Общество

«Бөек имамнар кыйблага дөрес түгел дип, мәчет сүтмәгән» ("Высшие имамы не сносили мечеть из-за неточной ориентации")

Фотоларда яшел ук белән кыйбла тарафы, кызыл ук белән мәчетнең хәзерге тарафы күрсәтелгән

(На фотографиях зеленой стрелкой показано направление на Киблу, а красной - действительная ориентация мечети)

Мәскәүнең Җәмигъ мәчетенә караганда, Казанның Мәрҗани мәчете кыйбла тарафына күпкә дөрес урнашмаган. Тарихи Мәскәү мәчетен җимерүнең бер сәбәбе итеп аның кыйблага таба дөрес юнәлештә булмавы әйтелде. Мәрҗани имамы Илфар хәзрәт Хәсәнов бу кимчелекне михрабны кыйбла ягына таба борып та хәл итеп була дип саный.

Мәскәү мәчете тирәсендә бәхәс чыккач, «Татар заманы» укучысы Мәскәүдәге Җәмигъ, Казандагы Мәрҗани, Нурулла, Истанбулдагы Солтан Әхмәд мәчетләренең кыйбла тарафына ничек урнашуын күрсәткән спутник рәсемнәр җибәрде. Без аларның дөреслеге өчен җавап бирә алмыйбыз. Ләкин анда күренгәнчә, Мәрҗани мәчете Мәскәүдәге Җәмигъ мәчетенә караганда, кыйблага күпкә дөрес карамый.


Мәрҗани мәчете (мечеть Марджани в Казани).

Мәрҗани мәчете имамы Илфар хәзрәт Хәсәнов белдерүенчә, бу турыда XVIII гасырда ук белгәннәр. Әмма мәчетне сүтеп тормыйча, михрабны күчерү белән генә чикләнгәннәр.

- Бу турыда бөек имамыбыз Шиһабетдин Мәрҗани һәм башкалар да белгән. Безгә караганда яхшырак белгәнгә, алар михрабны гына Мәккә ягына күчергән. Моңа карап кына мәчет сүтмиләр -, ди Илфар Хәсәнов.


Мәскәүнең Җәмигъ мәчете (Московская Соборная мечеть).


Казанның Нурулла (Печән базары) мәчете (мечеть Нурулла в Казани).


Төркиянең төп мәчете Солтан Әхмәд (мечеть Султана Ахмеда в Стамбуле - главная мечеть Турции)

Автор: Tatar zamani

Комментарии 133

  • При всём уважении у брату Гайару.

    Во первых, почему статья называется "Высшие имамы"?, я в первый раз встречаю подобный термин.

    Во вторых, по поводу мечети... Сколько раз реконструировали, перестраивали и сносили мечеть Харам? Ведь всё что находится вокруг самой Каабы неоднократно сносилось и строилось заново!

    И в третьих, перебирая высшее руководство российских ДУМов, я не нахожу альтернативы Гайнутдину. И пускай мой выбор сделан по принципу "из худшего выбираем наименьшее зло", я всё же настаиваю, что альтернативы Гайнутдину нет и в ближайшие лет 15 не будет.
    8 сентября'2011 в 21:35
    • Cәбәбе Кыйбла тарафыгына тугель бит. Башка сәбәпләредә бар. Нигә алары турында язмыйсынъ?
      (63)
      8 сентября'2011 в 21:42
      • Да, и ещё братья, убедительно прошу вас, перейти полностью на наш, межнациональный язык общения и не публиковать здесь статьи на татарском и на любом другом языке, кроме русского!
        8 сентября'2011 в 21:54
        • Брат Гаяр, кстати данная проблема была озвучена на "Татар уян" на русском языке:) исходя из комментариев, большая мусульман часть склонна к поддержке Гайнутдина и следовательно к реконструкции, также видим на Ансаре, Исламньюс, доводов пользы от реконструкции гораздо больше чем историческая ценность данной постройки.
          8 сентября'2011 в 22:51
          • Отвечу, брат Абдулла.
            1. Истина не зависит от того, сколько людей за нее проголосовало.
            Здесь вы получили доказательство того, что один из доводов в пользу сноса НЕСОСТОЯТЕЛЕН. Это говорит о некомпетентности или непорядочности.
            2. Не странно ли, что мощная и проплаченная команда муфтията не может вразумительно ничего объяснить и скрывает все, что связано со строительством и от слабости пытается очернить своих оппонентов.
            3. Комментарии пишет молодежь, в основном приехавшая на заработки. Естественно, в молодом возрасте мало кого заботят корни и история. А у многих и родина далеко. А голоса тех, кто здесь живет не слышно, потому что люди возрастом постарше в интернете редко бывают. Историческую ценность не доказать тем, для кого это пустой звук. Как сказал Пророк (САВ): "Это все равно, что языком лизать скалу". Но есть люди грамотные, ученые, специалисты, которые говорят об этом.
            4. Обман доказан: не выполнены обещания сохранить мечеть, надуманы причины для сноса, лицемерие тоже: сначала кричали о богатой истории мечети, а потом отрицали ее.
            5. Сомнителен подход к этой важнейшей работе. Стройка должна была закончиться в 2009 году, но появились какие-то манипуляции. Уже потеряно 3 года.
            6. Сейчас тех, кто хочет сберечь для потомков память, обвиняют в противодействии строительству. Но кто создал такую напряженную ситуацию?
            7. Брат Абу Джабраил заявляет, что Гайнутдину нет альтернативы 15 лет. Вы создали себе кумира и готовы все простить ему? А почему Вы считаете, что на место муфтия сядут люди Тажутдина? Что, других порядочных имамов не осталось уже, и Умма неспособна выбрать себе достойного имама? Но вопрос о смене руководства пока не стоит. Сейчас главное – мечеть сберечь.
            (-26)
            9 сентября'2011 в 00:42
            • По моему абу Джабраиль вам ясно сказал по поводу муфтия Гайнутдина, что "мой выбор сделан по принципу "из худшего выбираем наименьшее зло", а вы переиначили его пост вплоть до "Вы создали себе кумира и готовы все простить ему"! По моему брат Гаяр, вы явно перегибаете!
              9 сентября'2011 в 07:34
              • Чутье мне подсказывает, что Равиль хазрет честный человек.
                (63)
                9 сентября'2011 в 09:24
                • В теме сохранения мечети не стоит вопрос снятия Р.Гайнутдина. Серьезно проконтролировать эту работу необходимо. Доверять без контроля считаю неправильным. К сожалению, некоторые люди портятся, долго находясь у хлебного места.
                  Но раз поднялся вопрос, то мне это непонятно, почему Вы сознательно ограничиваете себе выбор из "двух зол"? Т.е и - , тогда кем является ваш по сути?
                  (-26)
                  9 сентября'2011 в 09:38
                  • Назвать злом человека который на намазе, это в высшей степени опасно. У татар за такое и выпороть могут.
                    (63)
                    9 сентября'2011 в 09:51
                    • я сам не русский, немного понимаю,если долго в голове языком ворочаю. как брат,инша Аллаh,додумался писать на татарском?еще и на русскоязычном сайте
                      9 сентября'2011 в 16:36
                      • Так это русский сайт чтоли? Хм-м-м. А я думал мусульманский. :(
                        (63)
                        9 сентября'2011 в 17:10
                        • брат,инша Аллаh,Нури. сайт этот и в самом деле создан русским муслимом,и руководят им тоже,все не все не знаю. проблема в том,что ты сказал мусульманский,как буд-то все муслимы говорят на татарском.на мой взгляд было глупо писать на татарском,на сайте где большинство наверняка не татары
                          9 сентября'2011 в 19:07
                          • Какая-то пещерная татарофобия. Я был на мусульманских сайтах созданных татарами. Там никого не осуждают за русскую речь. Впрочем высокая культура этим и отличается от варварства.
                            (63)
                            9 сентября'2011 в 19:49
                            • понимаешь,русский язык знают почти все.и не удивительно что на татарском сайте,не скажут,"эй говори на татарском,мы тебя не понимаем". а здесь один человек написал на татарском статью,а его почти никто не понял,потому что татарский поймут татары,башкиры,ногайцы,казахи и кумыки,инша Аллаh, и те немногие кто научился татарскому или похожему языку.поэтому статья здесь на татарском не в тему. Ты представь мулла приехал с арабии,а арабский мало кто понимает,и почти вся мечеть его не поняла,что он говорил. о какой фобии ты говоришь и каком варварстве? если ты считаешь всех русских варварами,я тебе скажу ты ВООБЩЕ не прав,и за это могут тебя подписать за плохого человека.
                              9 сентября'2011 в 21:31
                              • понимаешь,русский язык знают почти все... -кто в рф
                                9 сентября'2011 в 21:31
                                • :) К примеру Я например не уверена, что всё поняла правильно в этой статье. Поэтому даже прокомментировать её не смогу.
                                  А Вам Нури хочу заметить, что сайт не "русский" а "русскоязычный". Не надо заниматься подменой слов и как следствие понятий.
                                  Абсолютно верно Вам и Гаяру заметили, что на данном сайте статья на татарском неуместна. ответьте себе для чего вообще Вы публиковали данную статью. Если (как подсказывает здравый смысл) донести до мусульман информацию, то эта цель не достигнута. Следовательно сама публикация пустая трата времени.
                                  (1890)
                                  9 сентября'2011 в 22:15
                                  • Больше добавить нечего. Спасибо, рахмат, грасиас, шукран, фенькью....
                                    9 сентября'2011 в 22:34
                                    • "потому что татарский поймут татары,башкиры,ногайцы,казахи и кумыки,инша Аллаh" Мало? А ты посмотри имена зареганных на сайте. Из тех, кто написал своё имя (а не абстрактный ник), процентов 90 татары. Очевидно, что большинство посещающих этот сайт - татары. А иначе и быть не может. Ведь, татарин=мусульманин. Если не понимаешь, что написано - не читай. Статья написана для культурных людей, а не для варваров, запрещающих людям родной язык. Иди мимо.
                                      (63)
                                      9 сентября'2011 в 22:38
                                      • Это сайт РУССКОГОВОРЯЩИХ мусульман, хоть русских, хоть татарских, хоть узбекских. Все его посетители, независимо от национальности, хорошо понимают русский язык, именно поэтому статьи и комментарии на нем необходимо публиковать НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ.
                                        (1048)
                                        9 сентября'2011 в 22:42
                                        • И вообще, причем здесь татарофобия?

