уклоняясь от православного [ортодоксального] его богопочитания. Посему они и названы третью частью звезд, как заблуждающиеся об одном из чисел Троицы, то относительно (Лица) Отца, как (заблуждался) Савеллий, говоривший, что пострадал Сам Вседержитель [Отец]; то относительно (Лица) Сына, как — Артемон и те, которые утверждали, что Он родился призрачно; то относительно (Лица) Духа, как — эвиониты, доказывавшие, что пророки говорили по собственному побуждению»
                    Пир десяти дев. Книга VIII, глава X.

                    ● Григорий Неокесарийский (III в. н. э.)
                    «Един Бог, Отец Слова живого, Премудрости самосущей, силы и образа вечного, совершенный Родитель совершенного, Отец Сына Единородного. Един Господь, единый от единого, Бог от Бога, образ и выражение Божества; Слово действенное; Мудрость, содержащая состав всего, и Сила зиждущая все творение; истинный Сын истинного Отца, Невидимый Невидимого, Нетленный Нетленного, Бессмертный Бессмертного, Вечный Вечного. И един Дух Святой, от Бога (Отца) происходящий и через Сына явившийся (людям); Жизнь, в Которой причина живущих; святой Источник; Святыня, подающая освящение. Им является Бог Отец, Который над всем и всем, и Бог Сын, Который чрез все. Троица совершенная, славою и вечностью и Царством нераздельная и неразлучная. Посему нет в Троице ни сотворенного, ни служебного, ни привходящего, чего не было бы прежде и что вошло бы после: ни Отец никогда не был без Сына, ни Сын без Духа, но Троица непреложная, неизменная и всегда одна и та же»
                    Святоотеческая хрестоматия. М.: “Круг чтения”, 2001. С. 128.

                    ● Ориген (III в. н. э.)
                    «В Троице, конечно, не должно мыслить ничего большего или меньшего...»
                    О началах, книга 1, глава 3.

                    Убедитесь, насколько вы ошибаетесь в своих предположениях: еще до рождения самого Константина христиане равно почитали Отца, Сына и Духа. А от того, что вы своим умом не способны понять истину, необходимо сделать вывод о извращении этого ума. Однако, здесь иная проблема: человек утверждающий, что авраамический монотеизм произошел от тюркского тенгрианства, реально болен!!!

                    Вот, что пишет сказочник Мурад Аджи:

                    "На месте нынешней России существовало самое мощное в мире государство степняков Дешт-и-Кипчак. СТЕПНЯКИ ОСВОБОДИЛИ НАРОДЫ ЕВРОПЫ ОТ ПОДЧИНЕНИЯ РИМУ, ПОЗНАКОМИЛИ ИХ С ТЕХНОЛОГИЯМИ ОБРАБОТКИ ЖЕЛЕЗА, СТОЛОВЫМИ ПРИБОРАМИ, НОВОГОДНЕЙ ЁЛКОЙ, НАУЧИЛИ СТРОИТЬ ХРАМЫ И МОНАСТЫРИ, ПОСТРОИЛИ В ЕВРОПЕ СОТНИ ГОРОДОВ И ДОРОГ. Гунны, саксы, бургунды, алеманы и другие народы, по Аджиеву, были тюрками, которые в разных источниках назывались по-разному. КИТАЙСКАЯ И ГРЕКО-РИМСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИИ ПОПАЛИ В ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ТЮРКСКИХ ХАНОВ, СТЕПНЯКАМ ПЛАТИЛИ ДАНЬ РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ, ВИЗАНТИЯ, ПЕРСИЯ, КИТАЙ. КРОМЕ ТОГО, СТЕПНЯКИ ДАЛИ ЕВРОПЕЙЦАМ МОНОТЕИСТИЧЕСКУЮ РЕЛИГИЮ. Согласно Аджиеву, это было тенгрианство, в Европе позднее превратившееся в христианство, а в Индии в разновидность буддизма, махаяну. ТЮРКСКИЙ ЯЗЫК СТАЛ ЕВРОПЕЙСКИМ ЯЗЫКОМ ДЕЛОВОГО ОБЩЕНИЯ И СОХРАНЯЛ ЭТУ ФУНКЦИЮ ДО XV—XVI ВЕКОВ. Народ степняков населял территории от Якутии до Альп, а возможно и до Атлантики. МНОГИЕ ИЗ ЕВРОПЕЙСКИХ И АЗИАТСКИХ НАРОДОВ, ТАКИХ КАК БОЛГАРЫ, ВЕНГРЫ, КОРЕЙЦЫ, СЕРБЫ, РУССКИЕ, КАЗАКИ, УКРАИНЦЫ, АНГЛИЧАНЕ, ФРАНЦУЗЫ И ДРУГИЕ, ПО АДЖИЕВУ, ЯВЛЯЮТСЯ ПОТОМКАМИ ТЮРОК-СТЕПНЯКОВ, растворившихся среди других народов и забывших свои корни. Государство степняков Дешт-и-Кипчак просуществовало до XVIII века и погибло после походов Петра I, покорившего свободные казацкие земли[10].
                    Противоречия с известными историческими фактами в рамках гипотезы Аджиева объясняются глобальной фальсификацией исторических документов со стороны греков (которых Аджиев демонизирует), римлян и русских, вступивших в заговор против тюркской цивилизации.
                    Свои идеи Аджиев развил в книгах «Полынь Половецкого поля», «Тайна святого Георгия, или Подаренное Тенгри», «Европа, тюрки, Великая Степь», «Кипчаки», «Тюрки и мир: сокровенная история» и в других произведениях".

