Их нравы

СКР Татарстана запретил пускать адвокатов к задержанным

В Татарстане СКР запретил полиции пускать адвокатов к задержанным по делу о поджоге церквей

Допустить защитников к задержанным и арестованным по уголовному делу можно лишь по письменному согласию руководителя следственной группы — следователя по особо важным делам СУ СКР по Татарстану Ильшата Тухватуллина.

В распоряжении Казанского правозащитного центра имеется копия письма руководителя следственного отдела по Нижнекамску СУ СКР по Татарстану Рамиля Билалова в адрес начальника городского УМВД Айрата Садыкова.

В нем подполковник юстиции Билалов требует от полковника полиции Садыкова «в целях соблюдения конституционных прав следственно-арестованных и исключения разглашения сведений, составляющих следственную тайну» предоставлять допуск к ним «лишь по письменному согласию руководителя следственной группы — следователя по особо важным делам отдела по расследованию особо важных дел СУ СКР по Татарстану, старшего лейтенанта юстиции Ильшата Тухватуллина, в том числе для сотрудников правоохранительных органов и защитников.

В Казанском правозащитном центре считают, что действия следователей являются незаконными и нарушают конституционное право задержанных на юридическую защиту. Защитники задержанных направили жалобу на указание руководителя следственного отдела в прокуратуру.

Как ранее сообщалось, адвокаты Рафаэля Зарипова и Айрата Галеева, доставленных в реанимацию из полиции, не могут встретиться с подопечными без разрешения следователя в Нижнекамской центральной райбольнице.

Адвокатам Марата Сабирова и Айрата Ситдикова отказывают в доступе в изолятор временного содержания УМВД по Нижнекамску. Адвокату Михаила Мартьянова также отказали в свидании с подопечным и добавили, что его этапировали в неизвестном направлении.

Комментарии 44

  • Значит есть, что скрывать.
    20 декабря'2013 в 13:44
    • ПО Конституции каждый человек имеет на юридическую защиту.КАК же так? Подполковник БИЛАЛОВ, А ВЫ СОБЛЮЛИ ЗАКОН, КОГДА ПЫТАЛИ ЭТИХ ПАРНЕЙ?!!! ВЕДЬ ПО ЗАКОНУ ПЫТКИ( ВЫ САМИ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ) ЗАПРЕЩЕНЫ!!!!!... В ЦЕЛЯХ СОБЛЮДЕНИЯ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ СЛЕДСТВЕННО-АРЕСТОВАННЫХ И ИСКЛЮЧЕНИЯ РАЗГЛАШЕНИЯ СВЕДЕНИИЙ,СОСТАВЛ-Х СЛЕДСТВ.ТАЙНУ,,,"..МОЖЕТ ВАМ ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ ОТ ЛЮДЕЙ? НАПРИМЕР МЕТОДЫ ВАШЕЙ РАБОТЫ и Т.Д.?!!!
      20 декабря'2013 в 14:15
      • Рита, а почему вы требуете от тагута соблюдать тагутские законы?
        Вы уж как-то последовательны будьте: либо законы тагута, пока нет правления и суда по шариату, должны соблюдаться всеми, либо не надо требовать претворения в жизнь и соблюдения законов тагута.
        А у вас какая-то двойная логика получается.
        (-405)
        20 декабря'2013 в 14:37
        • Похоже они скрывают последствия пыток. Если узнается о кастрации человека на допросе, то будет большой скандал. Они конкретно переборщили, а теперь не знают, как всё скрыть. Не знаю как эти гиены попытаются скрыть такое. Это надо раскрыть всему Миру!!!
          20 декабря'2013 в 15:10
          • О, если бы люди узнали настоящих террористов и как они кастрируют невинных людей, то обрушился бы их гнев на этих гиен. О, Аллах Всемогущий, пусть люди узнают тех от кого (армия гиен)страдают и уничтожат её, разрывая на части, Амин. Пусть все узнают, как они кастрируют невинных людей, чтобы они признались в том, что эти же гиены и сделали, Амин.
            20 декабря'2013 в 15:19
            • Riddik, за что минусуют? Риддик правильно говорит,порицаемое порицает.
              (-25)
              20 декабря'2013 в 15:26
              • Riddik-мутант, изыди, Сатана.