                                          Мы что теперь, все должны татарский язык учить, и русские, и узбеки? Не проще ли просто-напросто говорить на русском языке, чтобы понимали все?
                                          (1048)
                                          9 сентября'2011 в 22:44
                                          • В последнем предложении не пропечатались знаки. Правильно будет:
                                            Т.е. "плюс" и "минус", тогда кем является Ваш "плюс" по сути?
                                            (-26)
                                            9 сентября'2011 в 22:51
                                            • Я не занимаюсь подменами. Мне было указано, что создатель сайта русский, поэтому татарская речь здесь неуместна. Если так, то в правилах сайта необходимо внести запрет на татарский язык. Я привык к тому, что нам запрещали нашу культуру. До сих пор многое запрещают. Переживём как-нибудь. Я сожалею, что многие неомусульмане остаются приверженцами варварства. Хотя, густо приправляют свою речь арабскими фразами.
                                              (63)
                                              9 сентября'2011 в 22:53
                                              • процентов 90 татары./// я бы на твоем месте не говорил так без доводов,имя еще ничего не значит.

                                                татарин=мусульманин...- есть и христиане и атеисты, ты не знаешь сердце каждого,перестань говорить ерунду,могут подписать за балабола. пока думаю,что горячишься

                                                Статья написана для культурных людей, а не для варваров, запрещающих людям родной язык... - для меня моя нация значит меньше,чем религия.
                                                моя принадлежность к одной из тюркских наций не спасет меня от ада,если я попаду туда,инша Аллаh, также как и не выведет оттуда.

                                                национализм- невежество,не будь джахилем.
                                                9 сентября'2011 в 22:53
                                                • И в дополнение хочу напомнить также всем, что даже сам пророк, саля Ллаху алейхи уа Саллям, хотел реконструировать Каабу (!!), но не стал делать этого только из-за боязни, что народ неправильно воспримет этот поступок. И после пророка, Саля Ллаху Алейхи уа ССалям, и до него, Кааба перестраивалась НЕ ОДНОКРАТНО.

                                                  На данный момент я вижу в России очень много старых, очень красивых, но очень плохо спроектированных мечетей: туалеты прямо под молельными залами, нет женского входа или даже женского помещения вообще, женщины и мужчины ходят в одном коридоре, в мечети туалетный запах, намаз читается прямо над туалетами, по высоким ступеням неудобно и тяжело подниматься для больных и стариков, прямо в мечетях устраивают магазины, много бесполезного пространства во время того, как в некоторых помещениях наоборот не хватает места. И еще много можно перечислять недостатков.

                                                  Так почему бы не исправить то, что есть возможность исправить, и сделать мечети более удобными и "правильными" с точки зрения шариата?
                                                  (1048)
                                                  9 сентября'2011 в 22:54
                                                  • Нури, успокойтесь, дышите глубже, выпейте воды и перечитайте комментарии. НИКТО не запрещает Вам говорить или писать на татарском. Но публиковать статью на татарском, на многонациональном сайте просто глупо. Для кого Вы публикуете? Для татар? тогда уместнее это делать на татарском сайте. Или Вы решили на многонациональном сайте устроить татарский междусобойчик? В этом случае это простое неуважение к людям, не понимающим татарский язык. И если Я, карачаевка, не понимаю татарский, я не считаю себя варваром. Вы так слишком далеко зайдёте. Не забывайте, что Вы сейчас на мусульманском сайте среди муслимов и оскорбить пытаетесь тоже муслимов. Недостойно такое поведение.
                                                    (1890)
                                                    9 сентября'2011 в 23:00
                                                    • Не судите строго. Здесь главное фотографии. Если Вы следите за полемикой по поводу сноса мечети, то одним из главных аргументов за "разборку" была ошибка в ориентации на Каабу. Из фотографий видно, что стоят мечети и с большими погрешностями и никто их не ломает. Это свидетельство еще одной дезинформации.
                                                      «Мечеть, которая с первого дня была основана на богобоязненности, больше заслуживает того, чтобы ты выстаивал в ней» (Коран,9:108). И наоборот.
                                                      (-26)
                                                      9 сентября'2011 в 23:02
                                                      • Может, подскажешь как перевести? Есть вариант: "Высокие имамы".
                                                        (-26)
                                                        9 сентября'2011 в 23:04
                                                        • =Так это русский сайт чтоли? Хм-м-м. А я думал мусульманский. :(=
                                                          вот твой вопрос был ,а вот мой ответ
                                                          =брат,инша Аллаh,Нури. сайт этот и в самом деле создан русским муслимом,и руководят им тоже,все не все не знаю. проблема в том,что ты сказал мусульманский,как буд-то все муслимы говорят на татарском.на мой взгляд было глупо писать на татарском,на сайте где большинство наверняка не татары =
                                                          что по твоему варварство? (Я привык к тому, что нам запрещали нашу культуру. До сих пор многое запрещают. Переживём как-нибудь. Я сожалею, что многие неомусульмане остаются приверженцами варварства. Хотя, густо приправляют свою речь арабскими фразами. )
                                                          приведи ка доводы, я уже думаю что ты просто болтун .

                                                          может ты из националистов, типа татары выше всех и в религии и тд?
                                                          нельзя запрещать музыку,традиционную одежду(имею ввиду женщин непокрытых), сабантуй и прочее из того рода?
                                                          9 сентября'2011 в 23:06
                                                          • Я не заходила на сайт больше недели, поэтому не следила за новостью. :) А так как не знаю татарский, пока для меня нет никакой новости, только догадки. В любом случае Я против сноса любой мечети если снос не продиктован соображениями безопасности людей её посещающих. Думаю, что грамотной реконструкции было бы достаточно.
                                                            (1890)
                                                            9 сентября'2011 в 23:07
                                                            • админ,может удалять такие новости, или пусть авторы пишут перевод,чтобы все мусульмане могли понять написанное
                                                              9 сентября'2011 в 23:08
                                                              • для меня Нафигулла Аширов,но и еще есть
                                                                9 сентября'2011 в 23:11
                                                                • 90% татарских имён это и есть довод.

                                                                  Татар христиан не бывает. Не пиши бредятину.

                                                                  Для меня мой народ - это миллионы людей. Каждого из готорых Аллаh-тагалэ любит больше, чем мать может любить своего ребенка. С сотнями тысяч из них пять раз в день в одно время я восхваляю Аллаha и прошу его. Культура моего народа построена на Исламе. И мой народ - это часть Ислама. Часть моей религии. Противопоставить и сравнивать свой народ и мою религию я не могу. Если бы неомусульмане читали Коръан, то они бы запомнили аят о том, что Аллаh создал народы, чтобы они познавали друг друга. Впрочем полагаю, что для них это пустая и бессмысленная фраза.
                                                                  (63)
                                                                  9 сентября'2011 в 23:30
                                                                  • Ты начал строить предположения о том кто я. И из своих предположений начал делать выводы. Я уже думаю, что ты просто идьёт.
                                                                    (63)
                                                                    9 сентября'2011 в 23:43
                                                                    • Повторю ещё раз. Когда админ введет правило "не публиковать статьи на татарском" или "публиковать статьи только на русском" , тогда ваши притензии будут иметь почву. До тех пор ваше мнение о том что статья на татарском языке - глупость, это лишь ваше мнение. Свидетельствующее о вашем бескультурье. Я удивляюсь вашей татарофобии.
                                                                      (63)
                                                                      9 сентября'2011 в 23:54
                                                                      • вспомнить падение Казани-когда крестили насильно,это если начинать с того времени.поищи в контакте или с опросом на улицу выйди, я уверен ты найдешь таких глупых
                                                                        эти 90% татарских имен не татарские . думаешь твое имя татарское? или это ник,но он тоже не татарский? Нур - Свет или Светочь с арабского.
                                                                        если ты делаешь намаз и я делаю,и если ты не националист,почему мы спорим?
                                                                        я пытался тебе обьяснить то,что прекрасно сказала Елизавета-
                                                                        Elizaveta (elizaveta) 09.09.2011 в 23:00
                                                                        Нури, успокойтесь, дышите глубже, выпейте воды и перечитайте комментарии. НИКТО не запрещает Вам говорить или писать на татарском. Но публиковать статью на татарском, на многонациональном сайте просто глупо. Для кого Вы публикуете? Для татар? тогда уместнее это делать на татарском сайте. Или Вы решили на многонациональном сайте устроить татарский междусобойчик? В этом случае это простое неуважение к людям, не понимающим татарский язык. И если Я, карачаевка, не понимаю татарский, я не считаю себя варваром. Вы так слишком далеко зайдёте. Не забывайте, что Вы сейчас на мусульманском сайте среди муслимов и оскорбить пытаетесь тоже муслимов. Недостойно такое поведение.
                                                                        -
                                                                        о том,что публиковать статью на непонятном для большинства языке - некрасиво по отношению к братьям и сестрам по вере из других наций.
                                                                        думаю нам надо прекратить .
                                                                        9 сентября'2011 в 23:54
                                                                        • Зачем ты передергиваешь? Я не писал, что эти имена татарской этимологии. Когда я писал татарские я имел ввиду одно - эти имена очевидно принадлежат татарам. А спорим мы по одной причине: потому что ты вчера - позавчера поднабрал чуть-чуть знаний и пытаешься мне объяснить, что я тварь дрожащая, прав не имеющий.
                                                                          (63)
                                                                          10 сентября'2011 в 00:06
                                                                          • Ты всё никак не можешь успокоиться? Я же тебе сказал - Иди мимо!
                                                                            (63)
                                                                            10 сентября'2011 в 00:08
                                                                            • да забудь ты о татарофобии,что еще выдумал.
                                                                              тебе говорят МОЖНО,но по отношению к братьям и сестрам по вере других наций НЕКРАСИВО,вот вся причина спора. спорь сам с собой,
                                                                              10 сентября'2011 в 00:13
                                                                              • совсем что-ли. как будто у башкир,казахов,ногайцев и др таких имен нет
                                                                                10 сентября'2011 в 00:15
                                                                                • ассаляму аляйкум
                                                                                  10 сентября'2011 в 00:16
                                                                                  • Из казахов здесь пока только Сын степи. Но он правильный казах. Культурный. Никогда не будет кричать: "Не понимаю. Пиши по русски"
                                                                                    (63)
                                                                                    10 сентября'2011 в 00:26
                                                                                    • я тоже понимаю, но я и не писал что не понимаю. читай выше.