                    И вы хотите сказать, что здоровый человек будет в это верить???)) Не смешите.

                    В Википедии можно найти сведение о реальном отношении ученых к этому сказочнику:

                    "Специалисты считают сочинения Аджи в области истории тюркских народов лженаучными[Никитин Н. И. Паранаука на марше. Мурад Аджи против «официальных» историков. // «Наш современник», 2006.— №3.. Проверено 2 апреля 2013.Архивировано из первоисточника 5 апреля 2013. (автор — кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института российской истории РАН). Более ранняя версия статьи — Феномен Мурада Аджи. // «Литературная Россия», 2005.] и относят их к направлению фолк-хистори[Петров А. Е. Перевернутая история. Лженаучные модели прошлого; Володихин Д. М. Феномен Фольк-Хистори]. По мнению исследователей, для его книг характерны национализм, непрофессионализм и безапелляционность суждений, произвол в отборе и использовании фактов, проти­во­речие всему комплексу материалов, накопленных в результате труда многих поколений учёных".

                    В статье " "АДЖИКА" С ХРЕНОМ ИЛИ ХРЕНОВАЯ ИСТОРИЯ ОТ АДЖИ МУРАДА" вы можете найти следующий отзыв автора, Неделько Геннадия Борисовича: "Как-то лет 5 тому назад, зная моё увлечение историей, предложил мне один мой хороший приятель прочесть книгу профессионального писателя, географа и историка Аджи Мурада, "Полынь Половецкого поля". Долго я не следовал его совету пока в интернете не столкнулся с одним "знатоком" истории, который в споре со мной, ссылаясь на выше указанного автора, не привёл мне выдержку из его книги. Вот тогда я и решил, что такой "шедевр" исторической мысли пропускать нельзя.
                    Признаюсь честно, - захватил меня этот "титанический" труд сразу же с первых страниц. Конечно, книга не написана слогом великого мастера слова, - не Гоголь и не Толстой, даже не Солженицын. Зато книга весьма познавательная. Но и не своими сенсационными (для автора) гипотезами и находками увлекла меня она. Просто мне стало интересно, а есть ли предел человеческой глупости и невежеству, олицетворением которых выступает автор этой книги. Нет, я не хамлю и не злословлю, ведь это же сам Аджи пишет: "Мне стыдно в первую очередь за себя, за свое невежество...". Поверьте, мне тоже стыдно за невежество автора, назвавшегося профессиональным историком но, не знающего даже точные исторические даты известные, наверное, даже школьнику... Так вот, читая эту "полынь" я вскоре понял, что имею дело с обычной крысой, - мерзким грызуном истории. Таких крыс сегодня развелось немерено..." - остальное вы можете прочесть, найдя рецензию с помощью поисковика.

                    Вы можете и далее верить в бред вашего сказочника, но подобное характеризует вас как недалекого человека и гордеца!!!

                    Теперь понятно, откуда у вас взялось извращенное представление о жизни Иисуса Христа и о неведомом Его брате Иешуа, откуда взялись многочисленные фактические ошибки в области истории Церкви и ее догматики. ДА ВЫ ТАКОЙ ЖЕ СКАЗОЧНИК, КАК МУРАД АЖИ!!!))
                    Венецианец Ихтис. Небесный Иерусалим.