                Мусульмане единственное требуют от власти: соблюдения тех их законов, которые они, власть сами создали и прописали.
                (764)
                20 декабря'2013 в 15:53
                • Riddik, логика хорошая получается, есть шариатские положения допускающие подобное, так, например, человек, попавший в такие обстоятельства, в которых невозможно найти иную пищу, вынужден употреблять в пищу, скажем свинью, чтобы не умереть с голода. Да, поедать свинину это грех, но ввиду такого положения этот грех иншаАллах будет прощен (по мнению одних) или это вообще не будет грехом в такой ситуации (по мнению иных). "Он запретил вам мертвечину, кровь, мясо свиньи и то, что принесено в жертву не ради Аллаха. Если же кто-либо вынужден съесть запретное не проявляя ослушания и не переступая пределы необходимого, то нет на нем греха. Воистину, Аллах – Прощающий, Милосердный". Сура аль-Бакара 173. То есть является необходимым для вынужденного принимать во внимание принцип отталкивания самого сильного вреда, затем послабее. Самое отвратительное, затем отвратительное в меньшей степени. Поэтому тот, кто будет принужден к убийству мусульманина, таким образом, что если он откажется, то будет сам убит, в этом случае он должен вытерпеть свое убийство, так так его смерть несет меньше вреда, чем совершением им убийства другого мусульманина. Если же он сможет оттолкнуть принуждающего какой то другой причиной, то это будет обязательным для него, так как он может в этом случае оттолкнуть вред. Таким образом, если, например, обращаться в суд тагута по вопросам брака , развода, подать в суд на соседа, который испортил тебе имущество, настучать на ближнего своего (чем занимаются некоторые представители ДУМ) да это куфр. Но если вопрос стоит о жизни и здоровье мусульман попавших в беду, то в данном случае подобные действия оправданы.
                  20 декабря'2013 в 17:31
                  • Galina, вас, сестра, в вашей секте учат что-ли оскорблять братьев и сестер, которые боятся Аллаха и не состоят в вашей секте? Просто у вас это какая-то повальная болезнь.

                    Объясняю на пальцах:

                    В исламе земля делится (упрощенно) на:

                    1) Земли ислама, то есть территории, где есть правление и суд по шариату. КСА, например, можно отнести к землям ислама.
                    Некоторые ученые как критерий отнесения территорий к землям ислама выдвигают другие критерии.

                    2) Земли договора, то есть территории кяферских стран, где мусульманам предоставлены возможность открыто исповедовать свою религию, а мусульмане, свою очередь, соблюдают законы этих стран и т.д.

                    3) Земли войны.

                    Так вот, сейчас Россия есть земля договора. Когда власти России ухудшать пытаются положение мусульман, то мы должны "вести переговоры", но когда мусульмане начинают вести подрывную деятельность против такого государства, то такое кяферского государство абсолютно в своем праве, когда считает, что мусульмане нарушают со своей стороны договор.
                    Вам для информации, Аллах велел соблюдать заключенные договоры.

                    Ваши боссы в МИ-6 через вас, а также спецслужбы других стран через другие секты баламутят воду, чтобы раскачать ситуацию и превратить территорию России в "земли войны". Только если вот конкретно для вас, для вашей упоротой секты, Россия - это якобы земля войны, то тогда нечего визжать и плакаться, когда вас преессуют. Даже если будут убивать ваших детей и вас самих, то я буду понимать, что вы, в нарушение договора, ведете деятельность в пользу каких-то других стран, начали войну на земле договора, и буду с жалостью относиться к вам и, по возможности, помочь вам, потому что в вас есть иман и я люблю ради Аллаха тот иман, который в вас есть, но при этом я отношусь с ненавистью ради Аллаха к тому, что вы нарушаете договоры, клевещете на мусульман, к тому, что вы сеете беззаконие, к тому, что вы оскорбляете мусульман, к тому, что вы считаете себя типа "избранными" и т.д.