                                                                                      т.е. культурный тот,кто понимает татарский?)) ты попутал
                                                                                      10 сентября'2011 в 00:31
                                                                                      • Ты татарофоб. Я ж в Уфе живу. Здесь много таких татарофобов понимающих татарский. :)
                                                                                        (63)
                                                                                        10 сентября'2011 в 00:40
                                                                                        • мне кажется ты националист,иначе не стал бы обзывать башкир и других татарофобами.
                                                                                          а если не националист, скажи почему обзываешь?
                                                                                          10 сентября'2011 в 00:44
                                                                                          • С чего ты взял, что я башкир татарофобами обозвал? Опять выводы из своих предположений делаешь?
                                                                                            (63)
                                                                                            10 сентября'2011 в 00:48
                                                                                            • ты сказал что в уфе много татарофобов понимающих татарский,на кого я мог сразу подумать?
                                                                                              10 сентября'2011 в 00:59
                                                                                              • Не знаю на кого. Но в Уфе мало башкир.
                                                                                                (63)
                                                                                                10 сентября'2011 в 01:01
                                                                                                • ну да,ты считал каждого. или услышал что говорят что там башкир мало и теперь веришь этому.
                                                                                                  к тому же я добавил и других.
                                                                                                  а кого тогда ты назвал татарофобами понимающими татарский язык?!)
                                                                                                  давай брат,инша Аллаh, забьем на эту тему. мы как 2 дурака,спорим о том,что не имеет важности)начали одним,а заканчиваем другим. ассаляму аляйкум
                                                                                                  10 сентября'2011 в 01:06
                                                                                                  • В Уфе мало башкир. Даже с учетом многократных приписок при переписи, их всего несколько процентов. А татарофобами понимающими татарский я назвал людей, которые знают татарский, но при этом ненавидят всё что связано с татарами. Шайтанские СМИ им промыли мозги. И вообще не обращаю внимания на национальности людей. Я же не националист, а татар. Аллага шоькоьр. И у меня нет никакого желания с тобой спорить. Просто сожалею, что слуги шайтана неплохо поработали над твоими мозгами. :(
                                                                                                    (63)
                                                                                                    10 сентября'2011 в 01:29

                                                                                                    • Гайнутдин с первого дня говорил только о реконструкции мечети. Прекратите полемику.

                                                                                                      "Глава Совета муфтиев России шейх Равиль Гайнутдин заявил, что соборная мечеть Москвы не будет демонтирована в ходе реконструкции, которая в настоящее время ведется.

                                                                                                      "Московская соборная мечеть не будет разрушена, куда-то вынесена, она будет реконструирована и улучшена", - сказал муфтий на пресс-конференции, состоявшейся во вторник в центральном офисе агентства "Интерфакс".

                                                                                                      По его словам, "те измышления, которые пишут, что соборная мечеть имеет какие-то размеры, не соответствующие архитектурно-проектной документации, все это ложь, клевета".

                                                                                                      "Мы наш проект согласовали в архитектурном управлении города Москвы, у нас есть надзор, технический заказчик, который ведет постоянный мониторинг, и никаких обрушений, которые предсказывают наши недруги, быть не может", - сказал Гайнутдин.

                                                                                                      Он подчеркнул, что соборная мечеть "будет стоять на века".

                                                                                                      Прочитайте и повторите статью "Реконструкция московских мечетей: исторические факты" за 09.09.2011, 07:25

                                                                                                      "Соборная мечеть Москвы будет подвергнута реконструкции, но не уничтожению. Об этом заявил в интервью газете «Ислам минбаре» председатель Совета муфтиев России шейх Равиль Гайнутдин. Тем не менее, провокаторы или просто недалекие умом люди обвинили его во всех смертных грехах, и два-три сайта заполнились соответствующими материалами, в которых напрочь отвергается возможность реконструкции Соборной мечети. Это, мол – беспрецедентное, унижающее московских татар явление. Авторы всех этих поклёпов, хоть и рядятся в одежды защитников истории столичных мусульман, в действительности не имеют ни малейшего представления о том, что происходило на самом деле в истории исламской уммы Москвы."

                                                                                                      10 сентября'2011 в 08:43
                                                                                                      • Х-м-м. Вроде, говорили что там даже фундамента нет. Здание разрушается.А теперь - "будет стоять на века". Одно противоречит другому. Где правда?
                                                                                                        (63)
                                                                                                        10 сентября'2011 в 09:05
                                                                                                        • Что-то вы, братьтья, по части знаний не очень. Я тысячу раз говорил, что вас дурят. Повторяю еще раз. На совещании, где решался вопрос о будущем мечети в январе 2009 г. с соотношением голосов 7:7 было принято решение в поддержку ДУМЕР. На нем Д.Х. Гизатуллин (представитель Духовного управления мусульман Европейской части России) "высказал мнение Московского муфтията о необходимости разборки здания старой мечети, михраб которой отклонен от направления на Каабу, что является дезориентацией верующих и не соответствует канонам ислама. Обратил внимание на малую вместимость здания, не удовлетворяющего потребности прихожан".
                                                                                                          Понятно? РАЗОБРАТЬ они предложили! Проверьте: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1273803
                                                                                                          Нури, свое имя надо оправдывать, не быть темным, имея компьютер.
                                                                                                          (-26)
                                                                                                          10 сентября'2011 в 09:27
                                                                                                          • marat: национализм- невежество,не будь джахилем.

                                                                                                            А как же сура: "Я создал вас мужчиной и женщиной, народамии и племенами..., - передаю по памяти., - чтобы не разделять, а различать вас" Так, что Вы заблуждаетесь. Мы разные, но идем одним путем - и в этом наша сила! Два столетия назад татарами назывались все мусульмане России, включая чеченцев. Объединяла их вера! В ходу был общий литературный язык тюрки, понятный всем образованным. Я за такое объединение, т.к. в этом случае нам легче будет добиваться своих прав перед огромным по численности русским народом.
                                                                                                            (-26)
                                                                                                            10 сентября'2011 в 09:38
                                                                                                            • Вы сами себе потиворечите, уважаемый Махди. ДажеПророк (мир ему) не стал перестраивать. Это ведь Сунна. В этой мечети все нормально. Не воняет, не течет, туалеты в другом здании. Пристроить или достроить новые помещения можно. Поэтому разрушение необоснованно и подпадает под запрет Корана.
                                                                                                              (-26)
                                                                                                              10 сентября'2011 в 09:46
                                                                                                              • Я уже объяснил выше, что татарский текст здесь не важен, а первоисточник был на татарском. Перечитайте другие статьи о сносе мечети. Тогда Вам станет ясно, что к чему.
                                                                                                                (-26)
                                                                                                                10 сентября'2011 в 09:53
                                                                                                                • А мне эта мышиная возня не особо интересна. Я подхожу к этому делу с точки зрения математики. 10тыс. 1,5 тыс > 10 тыс. Поэтому я против разрушения старой мечети. И за строительство новой мечети на новом месте. Чем изучать кяферские сайты, я лучше Коръан почитаю. Мне такая "темнота" больше импонирует. А просветить, всегда добрые люди найдутся. Вот ты например, Гаяр абый, всегда ведь поможешь со светом, правда, ведь? :))
                                                                                                                  (63)
                                                                                                                  10 сентября'2011 в 10:13
                                                                                                                  • Национализм- это слово в арабском языке обозначает народ какого-либо человека, его сторонников и род .Так толкование этого слова звучит в толковом словаре «Язык арабов», Ибн Манзура. Однако в современном обществе понятие слова «национализм» изменилось. В российском энциклопедическом словаре оно трактуется как: «идеология и политика в национальном вопросе, основанные на понимании нации как высшей ценности и формы общности, нередко сближается с расизмом». Что же это такое? Мнение по этому поводу разделились, кто-то считает, что это обычаи и национальная принадлежность. Кто-то что религия.
                                                                                                                    А как Ислам смотрит на идею национализма?
                                                                                                                    В исламе человек цениться по богобоязненности. Всевышний в Коране говорит:
                                                                                                                    «О люди! Мы создали вас мужчиной или женщиной и сделали вас народами и племенами, чтобы вы узнали друг друга. Ведь самый почетный из вас пред Аллахом- самый богобоязненный». (сура Аль-Худжурат 3 аят)