                    P.S. Позвольте дать вам совет: обратитесь к психиатру. Они вам помогут!
                    (-729)
                    4 октября'2015 в 01:07
                    • New Венецианец, New Венецианец, Новое всегда воспринимается со скрипом. Вот и наш Венецианец "заскрипел". Опять вступил в действие его принцип "Я прав, потому что прав".
                      В своем утверждении о якобы божественности Христа вы опираетесь на изначально ложное предположение: «Итак ни Господь, ни Святый Дух, ни апостолы никогда не назвали бы определенно и решительно Богом того, кто не Бог, если бы он действительно не был Бог". Интересно, это кому же Господь сказал, что Христос также есть равный ему бог? Только душевнобольной может утверждать, что лично ему бог сказал подобную вещь. Так что, ваш совет мне обратиться к психиатру более уместен вам и вам подобным, так истово верующим в сказки.
                      Насчет роли императора Константина в принятии догматов христианства можете почитать, например в отмеченном произведении Мурада Аджи. Об этой управляющей роли Константина отмечено также и в других источниках, например, император Константин, "будучи язычником, давал указания касательно решения тех или иных церковных вопросов, с этой же целью он присутствовал на Никейском соборе 325 года, где шли ожесточенные богословские споры о том, "равен" или "подобен" бог-сын богу-отцу" (История древнего мира. Под редакцией В.Н. Дьякова и С.И. Ковалева. М., 1962, с.675). Император Константин как верховный правитель и разрешил спор в пользу уравнения бога-сына с богом-отцом. Можно привести и другие исторические источники, но нет охоты возиться.
                      Вы привели отрывок из книги Мурада Аджи как, якобы, свидетельство ущербности его исследований. Однако, прав именно он. Дело в том, что действительно великую историю тюрок большинство и европейских, и русских, и советских ученых упорно искажали и принижали. В советское время, особенно в сталинскую эпоху за малейшее отступление тюркскими учеными от официальной ложной уничижительной догмы относительно истинной истории тюрок тут же вешали ярлык пантюркиста и либо расстреливали, либо надолго гноили в тюрьме. Поэтому ваша реакция понятна, поскольку вы еще не вышли из ложных советских понятий о незначительности исторической роли тюркского мира.
                      Наконец-то сегодня после обретения независимости своих постсоветских стран тюркские ученые обрели возможность реанимировать истинную великую историю тюрок. И мы реанимируем свою действительно великую тюркскую историю. И помогаете нам в этом также и вы, русские. Ну, например, после открытия генома человека лет десять назад, появилась возможность выявить истинные генетические корни многих народов. И в России также эти генетические исследования провели. Так вот, согласно этим исследованиям северные русские по происхождению есть угрофинны, а русские центральных и особенно южных областей России это генетические тюрки, особенно казаки (материалы генетических анализов есть в интернете). То же самое можно сказать и о болгарах, венграх и т.д. Так что, правоту Мурада Аджи вы же русские и подтвердили. А вы, что, думали, что являетесь славянами? Нет, батенька, эти советские сказки остались в прошлом, русские в своей массе - тюрки. С чем вас и поздравляю. Быть тюрком это большая честь.
                      Вы также пленник очередной сказки еще с советских времен о том, что нет никаких инопланетян. Хотя тайно советские ученые активно разрабатывали тему контактов с инопланетянами. Так вот, отмеченную мной картину Дали "Геополитический ребенок, наблюдающий за рождением нового человека" я рассматриваю как подтверждение активного участия инопланетян в наших земных делах. Впервые мной установлено, что на фотоизображении этой картины при сосредоточении взгляда на любое ее место через небольшой отрезок времени словно изнутри фотоизображения выплывают лица людей, животных, геометрические фигуры, числа. Причем эти изображения предстают в голографическом виде, т.е. под одним лицом видно другое лицо, если чуть изменить ракурс. На такой небольшой по размеру картине размещены тысячи этих голографических изображений. На земле нет подобной технологии, чтобы в ходе рисования картины вводить в нее подобные голографические изображения. Более того, в 1943 году, когда картина была написана, еще не существовало даже понятия о голографии. Так что, делайте выводы.Причем речь идет только о фотоизображении, поскольку на самом оригинале картины, хранящейся в музее США, ничего подобного вы не увидите. По материалам моей дешифровки секретов картины я написал большую статью, которая была опубликована в 9 номерах бакинской газеты на азерийском языке.
                      Весь сюжет Апокалипсиса, который ученые знают на основе изучения древних мифов, легенд, сказаний относительно разрушений при прохождении рядом с Землей звезды Тифон, идентично отражен в картине Дали, которую, повторяю, он писал в режиме автоматического письма (почему инопланетянами был избран Дали? Потому, что будучи сюрреалистом он был лучше других подготовлен к автоматическому письму). Информация из картины Дали совпадает с информацией от Нострадамуса. Причем такое ощущение, что Нострадамус живет в наши дни, настолько точна расшифрованная мной информация от него. Есть лишь единственное объяснение иждентичности эзотерической информации от Нострадамуса и Дали, а именно, эта информация поступала из одного и того же астрального инопланетного источника.
                      Характер психического состояния пророка Мухаммеда, голоса которые раздавались в его ушах во время медитации также четко указывают на инопланетный источник Корана. Высокий технологический уровень инопланетян позволяет все это им делать.
                      В конце хотелось бы дать совет - долго не всматривайтесь в фотоизображение картины Дали, поскольку заболеют глаза - из картины как-бы идет излучение. Я серьезно опасаюсь как-бы вам, да и другим, читающим эту информацию, с непривычки не пришлось бы обратиться к психиатру. Азер Гасанли. Азербайджан.
                      (-240)
                      4 октября'2015 в 13:32
                      • Азер Гасанли, обо всем написанном вам инопланетяне рассказали???))