                    Хотите войны? Если очень захотите, то получите, но потом не плачте, что кяферы будут резать горло вашим детям, пытать вас и т.д., ведь они могут и не посчитать, что обязаны себя ограничивать Законами Аллаха и будут вести себя как кяферы и беззаконники.
                    Только будет досадно, что из-за вас под замес могут попасть те мусульмане, которые не разобщают Умму и не нарушают договоры
                    (-405)
                    20 декабря'2013 в 18:02
                    • Riddik, я удивляюсь тем братьям, которые призывают к ШАРИАТУ, но сами не выполняют его законов у самого истока ( РАЗДЕЛЯЮТСЯ НА ПАРТИИ, что есть отхождение от правил).
                      20 декабря'2013 в 18:02
                      • Galina, а мы сами исполняем свои законы ? Нет, нет я не на стороне гиен, я их ненавижу больше вашего. Но во всех трудностях нужно сперва обратиться с вопросом к себе:"может и во мне есть причина моих бед? ".
                        20 декабря'2013 в 18:09
                        • Riddik, это ни есть хорошо,это куфр.Вы к чему призываете? Это открытое пространство!!!
                          (-25)
                          20 декабря'2013 в 18:11
                          • Galina, и да, в Сирии знаете, почему американцы не особо помогают нашим братьям? Потому что наши братья абсолютно искренне воюют за установление на территории Сирии Законов Аллаха, а американцам это, естественно, не нужно. Американцы помогают нашим братьям ровно на столько, чтобы они могли продолжать воевать, но как можно дольше чтобы ни Асад, ни наши братья там не победили. Американцам не шариат нужен (смешно, если кто-то думает иначе), а им нужно просто чужими руками разрушить Сирию.
                            Американцы смотрят на Сирию и потирают руки.

                            Но, иншалла, у наших братьев там все-таки есть шансы, но оооочень маленькие, потому что даже если они свергнут Асада, то сами же американцы и евреи не дадут им установить там правление по шариату. Но все-таки шансы есть и на все воля Аллаха.

                            И вот вы, сектанты, подумайте тем, что у вас вместо мозга, нужен-ли вашим кураторам в Лондоне шариат, или они просто используют вас как торпед для дестабилизации ситуации в России. А потом еще раз подумайте и сравните:

                            1) В Сирии большинство населения - мусульмане, в Сирию брошены огромные ресурсы людей, денег, оружия, а общая численность населения Сирии и площадь, военная мощь Сирии - несопоставимы с Россией.

                            2) В России процент мусульман несопоставимо меньше, чем в Сирии, предпосылок для установления шариата нет вообще никаких по сравнению с Сирией.

                            Теперь думайте, думайте и еще раз думайте - кто вас использует и для чего.
                            (-405)
                            20 декабря'2013 в 18:13
                            • дауд, что именно куфр и при чем здесь то, что "это открытое пространство"?
                              Я призываю соблюдать договор, живя на землях договора, и прекратить вести подрывную деятельность на благо британских спецслужб.

                              В чем здесь "куфр" или разве я что-то "незаконное" пишу?
                              (-405)
                              20 декабря'2013 в 18:17
                              • al_istiqama, не, брат, это называется двойные стандарты.

                                Я могу понять логику, хоть и не одобряю и осуждаю действия тех наших братьев, которые на Кавказе уходят в леса. Они вывели себя из-под законов тагута, но и не визжат и не аппелируют к законам тагута, когда их убивают, пытают и т.д.

                                А эти и законы страны договора, на территории которой они живут, они соблюдать не хотят, но как что коснись их, то сразу вспоминают про Конституцию, УПК и т.д. и про все остальные законы тагута и требуют от тагута защитить их.