                                                                                                                    Любое проявление национализма в исламе тяжкий грех. Аллах по этому поводу сказал следующие:
                                                                                                                    «О вы, верующие, будьте миролюбивыми и дружными, будьте покорны Богу, не делайте родовых различий, как делали при язычестве, и не ищите других причин для разногласия! Не следуйте по стопам шайтана, который ведет вас к расколу. Ведь он для вас – явный враг». (сура Аль-Бакара 208 аят)

                                                                                                                    В хадисе говориться, что однажды в беседе с Билялом ибн Рабах ан-Хабаший знатный сахаб, сподвижник пророка Мухаммеда (с.а.с),Абу Зарр ал-Гифарий по отношению к своему собеседнику обронил фразу: « Эй ты, сын чернокожей женщины.» Когда Билял по этому поводу жаловался Пророку (с.а.с), тот сказал Абу Зарру: « Ты, оказывается, человек, внутри которого присутствует мракобесие». Что означало: «Оказывается, ты не полный, не настоящий мусульманин». Известно, что Пророк (с.а.с) очень разгневался. Тогда Абу Зарр упал на землю перед Билялом, и попросил, чтобы тот поставил ногу на его щеку, чтобы смыть страшный грех высокомерия.
                                                                                                                    Посланник Аллаха (с.а.с.) сказал: «Ваше происхождение не даёт вам повода оскорблять других. Все вы дети Адама и нет между вами преимуществ, кроме как в религии и богобоязненности». (Ахмад)
                                                                                                                    В наше время так называемый традиционный Ислам (этнический Ислам) принял вид принадлежности какой-либо нации, в нём переплетаются: религия, традиции и обычаи определенного народа.
                                                                                                                    А как же всё начиналось во времена Пророка (с.а.с.)? Как Ислам стал религией многих народов? В то время как в обществе арабов существовали понятия национализма и одни народы считали себя выше других.
                                                                                                                    До Посланника Аллаха (с.а.с) арабы поклонялись идолам, законами были обычаи и традиции, очень сильной была родственная связь, они помогали друг другу независимо оттого правы были их родственники или нет. Арабы были поделены на племена. Межплеменные конфликты могли возникнуть по самой незначительной причине. Когда Посланник Аллаха (с.а.с) начал распространять свой призыв, он призвал людей к единству. Всевышний Аллах сказал: "Верующие ведь братья". (сура Аль-Худжурат 10 аят)
                                                                                                                    Началась борьба, где были две стороны верующие и неверные. Это была борьба между многобожием и Исламом.
                                                                                                                    Призывая к Исламу, Всевышний Аллах сказал:
                                                                                                                    "Скажи:"О люди! Я Посланник Аллаха к вам всем. Того, которому принадлежит власть над небесами и землей, -нет божества, кроме него; он дает жизнь и забирает ее. Верьте же в Аллаха его слова, и следуйте за ним, - может вы пойдете прямым путем".(сура аль-А’раф 158 аят)
                                                                                                                    Вспомните историю, когда, призывая племена к установлению власти Всевышнего на земле, Посланник Аллаха (с.а.в.) обращался к различным племенам. Многие из них отказались от того, что Мухаммад (с.а.в.) предложил. Помощь пришла со стороны двух враждующих племен аус и хазрадж. Они сказали, что примут дело Пророка (с.а.в.), если Ислам объединит их народы. После принятия Ислама, некогда враждующими народами, их назвали ансары, что означает помощьники. Ведь именно они помогли Посланнику Аллаха (с.а.в.) в деле установления Исламского Государства.
                                                                                                                    Ислам объединил весь арабский полуостров и пошел дальше. Когда призыв дошел до Ирана, его населяли христиане, маздакиты, зарадаштиты. В Персии жилы персы, евреи и римляне. В Сирии было римское просвещение и христианство. В Разных странах были разнообразные религии, языки и традиции. Объединить их стало не просто, но это стало возможно, только из-за того, что основа объединения был Ислам. Все эти народы стали одним обществом, одной культурой. Ислам не тронул их историю, расу, но он изменил их мысли, ценности, поведение и отношение друг к другу. Сегодня исламский народ превышает один миллиард. где арабы не составляют и четверти.
                                                                                                                    Вспомним историю крымскотатарского народа. Что объединило племена, которые населяли Крымский полуостров в один народ? Ответ один - ИСЛАМ! Хотя и посей день можно услышать, как люди гордятся своей принадлежностью к месту рождения. Я слышу это довольно часто. И с каким пренебрежением говорят о тех, чье место рождения другое. А разве вы не один народ? И исповедываете не одну религию? И как город, в котором вы родились, может влиять на ум, интеллект и характер?
                                                                                                                    Вспомним завещание Посланника Аллаха(с.а.с) в прощальном поломничестве: "О, люди! Поистине ваш отец один. Конечно, нет преимущества для араба над не арабом, нет преимущества для черного над красным, кроме как в богобоязненности. Поистине наиболее ценный из вас у Аллаха - наиболее богобоязненный!"
                                                                                                                    Ирина Федорова
                                                                                                                    Украина
                                                                                                                    Даже добавить нечего, так сестра разобрала эту проблему:)

                                                                                                                    10 сентября'2011 в 10:18
                                                                                                                    • Дополню, есть хадис где говорится: «Не из нас тот, кто призывает к национализму, не из нас тот, кто воюет ради национализма, не из нас тот, кто умрёт ради национализма!» (Сунану Аби Давуда, № 4456). Любой мусульманин должен уяснить для себя, что означает нация его племени(татар, чеченцев, русских и тд) и что такое нация Ислама, это уже на размышление.
                                                                                                                      10 сентября'2011 в 10:51
                                                                                                                      • Ассаляму алейкум!
                                                                                                                        Один из наших блоггеров перевел из старотатарского на сегодняшний язык про места проведения праздничных намазов. Дореволюционный журнал "Дин ва адаб". Очень интересно! Тем кому интересно и кто понимает татарский.


                                                                                                                        http://www.tatartime.com/?p=3585
                                                                                                                        10 сентября'2011 в 11:01
                                                                                                                        • По-моему Вы не о том. Когда речь идет о сохранении национального языка, культуры, истории, то Ислам не против этого. Пророк (мир ему) говорил о том что и местные традиции (адаты) могут сохраняться, если не противоречат Исламу. Многие традиции и язык мусульманских народов тесно связаны с Исламом. Что же отказаться от этого? Превратиться в манкуртов?
                                                                                                                          То о чем Вы написали относится исключительно к вопросам Веры. Вот тут не должно быть различий. Но они есть. То, что приходит сюда с Кавказа и из Ср.Азии не всегда совпадает с представлениями коренных жителей. Вот тут надо искать консенсус. Но местные адаты должны обязательно приниматься во внимание. Что касается сносимой мечети, то это достояние истории не только татар, но и всех мусульман бывшего СССР, в ней звучали молитвы наших предков и находятся их чистые намерения при создании мечети. Это подтвердила история. А вот с какими намерениями создается новая мечеть и на какие деньги приходится сомневаться, т.к. все закрыто пеленой секретов и просто обмана. Есть сомнения, что мы можем вообще остаться без мечети, если сломаем старую и не сможем построить новою, ведь сроки из-за махинаций затянулись на 3 года, а в новостройке имеются серьезные дефекты, из-за чего архитектор судится с ДУМЕР. Аллах все видит!
                                                                                                                          (-26)
                                                                                                                          10 сентября'2011 в 11:38
                                                                                                                          • 1. Любая лампочка может перегореть и потускнеть, поэтому всегда надо иметь свою.
                                                                                                                            2. Может, на переферии около ст. метро и ж/д мечеть была бы удобней. Если туда переберется духовенство, то посещаемость ее будет не хуже. Добраться, может, даже будет легче. А у нас, москвичей, вновь появится возможность читать чыназа-намаз у стен мечети, а не на кладбище. В Отрадном для некоторых это возможно.
                                                                                                                            Здесь какая-то белиберда получается. Мечеть со всех сторон закрыта большими зданиями, построенными совсем недавно. Это не вписывается ни в какие архитектурные каноны. Возможно умышленно, но никто из нас не протестовал.
                                                                                                                            3. Маленький дождик на прошлой Джума показал, что тысячам людей на улице среди стройки будет ох как недегко. Р.Гайнутдину следует последовать примеру А.Крганова и задуматься об аренде по пятницам Олимпийского комплекса, чтобы не уподоблять своих единоверцев свиньям. А самому пора выходить на общий намаз.
                                                                                                                            (-26)
                                                                                                                            10 сентября'2011 в 11:50
                                                                                                                            • Нам нужно научиться понимать друг друга. А языки наши близки. Вы те же татары, только из другой этнической группы. Но нас когда-то разъединили.
                                                                                                                              (-26)
                                                                                                                              10 сентября'2011 в 11:56
                                                                                                                              • Может быть Вы и правы, именно за эту мечеть не могу ничего сказать - не бывал.