                        Так вы к психиатру сходили? Или пишете с самой психушки???)))

                        Ответьте на эти простые вопросы!!!
                        (-729)
                        4 октября'2015 в 23:03
                        • New Венецианец, Несчастный, вы дальше своего носа ничего увидеть не способны. Отвечать вам нет смысла, все равно ничего не поймете. Азер Гасанли. Азербайджан.
                          (-240)
                          5 октября'2015 в 13:19
                          • Азер Гасанли, что я должен понять? То, что вы написали о "сущности двойного информационного дна в картине Дали"??? Или то что "главные события в мире запланированы в астрале, которые "могут одинаково описываться в этих двух эзотерических источниках, разделенных 4 веками"???.

                            Что из этого бреда психопата я должен понять?))

                            Вы так и не ответили на вопрос: когда вы были у психиатра?
                            (-729)
                            5 октября'2015 в 13:57
                            • New Венецианец, Феофан-профан, но Вы не отнимайте у татар последнее-землю! Остальное всё уже русское: берёза,баня(даже цари купались в бочке),блины(белен-тюрк.),пельмени(уши-сиб.тат.),небо, луна-короче, на что упадёт взгляд!
                              (0)
                              5 декабря'2015 в 17:56
                              • Насим Сахапов, смиритесь!)
                                (-729)
                                22 января'2016 в 13:13
                                • Сура 96 «Сгусток»
                                  Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!
                                  1.
                                  Читай (и возгласи)!
                                  Во имя Бога твоего, Кто сотворил -

                                  2.
                                  Кто создал человека из сгустка.

                                  3.
                                  Читай! Господь твой — самый щедрый!

                                  4.
                                  Он — Тот, Кто (человеку дал) перо и научил письму,

                                  5.
                                  А также обучил тому, что он не знал.

                                  6.
                                  Но нет же! Преступает все пределы человек,

                                  7.
                                  Себе приписывая все, чем он богат и знатен.

                                  8.
                                  Ведь к Господу вернется все, что суще.

                                  9.
                                  Видал ли ты того, кто воспрещает

                                  10.
                                  Служителю Господнему молиться?

                                  11.
                                  И знаешь ты, стоит ли он на праведном пути?

                                  12.
                                  Иль благочестие заповедает?

                                  13.
                                  Видал ли ты, он истину отверг и отвернулся?

                                  14.
                                  Неужто Он не знает, что Аллах всевидящ?

                                  15.
                                  Но если он не прекратит (все это),
                                  За волосы чела Мы (оскорбительно) его потянем -

                                  16.
                                  Такого грешного и лживого чела!

                                  17.
                                  Пусть он тогда своих друзей (на помощь) призовет,

                                  18.
                                  Мы ж созовем Своих блюстителей порядка.

                                  19.
                                  Не внемли же ему, (о Мухаммад!),
                                  А преклони (колени перед Богом)
                                  И ближе подойди к Нему!
                                  (0)
                                  15 октября'2016 в 00:17