                                                                                                                                А хадис указывает не на то, что не перестраивать мечети - это сунна, а на то, что:

                                                                                                                                1. перестраивать их можно;
                                                                                                                                2. во всех делах необходимо взвесить вред и пользу, которые дело может принести, и если вреда больше чем пользы - отказаться от дела.
                                                                                                                                (1048)
                                                                                                                                10 сентября'2011 в 12:08
                                                                                                                                • Почему бы не перевести на русский и не выложить на этом сайте? =)
                                                                                                                                  (1048)
                                                                                                                                  10 сентября'2011 в 12:10
                                                                                                                                  • Согласен. Наверное надо продублировать на русском. Конечно, эмоции и красота текста не передадутся, но смысл понять можно будет.
                                                                                                                                    (63)
                                                                                                                                    10 сентября'2011 в 16:27
                                                                                                                                    • Салам алейкум. А я удивляюсь Вашему невежественному упрямству и нежеланию понимать окружающих. Нет у меня никакой татарофобии. Не надо уподобляться политиком, которые используют подобные клише для манипуляций в разговоре. И насчёт "бескультурья" Вы бы поостереглись. Ваши посты отдают национализмом.
                                                                                                                                      (1890)
                                                                                                                                      10 сентября'2011 в 21:31
                                                                                                                                      • Согласна, нам надо научиться понимать друг друга. Первый шаг к пониманию-это говорить на языке, который мы все понимаем :))
                                                                                                                                        (1890)
                                                                                                                                        10 сентября'2011 в 21:33
                                                                                                                                        • Вуалейкум ассалам. Я тоже удивляюсь вашему невежеству и бескультурью. Малейшее использование татарского языка вы называете национализмом. Редкостная степень татарофобии.
                                                                                                                                          (63)
                                                                                                                                          10 сентября'2011 в 21:47
                                                                                                                                          • А вот что прислал мне брат Фарит:

                                                                                                                                            Совет имама Малика халифу Харуну аль-Рашиду
                                                                                                                                            Халиф Харун аль-Рашид захотел перестроить Каабу согласно желанию пророка Мухаммада, как это сделал Абдулла ибн аз-Зубайр. Но когда он посоветовался с имамом Маликом, имам попросил халифа изменить свое решение, потому Кааба не должна быть игрушкой в руках правителей, каждый из которых хотел разрушить, а потом заново отстроить ее. Послушавшись его совета, Харун аль-Рашид не стал перестраивать Каабу, и она оставалась в той форме, в какой ее построил Абдул Малик бин Мерван, на протяжении 966 лет, не считая мелких ремонтных работ.
                                                                                                                                            (-26)
                                                                                                                                            10 сентября'2011 в 21:51
                                                                                                                                            • Гаяр, красивые слова. Также могу заметить, что в царской России всех кавказцев именовали черкесами или карачеркесами - и чеченцев, и карачаевцев, и балкарцев, и ингушей и всех остальных. Я тоже за объединение верующих мусульман, в том числе русских. И раз так получилось, что мы живём в России и знаем русский язык, который в действительности велик и могуч, то нет ничего предосудительного, что мы пишем и разговариваем на этом языке, в том числе и с русскими, среди которых всё больше и больше муслимов АлхамдулиЛлах.
                                                                                                                                              (1890)
                                                                                                                                              10 сентября'2011 в 21:56
                                                                                                                                              • :)) Это уже просто смешно.:) Успокойтесь. Если ищете причины ссоры со мной, то придумайте другой повод. Нет у меня никакой татарофобии. Я вообще к татарам никак не отношусь. Ни хорошо, ни плохо. Для меня есть мусульмане и немусульмане. И всё! Национализмом я называю ваши посты. А использование татарского языка на нетатарском сайте просто глупость и такая выходка далека от "культурья".
                                                                                                                                                (1890)
                                                                                                                                                10 сентября'2011 в 22:13
                                                                                                                                                • Вы уже который раз пишете что "использование татарского языка - глупость". Здесь вы ещё добавляете что "такая выходка далека от культурья" Я вам очередной раз поясняю, что в вас это говорит татарофобия. Это характерно для неомусульман.
                                                                                                                                                  (63)
                                                                                                                                                  10 сентября'2011 в 22:53
                                                                                                                                                  • А Вы не выдирайте слова из контекста. Публикация статьи на татарском языке на нетатарском сайте- это глупость. И я вполне разумно обосновала почему так считаю. :))) И вообще ваши посты про татарофобию напомнили мне один анекдот. Скачут два ковбоя по прериям на лошадях и вдруг какой то шорох в кустах неподалёку. Один спрашивает: "Может быть это индейцы?". А второй спокойно так отвечает:"Да нет это Неуловимый Джо, он любит прятаться в прериях". А первый задумался и спросил:"И что, его и правда никто не может поймать?". Второй взглянул на него, махнул рукой и ответил "Да кому он нужен". :) Повторяю. НЕТ У МЕНЯ НИКАКОЙ ТАТАРОФОБИИ, И вообще никаких чувств по отношению к татарам нет. Есть муслимы, есть не муслимы и всё!!!
                                                                                                                                                    (1890)
                                                                                                                                                    10 сентября'2011 в 23:06
                                                                                                                                                    • Дык напишите - "это нетатарский сайт" "по-татарски писать запрещено" Напишите. Что ж вы так непоследовательны-то? Вводите какие-то негласные правила, о которых знает только узкий круг, а потом возмущаетесь их неисполнению. Причем возмущаетесь хамски. Объявляя "глупостью", "выходкой далекой от культурья". Приводя в сравненье идьётские анекдоты. Впрочем, я привык к тому, что все неомусульмане изначально - хамьё.
                                                                                                                                                      (63)
                                                                                                                                                      10 сентября'2011 в 23:18
                                                                                                                                                      • Я тоже могу оскорблять. Просто сдерживаюсь, потому что помню, что общаюсь с муслимом. О чём Вы видимо забываете. Своё словечки типа неомусульман можете применять по отношению к себе. Не Вам решать какая я мусульманка. Займитесь собой и своими грехами. И кстати надо писать - "идиотские". Именно так пишется это слово. Если я такая хамка значит не общайтесь со мной. Признаться Вы уже меня малость раздражаете своим упорством в нежелании принять очевидное. Адьос амигос. Можете и дальше упиваться своим положением несправедливо обиженного "бескультурными татарофобами".
                                                                                                                                                        (1890)
                                                                                                                                                        10 сентября'2011 в 23:30
                                                                                                                                                        • Идите мимо. И впредь не ограничивайте людей в правах там, где это не ограничено правилами. Будьте культурней.
                                                                                                                                                          (63)
                                                                                                                                                          10 сентября'2011 в 23:41
                                                                                                                                                          • Да. Именно идиотские. Я рад, что вы сами хоть это поняли. :)
                                                                                                                                                            (63)
                                                                                                                                                            10 сентября'2011 в 23:52
                                                                                                                                                            • А Вы невероятно культурный и это Ваше выражение - идите мимо кричит о Вашей высококультурности. :))))) Вы просто смешны. Нури. В последний раз пытаюсь Вам объяснить. Никто Вас в Ваших правах не пытается ограничить. Если Вы такой татар и хотите общаться только на татарском, то логичнее было бы это делать с татарами. Как бы Вы отреагировали, если бы кто-нибудь выложил статью на чеченском. И пара чеченцев между собой сидели бы и переписывались на этом сайте? Давайте теперь каждый выложит по статье на своём родном языке и будет переписываться. Вам первому такое не понравилось бы. Чего же Вы ищите себе врагов среди муслимов. Я Вам уже написала. Если ищете ссоры придумайте другой повод. И поосторожнее с выражениями. Я сама решу куда мне идти. Не надо из себя изображать указатель. Я ведь могу счесть это за оскорбление и обратиться к модератору. Я Вам предлагаю прислушаться к голосу разума и не развивать далее эту тему. Забудьте что Вы "культурный" татарин и вспомните, что Вы мусульманин.
                                                                                                                                                              (1890)
                                                                                                                                                              10 сентября'2011 в 23:52
                                                                                                                                                              • Последний раз предлагаю мир. И даже закрою глаза на Вашу фразу. Уймитесь.
                                                                                                                                                                (1890)
                                                                                                                                                                10 сентября'2011 в 23:54
                                                                                                                                                                • Я сам решу, что для меня логичнее. Пройдитесь на татарские сайты и посмотрите. Там постят и по-казахски и по-башкирски и по-чувашски и по-английски. Никто никого не ограничивает. Наверное, просто культура другая. Всё-таки тысячу лет в Исламе. Но здесь я по отношению к другим не позволил себе более того как отнеслись ко мне. И моя резкость была вызвана резкостью по отношению ко мне. Впрочем, прошу прощения за резкость.
                                                                                                                                                                  (63)
                                                                                                                                                                  11 сентября'2011 в 00:01
                                                                                                                                                                  • На том и оставим этот бесполезный спор
                                                                                                                                                                    (1890)
                                                                                                                                                                    11 сентября'2011 в 00:03
                                                                                                                                                                    • я вчера с ним о том же самом. почитайте . тоже был назван татарофобом, некультурным еще вроде. забейте и не пишите. бесполезно
                                                                                                                                                                      11 сентября'2011 в 00:20
                                                                                                                                                                      • На себя забей. Гнида кэферская.
                                                                                                                                                                        (63)
                                                                                                                                                                        11 сентября'2011 в 00:35
                                                                                                                                                                        • Вот оно истинное лицо и культурный уровень татарофоба. Предлагает женщине "забить". Как это мерзко. Elizaveta объясните своему неомусульманскому другу насколько допустимо использовать подобные эллипсисы.
                                                                                                                                                                          (63)
                                                                                                                                                                          11 сентября'2011 в 00:51
                                                                                                                                                                          • Я нашел эту статью: http://www.newsru.com/religy/11mar2011/tatarmechet.html а Вы, ROBERTKLIKH прочитали протокол комиссии, где ДУМЕР сам преложил разобрать мечеть (я писал об этом). Разве она "не будет демонтирована" при полной разборке? Неужели, не видите откровенную ложь? Архитектор тоже судился с ДУМЕН и выиграл.
                                                                                                                                                                            Далее, кто отрицает возможность реконструкции? Это тоже обман.
                                                                                                                                                                            "Не имеют представления" - тоже чушшь. я, например, живу с рождения, а не приехал сюда как Р,Г., Кроме того, мы пользуемся статьями, написанными в его же ведомстве до того, как было объявлено, что исторической ценности нету. (Фарид Асадуллин "Мечеть всея Руси" http://religion.ng.ru/people/2004-05-26/3_islam.html )
                                                                                                                                                                            Кроме того, признано, что участки на переферии предоставлялись, но нужен был именно центр Москвы.
                                                                                                                                                                            Вот теперь Вы можете признать Истину, наконец? Или внешний имидж Вам дороже?
                                                                                                                                                                            (-26)
                                                                                                                                                                            11 сентября'2011 в 01:00
                                                                                                                                                                            • Правда зарыта глубоко, под толстым слоем лжи сионисткой СМИ.
                                                                                                                                                                              В Москве не хватает мечетей, по этой причине (моё мнение) необходимо повременить с реставрацией - реконструкцией - перестройкой действующей мечети и приступить к строительству новой (если это займёт меньше времени и денег). Так будет лучше для всех мусульман.
                                                                                                                                                                              11 сентября'2011 в 01:39
                                                                                                                                                                              • Если у вас большее количество знаний, это не повод для упрёка, а возможность внести ясность в суть дела. Так будет справедливо и милость Аллаха (Иншаллах) вас не оставит.
                                                                                                                                                                                Если вы заметили, хотя судя по тону нет, я не принимал ни одну из сторон из - за отсутствия истинной информации. Повторяю ответ данный мной предыдущему собеседнику: Правда зарыта глубоко, под толстым слоем лжи сионисткой СМИ. В Москве не хватает мечетей, по этой причине (моё мнение) необходимо повременить с реставрацией - реконструкцией - перестройкой действующей мечети и приступить к строительству новой (если это займёт меньше времени и денег). Так будет лучше для всех мусульман.
                                                                                                                                                                                11 сентября'2011 в 01:49
                                                                                                                                                                                • Опыт мусульман в европейских странах. Они берут в аренду помещение (бывший бар, цех, ремонтная мастерская), делают ремонт (желательно официально, со всеми звукоизоляционными допусками) и открывают мечеть. Проблема у них другого рода - дороговизна земли и строительства.
                                                                                                                                                                                  11 сентября'2011 в 01:59
                                                                                                                                                                                  • за кяфира ты ответишь-будь уверен.
                                                                                                                                                                                    за нео мусульманина и татарофоба тоже,инша Аллаh.
                                                                                                                                                                                    ты много болтаешь и обзываешь,а доказательства от тебя я еще не видел.ты балабол
                                                                                                                                                                                    в слове забить ничего плохого не вижу. это слово не аморальное.
                                                                                                                                                                                    11 сентября'2011 в 09:02
                                                                                                                                                                                    • за кяфира ты ответишь-будь уверен.
                                                                                                                                                                                      за нео мусульманина и татарофоба тоже,инша Аллаh.
                                                                                                                                                                                      ты много болтаешь и обзываешь,а доказательства от тебя я еще не видел.
                                                                                                                                                                                      в слове забить ничего плохого не вижу. это слово не аморальное.
                                                                                                                                                                                      11 сентября'2011 в 09:23
                                                                                                                                                                                      • Ну да. Ты ещё скажи, что предлагал Елизавете гвоздь забить. Хоть бы уж не изворачивался. Любитель русского языка. Хоть бы на мусульманском сайте воздержался от сквернословия. Впрочем это характерно для неомусульман и татарофобов.
                                                                                                                                                                                        (63)
                                                                                                                                                                                        11 сентября'2011 в 09:56
                                                                                                                                                                                        • Матершинник! Срам!
                                                                                                                                                                                          (63)
                                                                                                                                                                                          11 сентября'2011 в 09:58
                                                                                                                                                                                          • Вы абсолютно правы. Я по разному пытаюсь объяснить Нури, что он неправильно понимает то что ему пишут, но видимо мы с ним говорим на абсолютно разных языках.Только одно меня заставляет так упорствовать. То что мы мусульмане и в самую первую очередь нам надо научиться понимать друг друга, прощать друг друга, ценить друг друга. Если муслим не будет уважать муслима, то кто будет вообще нас уважать? Нам нужно объединяться по признаку веры. Причём вера должна быть настолько сильной, чтобы никакие провокации с использованием нейролингвистического программирования не могли нас разъединить. Пока что, к сожалению, никому и вмешиваться не надо. Муслим готов оскорблять муслима без видимых причин, придумав себе какие - то детские обиды. Есть русская пословица -семь раз отмерь, один раз отрежь. Нам всем не мешает семь раз подумать, а потом уже написать. А некоторым надо семь раз подумать, написать, стереть то что написал, ещё семь раз подумать, посоветоваться с более образованными, а потом уже написать.
                                                                                                                                                                                            (1890)
                                                                                                                                                                                            11 сентября'2011 в 10:03
                                                                                                                                                                                            • Не обижайтесь, брат. Все, что можно было найти мы выложили в интернете, чтобы все могли все выяснить для себя. Если бы цитированный протокол являлся ложью, то муфтият мог бы подать в суд и даже получить дополнительные средства для мечети. Но нигде нет опровержения того протокола. А разве ДУМЕР не скрывает всего того, что было и будет со стройкой? Почему Вы не знаете? Даже закон светского государства требует проведения публичных слушаний и ознакомления людей с планами. Почему наши имамы нас держат в неведении? Или мы хуже их? Или меньше знаем? И без меня Вы знаете откуда должен начинаться Джихад - с себя, и мы должны спросить со своих же имамов. Или я не прав? Хотя исламские знания у меня лишь начальные, и не претендую на безошибочность своих выводов.
                                                                                                                                                                                              (-26)
                                                                                                                                                                                              11 сентября'2011 в 10:07
                                                                                                                                                                                              • Нури, всё ещё призываю Вас успокоиться, совершите дополнительный намаз, и попросите прощения перед Всевышним, что вместо него решаете кто кяфир, а кто неомусульманин. Это вообще не Ваша прерогатива разделять людей по признаку веры. В Судный день все узнаем кто есть кто. Думайте прежде всего о своей душе и о своих грехах. Будьте осмотрительны. Не оскорбляйте людей, особенно мусульман. Человек с ником marat (abdullah) mortai (rabboga) никакой мне не неомусульманский друг, а брат по вере, такой же мусульманин, как я и Вы ИншаАллах.
                                                                                                                                                                                                Кстати, чтобы быть до конца справедливой замечу, что слово-забей, слово неформальное, сленговое. Означает - забудь, не бери в голову, не обращай внимания. Ничего предосудительного в употреблении этого слова нет. Это не первое и не последнее слов , которое появляется в языке неформально, а потом добавляется в словарь. А вот значение слова гнида: В словаре Ефремовой:
                                                                                                                                                                                                1. Яйцо вши. 2. разг.-сниж. Ничтожный человек. 3.Употр. как бранное слово, которым обзывают такого человека.
                                                                                                                                                                                                В словаре Ушакова: 1. Яичко вши. 2. Гадкий, противный человек (·бран. ·прост. ).
                                                                                                                                                                                                В словаре Ожегова: 1. Яйцо вши. 2. перен. Ничтожный, подлый человек (прост. бран.).
                                                                                                                                                                                                В словаре русских синонимов: тварь, гад, сволочь, мразь, негодяй, мерзавец, дрянь, гаденыш, подонок, гадина.
                                                                                                                                                                                                Думаю достаточно. Значение слова кяфир думаю Вы и сами знаете. К тому же я надеюсь понимаете какова ответственность перед Всевышним за употребление данного слова, тем более в отношении человека, который называет себя муслимом. Нури, Вы уже и так написали достаточно. Советую Вам хорошенько подумать и извиниться перед Маратом за свои обзывательства.
                                                                                                                                                                                                (1890)
                                                                                                                                                                                                11 сентября'2011 в 10:21
                                                                                                                                                                                                • Елизавета мы же вчера договорились, что замолчим. Зачем опять начинаете? Вы здесь в худших традициях русского нацизма негласно пытаетесь запретить татарский язык. Поверьте мне это харам. Коръан приветствует познание народов друг другом. А запрет чужой культуры (а язык это основа культуры) - это пещерный национализм. В Исламе это недопустимо. И в культуре моего татарского (читай мусульманского) народа запрет чужой культуры - это мерзость. Поверьте мне.
                                                                                                                                                                                                  (63)
                                                                                                                                                                                                  11 сентября'2011 в 10:28
                                                                                                                                                                                                  • Мы обязаны докопаться до ясности хотя бы в этом вопросе. Повременить можно, но ненадолго. Для того, чтобы объективно найти содеянное и определить возможности. Жалко уже потраченных средств, жалко мучающихся людей. Выделение нового участка - дело не простое. Конечно, оставить мечеть в прежнем виде (а с нею еще и административное здание за ней) - наилучшее решение, а как это соизмеримо с нашими возможностями? Я поговорил с архитектором. Вчера он сказал, что старую мечеть можно и не ломать. И здесь, думаю, можно найти приемлемое решение. Во всяком случае мечеть ни в коем случае нельзя превращать в музей. Молитвы в ней прекращаться не должны.
                                                                                                                                                                                                    (-26)
                                                                                                                                                                                                    11 сентября'2011 в 10:34
                                                                                                                                                                                                    • Забей - это эллипсис. В выражении "Забей" есть опущенное слово. И это харамное слово. И даже не пытайтесь выгораживать своего друга. Кстати, я кяфером никого не называл. Не передергивайте пожалуйста. А ваш подзащитный Марат из Башкирии, знает татарский язык и ненавидит всё татарское. Мне прекрасно известны мотивы его поведения. С Исламом они никак не стыкуются.
                                                                                                                                                                                                      (63)
                                                                                                                                                                                                      11 сентября'2011 в 10:55
                                                                                                                                                                                                      • Альбэттэ, шулай. Аллаh тагалэ ярдам итсен сезгэ. Туры юлы белэн алып барсын.
                                                                                                                                                                                                        (63)
                                                                                                                                                                                                        11 сентября'2011 в 11:11
                                                                                                                                                                                                        • "забить" значит забудь,не обращай внимания
                                                                                                                                                                                                          11 сентября'2011 в 11:49
                                                                                                                                                                                                          • Nuri (nuri) 11.09.2011 в 00:35
                                                                                                                                                                                                            На себя забей. Гнида кэферская. - и ты говоришь кяфиром не называл.
                                                                                                                                                                                                            ты не думал о том что я татарин, может чувашь,ногаец,казах,нагайбак?
                                                                                                                                                                                                            ты не можешь знать мои мотивы- ты не Бог,в сердце не посмотришь. а все началось с того,что тебе сказали что "некрасиво по отношению к другим мусульманам писать на языке,который они не понимают". я буду добиваться того,чтобы эту статью либо удалили или закрыли его комментирование,инша Аллаh.
                                                                                                                                                                                                            11 сентября'2011 в 11:55
                                                                                                                                                                                                            • ассаляму аляйкум брат.
                                                                                                                                                                                                              может удалить эту статью или закрыть его комментирование,посмотри что за бардак здесь?
                                                                                                                                                                                                              11 сентября'2011 в 11:58
                                                                                                                                                                                                              • Именно этого ты и добивался здесь. С того места где уничижительным тоном в отношении татарского языка заявлял как тебе приходилось "ворочать языком" чтобы понять написанное.
                                                                                                                                                                                                                Гнида кяферская - значит, "гнида работающая на кяферов (принадлежащая кяферам)". К сожалению, среди мусульман есть такие гниды. Иначе, не было бы таких понятий как муртад, мунафик и т.п. Кяфером я никого не называл. Учи русский язык, татарофоб. А как ещё назвать татарофоба-фитначе, сквернословящего на мусульманском сайте? Конечно, гнида кяферская.
                                                                                                                                                                                                                (63)
                                                                                                                                                                                                                11 сентября'2011 в 13:45
                                                                                                                                                                                                                • Если бы ты не устроил этот бардак, всё было бы нормально. Устроить бардак, а потом требовать удалить нужную статью. Старый прием слуг шайтана.
                                                                                                                                                                                                                  (63)
                                                                                                                                                                                                                  11 сентября'2011 в 13:50
                                                                                                                                                                                                                  • языком я ворочал потому что и своего языка плохо знаю,поэтому неудивительно,что твой я знаю еще хуже чем свой.я ведь не живу в башкирии давно,только приезжаю иногда к родным.
                                                                                                                                                                                                                    насчет работы на кяфиров-да,действительно на работе директор мой на муслима совсем не похож,можно предположить что директор мой наверняка кяфир.
                                                                                                                                                                                                                    а по русскому я учился хорошо на 4 и 5,хоть и нерусь.
                                                                                                                                                                                                                    и я не татарофоб- татарофоб,по идее те ,кто боится татар,а у меня есть родственники татары,и я с детства считал их ближе к своему народу чем какой-либо др. народ.,хотя еще ближе считаю мусульман,чем любой народ,даже свой.
                                                                                                                                                                                                                    за гниду ты ответишь.
                                                                                                                                                                                                                    11 сентября'2011 в 17:00
                                                                                                                                                                                                                    • Согласен, жалко.Оптимальное решение должно быть принято ответственными людьми. Вся непонятка возникла когда за обсуждение этого вопроса взялись все кому не лень.
                                                                                                                                                                                                                      11 сентября'2011 в 17:01
                                                                                                                                                                                                                      • Мне стыдно за тебя брат(
                                                                                                                                                                                                                        11 сентября'2011 в 17:06
                                                                                                                                                                                                                        • Разумеется. Когда чел. предложил "забить" что-то на меня, за него никто не стыдился. Когда я ответил в том же духе, сразу стыд появился. Избирательный какой-то стыд.
                                                                                                                                                                                                                          (63)
                                                                                                                                                                                                                          11 сентября'2011 в 17:28
                                                                                                                                                                                                                          • Тото и оно! Все делалось без обсуждений, с народом никто не хотел советоваться.
                                                                                                                                                                                                                            (-26)
                                                                                                                                                                                                                            11 сентября'2011 в 17:31
                                                                                                                                                                                                                            • А что забить-то? Ты, типа, забыл откуда это появилось? И, типа, не знаешь как произносится полное выражение "забить..."? У тебя очень удобная память. Продолжай далеко пойдёшь.
                                                                                                                                                                                                                              (63)
                                                                                                                                                                                                                              11 сентября'2011 в 17:33
                                                                                                                                                                                                                              • Твоя работа меня меньше всего интересует. Но, здесь, ты на каферов хорошо работаешь.
                                                                                                                                                                                                                                И если у тебя есть татары родственники, чем же тебе татарский язык не угодил? Кстати, тебе не кажется странным, как я угадал твою национальность и то откуда ты, буквально по второму посту?
                                                                                                                                                                                                                                (63)
                                                                                                                                                                                                                                11 сентября'2011 в 17:38
                                                                                                                                                                                                                                • У меня подозрение что главная цель этого строительства - разрушение существующей мечети. А потом начнут строить новую. А может и не начнут. А может начнут, но будут строить медленно. Лет этак 20-40. Главное сказать что мусульмане сами приняли решение по старой мечети. Вобщем, это строительство задачка с множеством неизвестных. Я бы не рисковал на месте Равиля хазрата. Ведь крайним уже его назначили.
                                                                                                                                                                                                                                  (63)
                                                                                                                                                                                                                                  11 сентября'2011 в 17:45
                                                                                                                                                                                                                                  • Алла сакласын! Можно ждать всего, когда находишься в неизвестности.
                                                                                                                                                                                                                                    (-26)
                                                                                                                                                                                                                                    11 сентября'2011 в 18:08
                                                                                                                                                                                                                                    • тем что я плохо понимаю что свой что татарский.поэтому я даже дочитывать не стал статью,сложно. картинки посмотрел и там где есть перевод прочитал.
                                                                                                                                                                                                                                      мне все равно что ты угадал там про мою национальность,я и не скрывал,достаточно было спросить меня, я бы тебе ответил.
                                                                                                                                                                                                                                      11 сентября'2011 в 18:46
                                                                                                                                                                                                                                      • может у тебя в уфе произносят по другому,а у меня по простому "забей" - значит забудь,не обращай внимания.
                                                                                                                                                                                                                                        я ведь не говорю "забей ..." или "забудь ..." или в этом роде. чувствуешь разницу?
                                                                                                                                                                                                                                        11 сентября'2011 в 18:50
                                                                                                                                                                                                                                        • Изворачиваешься? Ну-ну. Продолжай. В эллипсисе многоточия не обязательны. Ты ж говорил, что с русским у тебя было хорошо. Должен знать это. Эти многоточия я поставил лишь для наглядности. Будешь продолжать упорствовать и унесешь груз сквернословия в мой адрес в ахирят, или отзовёшь свои слова обратно - тебе решать. Повоюй немного со своей гордыней и высокомерием. Посмотрим кто победит. :)
                                                                                                                                                                                                                                          (63)
                                                                                                                                                                                                                                          11 сентября'2011 в 20:00
                                                                                                                                                                                                                                          • Я знаю что тебе всё равно. Но ведь я твою национальность вычислил по ехидно уничижительному отношению к татарству. Для тебя это не показатель твоего поведения? Может есть над чем подумать?
                                                                                                                                                                                                                                            (63)
                                                                                                                                                                                                                                            11 сентября'2011 в 20:09
                                                                                                                                                                                                                                            • мне все равно на твою нацию и на твой язык,как и на свой. мне ближе арабский,русский и английский,только потом свой,а потом другие.
                                                                                                                                                                                                                                              да есть над чем подумать- я думаю у тебя какая то мания.
                                                                                                                                                                                                                                              11 сентября'2011 в 21:04
                                                                                                                                                                                                                                              • то что с русским у меня хорошо- не значит что я помню каждое правило,или я профессор или преподаватель русского языка.
                                                                                                                                                                                                                                                мне не важно кто из нас победит, мои враги-враги муслимов. я с тобой не сражался.
                                                                                                                                                                                                                                                11 сентября'2011 в 21:09
                                                                                                                                                                                                                                                • Я даже уверен, что это продолжится без обсуждения народа. Эта возня (по другому не могу назвать) между "верховными" имамами и муфтиями, до народа у них нет дела. Доверие народа нет к ним, нужны радикальные перемены, нужны люди истинно (не на словах - болтуны) болеющие за общину. Мне, честно говоря, на ум приходит только один - Аширов. Найдутся те, кому и он не подуше (многие оценивают людей по одёжке, а не по делам) его личность.
                                                                                                                                                                                                                                                  Хадис передан от Саубана: Посланник Аллаха (мир ему и благословения Аллаха) сказал: «Народы соберутся против вас подобно голодным едокам вокруг своей тарелки» И мы спросили: «О, Посланник Аллаха! Это потому что нас будет мало?» Он (мир ему и благословения Аллаха) ответил: «В те дни, вас будет много в числе, но вы будете подобно пене на поверхности моря – и Аллах заберет страх и ужас из сердец ваших врагов и Он поместить аль-Вахн (слабость) в ваши сердца» И мы спросили: «А, что такое аль-Вахн?» Он ответил: «Любовь к этому миру и ненависть к смерти». А в другом сообщении Ахмада: «Ваша нелюбовь к сражению (гиталь)».
                                                                                                                                                                                                                                                  Многие знают этот хадис, но по разным причинам (лицимерие, боязнь перед врагом, недопонимание, слабость веры и усердия...) не следуют сунне пророка.
                                                                                                                                                                                                                                                  11 сентября'2011 в 23:56
                                                                                                                                                                                                                                                  • Все так. Как точно сказано! Умма превратилась в молчаливое бездумное стадо. И в том, что происходит прежде всего виновно ее бездействие. На здоровом теле никогда не заведутся паразиты.

                                                                                                                                                                                                                                                    Наша мечеть вчера была разрушена! И дата соответствующая - 11 сентября. Это акт вандализма, не соответствующий элементарным нормам человеческой этики, что согласно хадису говорит об отсутствии имана, у тех, кто это сделал. . Особенно горестно, что такое исходит от мусульманского лидера, которому мы доверяли чуть больше, чем другим. Этот поступок Равиля ставит его ниже прочих, к тому же, свидетельствую, что несколько лет назад он с помощью своей охраны вероломно, нарушив данные мне обещания, захватил другую - самую старую мечеть Москвы. Наградил он мусульманским орденом певца Салавата, выпускавшего водку с аналогичным именем. Об этом мы писали, но не так громко.

                                                                                                                                                                                                                                                    Многие из нас не спали в эту ночь. Я его проклинаю! Новую мечеть не иначе как "Мечетью лицемеров" назвать нельзя. Там невозможно будет молиться, даже если они ее построят.

                                                                                                                                                                                                                                                    Нормальным людям надо сплачиваться. В Москве подавляющее большинство в мечети мигранты, ни в чем не разбирающиеся и готовые выполнить приказ муфтия только потому, что он муфтий. Видимо, есть и спонсоры таких процессов. Поэтому любое голосование в мечети дело бесполезное.

                                                                                                                                                                                                                                                    А москвичей, тем более немолодых, кто теперь спрашивает? Совсем недавно письма также были направлены мэру Москвы и в его ведомства о принятии срочных мер, еще раньше - В.В.Путину. Власти не прореагировали, т.к. они заняты строительством 200 новых церквей в столице в ближайшее время.

                                                                                                                                                                                                                                                    Всемогущий Аллах дал нам урок, позволив сломать мечеть. Усвоим ли мы его?
                                                                                                                                                                                                                                                    (-26)
                                                                                                                                                                                                                                                    12 сентября'2011 в 10:16
                                                                                                                                                                                                                                                    • уже разрушили?
                                                                                                                                                                                                                                                      12 сентября'2011 в 13:47
                                                                                                                                                                                                                                                      • Да, как воры, торопясь. Даже снос они сделали варварски. Многое можно было снять. Cм. mtss.ru
                                                                                                                                                                                                                                                        (-26)
                                                                                                                                                                                                                                                        12 сентября'2011 в 14:59
                                                                                                                                                                                                                                                        • Знаю, больно и печально. Любезный. Каждый получит по своему намерению (кто боролся, кто нет, кто мог сделать, но не делал, у кого - то не было возможности, а кто - то ...). Не бросайтесь в крайности: "Многие из нас не спали в эту ночь. Я его проклинаю! Новую мечеть не иначе как "Мечетью лицемеров" назвать нельзя. Там невозможно будет молиться, даже если они ее построят".
                                                                                                                                                                                                                                                          Проклинать, надо быть очень осторожным с этим словом. Мечеть, где восхваляют Аллаха, должна быть открыта для всех.
                                                                                                                                                                                                                                                          Шейх ибн Баз (да одарит его Аллах Своей милостью) отвечая на вопрос по поводу грешного имама или имама, совершающего бидааты сказал: «Совершение пятничной молитвы обязательно как с придерживающимися мусульманами, так и с грешниками. Если бидааты (нововедения, совершаемые имамом, который проводит пятничную хутбу (проповедь и намаз) не выводят его из Ислама, то можно совершать намаз за таким имамом. Имам Абу Джа’фар Ат-Тахауи (да одарит его Аллах Своей милостью) сказал в своём известном труде «Аль-Акыда ат-тахауийя»: «Мы считаем действительным намаз, совершаемый за праведным и нечестивцем, если имам является из людей Киблы (молится, обращаясь к кибле, т.е. продолжает быть мусульманином), также над ним совершается заупокойная молитва». Затем шейх привёл хадисы: «В достоверном сборнике Аль-Бухари приводится, что Абдулла ибн Умар (да будет доволен им Аллах) совершал намаз за Аль-Хаджадж ибн Юсуф Ас-Сакафи, а также Анас ибн Малик, несмотря на то, что Этот Аль-Хаджадж был несправедливым грешником. Также в его достоверном сборнике сообщается, что пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Они (имамы) руководят вашим намазом, если они совершили его правильно, то награда будет и вам, и им, если же они ошибутся, то награда будет вам, а ошибка запишется на них». (Привёл Аль-Бухари, (653), Ахмад, (8309).
                                                                                                                                                                                                                                                          13 сентября'2011 в 23:01
                                                                                                                                                                                                                                                          • Да,конечно, согласен горячиться не надо. Но есть суры в Коране, где говорится о мечетях, построенных с нечистыми намерениями. Разве у лжецов они чистые? Ваши примеры, как мне кажется, больше относятся к тем, кто искажает обряды Веры.
                                                                                                                                                                                                                                                            Здесь же налицо отсутствие имана - самого признака веры, если не считать большего, что положено за разрушение Дома Аллаха.
                                                                                                                                                                                                                                                            (-26)
                                                                                                                                                                                                                                                            14 сентября'2011 в 05:00
                                                                                                                                                                                                                                                            • Предлагаю изучить мотивы ниспосылания этих сур. Была мечеть, которая была сломана по приказу пророка. В данное время у всех нас есть выбор, будем посещать эту (новопостроенную) мечеть или нет. Выбор есть всегда. Я знаком с такой ситуацией не на словах, на деле.
                                                                                                                                                                                                                                                              Знание и предполагать - понятия разные, и только сам вид отсутствия признака веры у одного человека не повод для непосещения мечети. Мечетей не хватает, места, люди будут приходить, сколько приезжих (большинство из них необразованные).
                                                                                                                                                                                                                                                              14 сентября'2011 в 22:56
                                                                                                                                                                                                                                                              • Даже единственного обоснования, которого для практикующего, искреннего мусульманина вполне достаточно это то, что на месте т.н. "святыни" тех, которые не сидят во время молитвы на снегу и под дождем, в силу того, что они, в своем большинстве вообще не ходят в мечеть, будет построена монументальная, красивая, просторная,отвечающая современным потребностям московских мусульман Соборная мечеть. Первый кто поднял голоос против строительства большой Соборной мечети, были представители РПЦ, а за ними подняли лай и вопли те, кому в принципе мечеть не нужна как место моления, а всего лишь нужна как память предков, которой они не достойны. Ибо их предки построили эту мечеть и в ней молились в отличае от их безрелигиозных потомков, которым мечеть не нужна как место моления, а нужна как памятник татарской культуры. Ин-ша Аллах, мечеть будет построена вопреки их козням, как говорится: " сабаки лают, а караван Ислама идет в перед".
                                                                                                                                                                                                                                                                16 сентября'2011 в 22:27
                                                                                                                                                                                                                                                                • АльхамдулиЛлах брат, точно подмечено. Тут брат Гаяр уже не первый подобный материал публикует, и несмотря на шквал критики в его адрес по этому вопросу, продолжает стоять на своём.
                                                                                                                                                                                                                                                                  16 сентября'2011 в 23:25
                                                                                                                                                                                                                                                                  • Альхамду лиЛлях, мечеть будет построена брат Гаяр! Как бы вы с вашими партнерами и силантьевым не стрались и вам будет стыдно придтий туда для молитвы.
                                                                                                                                                                                                                                                                    17 сентября'2011 в 22:18
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Тут я еще посмотрел "про обсуждение с народом". А кто такой народ что бы решать судьбу будущей мечети, это те, кто не молиться и не ходит в мечеть? Те кто ходит в мечеть и морозиться на улице все они с нами за строительство большой мечети, а те, кто ноет о мечети в большинстве в нее не ходят или раз два в год....
                                                                                                                                                                                                                                                                      17 сентября'2011 в 22:22
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Кто построит мечеть искренне, тому будет дом в раю
                                                                                                                                                                                                                                                                        (54)
                                                                                                                                                                                                                                                                        21 июля'2013 в 18:27
                                                                                                                                                                                                                                                                        • Удивительно, судя по комментариям, русские мусульмане они же еще и татарофобы. Какая разница если статью понимает какое-то кол-во тюркоязычных посетителей, разве это не польза. На всех мировых сайтах люди комментируют и пишут на разных языках. Ничего такого нет если будут статьи на арабском, английском, турецком и тд. Ну и что что сайт создан русским. Учите языки тех кого вы называете братьями. даже приняв ислам вы остаетесь шовинистами. Я могу общаться на 6 языках, и не капли от этого не страдаю. Из-за одной статьи на татарском, вы с радостью начали минусовать всех. мы татары с каждым днем теряем свой язык, графику нашего алфавита за нас решают русские депутаты которые не знают нашего языка, у нас закрывают школы, есть народы на стадии вымирания,видя одну статью на своем языке мы радуемся что мы еще живы, и даже на исламском сайте нам указывают что мы не ко двору. Стыдно. Приняв ислам они даже здесь дают всем понять что это они- ведущая скрипка и все остальные со своими языками заткнитесь! Ноги моей больше не будет на этом сайте. Шовинизм у вас в крови видимо, это неизлечимо.
                                                                                                                                                                                                                                                                          21 июля'2013 в 20:09
                                                                                                                                                                                                                                                                          • Мне как татарину стыдно за поведение данного брата под ником нури. Вот именно из-за таких и могут появиться "татарфобы". Надеюсь, братья и сестра не изменят своего отношению к одному из муслимских народов из-за нелепых коментариев этого человека.
                                                                                                                                                                                                                                                                            21 июля'2013 в 23:35