                                Это что за двойные стандарты?
                                (-405)
                                20 декабря'2013 в 18:24
                                • Riddik, Россия это не земля договора. Так как на заключение договора требуется согласие обоих договаривающихся сторон, а здесь лишь принуждение и никак не договор.То есть свершается насилие со стороны власти, которые силой утверждают подчинение себе, а неподчинение карается тюрьмами, пытками и прочими санкциями ,даже если это неподчинение носит абсолютно мирный характер, например, попробуйте отказать от своего паспорта - и вас тут же лишат имущества и еще много чего плохого с вами сделают, потому тут нет договора. Договор это когда две стороны, мусульмане стороной не являются. Вот если бы мусульмане были хотя бы на тех же правах, что и зимми в халифате, то есть жили в своих кварталах, судили своим судов в рамках своих общин, а в замен взяли бы обязательство не сражаться против неверных, это да, был бы договор. я же лично никаких обязательств на себя не беру, отстраняюсь от того, от чего могу отстраниться и подчиняюсь вынужденно (а не на основании признания договора) под угрозой применения силы и санкций и репрессий против меня от чего в этой ситуации невозможно отстраниться.
                                  20 декабря'2013 в 18:25
                                  • al_istiqama, для объявления России землей договора конкретно твоя или моя подпись нужна? А может достаточно того, что де-факто есть возможность открыто исповедовать ислам хотя бы в регионах компактного проживания мусульман?

                                    Лично я, живя в России, пока еще не наткнулся в стену, когда я вот прямо все на 100% выполняю из возможного, а дальше уже вот никак, как кроме в стране, где правление по шариату.

                                    И относительно Законов Аллаха и законов тагута: тот, кто ставит у себя в голове законы тагута выше и считает их более справедливыми, чем Законы Аллаха (агузубилля), тот кяфер, но если человек просто не нарушает законы тагута, но при этом твердо убежден в том, что единственно справедливые Законы - это Законы Аллаха, максимально претворяет в своей жизни Законы Аллаха и не преступает пределов, то я не вижу в этом проблемы.
                                    (-405)
                                    20 декабря'2013 в 18:36
                                    • al_istiqama, дело в том, что в России Ислам не запрещён (это сделать будет скандально). Но кто-то всеми путями хочет подставить муслимов, как преступающих местный закон. На этом основании хотят запретить его путём показа его как экстремистскую религию. И хотят это сделать через народ, чтобы народ России поверил, что Ислам есть экстреммизм и терроризм. Как они это делают ? Через различные инструменты. И получается у них это через слабые места муслимов, через прорехи. Вывод : надо найти прорехи и устранить их, и параллельно выявить гиен и их помыслы.
                                      20 декабря'2013 в 18:40
                                      • Riddik, с такой скоростью за тобой не угонишься,за что тебя так сильно отблагодарили,аж в минуса ушёл
                                        (6431)
                                        20 декабря'2013 в 19:29
                                        • nair, здесь плюс не означает что на высоте. Плюсы ТЕ, что приняты Аллахом как благое. А это просто зависит от местной публики. Кстати, брат говоришь, что ты учёная степень. Так вот, если у тебя много знаний , то не означает что ты лучший. Знания должны дойти до сердца. Что заметно на языке.
                                          20 декабря'2013 в 19:50
                                          • abu-hasan,я не понял,а при чём ты тут умничаешь?
                                            (6431)
                                            20 декабря'2013 в 20:50
                                            • abu-hasan, да я смотрю и ты особо не отстаёшь в минусах!
                                              (6431)
                                              20 декабря'2013 в 20:53
                                              • короче, лирика началась)))
                                                20 декабря'2013 в 21:26
                                                • Riddik, ты обязал себя исполнять договор - исполняй, а я свободен от этого и нет у меня никаких договоров и я никаких обязательств не принимал и потому и нарушать мне нечего.
                                                  20 декабря'2013 в 21:40
                                                  • abu-hasan, здесь "магометанство" времен Екатерины 2 разрешено, а ислам запрещен, просто все что есть Ислам тут называется экстремизм. Разрешена только "трактовка" некоторых исламских принципов местными "авторитетами", одобренная в высших инстанциях
                                                    20 декабря'2013 в 21:42
                                                    • ну если ты не можешь понять логику, то это пол беды, в Исламе это не имеет значения. я лично привык на фетвы ссылаться, а не на логику и тех ученых ,которых я признаю и которым я доверяю. а потому меня тоже логика особо не интересует. и все я привел, то взял не с потолка и не из пальца.
                                                      20 декабря'2013 в 21:55
                                                      • даже, если бы договор и был, а под ним кроме конституции ничего подразумевать не получается, то и он уже давно нарушен, так как собственно конституция не соблюдается и государство нарушает свои собственные условия договора и потому и иным сторонам нет смысла исполнять этот договор, он аннулирован был бы даже, если был бы... но его к тому же и не было в принципе. а освобождать мусульман и спасать их от гибели, пыток и унижений надо всеми способами, которые не способны принести большего зла, а в данном случае манипулирование системой тагута, да хоть откровенный выкуп пленных, если есть возможность - все принимается, если не заставляет совершить большее зло.
                                                        20 декабря'2013 в 22:42
                                                        • /...Объясняю на пальцах:

                                                          В исламе земля делится (упрощенно) на:.../

                                                          Riddik, а вы помните кто, начал войну на Кавказе, кто разжигает проблемы в Татарстане?
                                                          (1321)
                                                          20 декабря'2013 в 23:41
                                                          • Riddik, ну коль ты кавказских братьев упомянул, я упомяну авторитетного у них (и не только) шейха Аль-Макдиси, вот что шейх говорит по вопросу обращения к суду тагута - "Брат, знай, что не каждое посещение суда считается обращением за судом не по тому, что ниспослано Аллахом, как это думают некоторые люди. Тот, кого арестовали и привели в суд не является обратившимся в суд, и нет для него проблемы в том, чтобы защищать себя. Невозможно представить чтобы он молчал, он должен отстранять от себя вред и облегчать для себя несправедливые законы по мере своих сил. Это его обязанность, потому что недопустимо для него соглашаться с законами кафиров и вхождением под их власть, в их тюрьму и под их несправедливость. И также если в его свидетельстве за его брата-мусульманина будет защита этого мусульманина или сокращение срока заключения, для него обязательно сделать это. И всё это относится к отражению агрессора, которое дозволено мусульманину при любых обстоятельствах.
                                                            На законность этого указывает защита себя пророком Йусуфом в случае женщин, когда он сказал посланцу правителя, чтобы правитель спросил «О деле женщин, которые порезали себе руки», а также то, что асхабы пришли к императору Эфиопии, когда он позвал их чтобы посмотреть, что они говорят, дабы ответить на требование курайшитов выдать их в Мекку, и асхабы пришли и защищали себя, ответив на утверждения послов курайшитов… Это известная история, и я упомянул её и другие примеры из этого раздела в книге «Тридцать трактатов»…
                                                            Прошу Аллаха Всевышнего освободить твоего брата и всех остальных пленных мусульман.

                                                            Шейх Абу Мухаммад Аль-Макдиси
                                                            20 декабря'2013 в 23:47
                                                            • al_istiqama, krasavchik!
                                                              (1478)
                                                              20 декабря'2013 в 23:50
                                                              • abu-hasan, Аминь!
                                                                (10)
                                                                21 декабря'2013 в 00:00
                                                                • al_istiqama, подумай о следующем:

                                                                  1) Очевидно, что если Россия - это не земля ислама. Если ты не признаешь ее землей договора, то значит остается только один вариант - ты считаешь ее землей войны.
                                                                  Как думаешь, когда первые мусульмане делали хиджру в Эфиопию, то рассматривали-ли они Эфиопию как "землю войны"?

                                                                  2) Тебе не кажется, что противоречит исламу рассматривать какую бы то ни было страну как землю войны, но при этом жить в ней и ничего этой стране не говорить о том, что ты не будешь соблюдать ее законы?

                                                                  3) Ты в курсе, что любую территорию обозначать как "землю войны" может только руководитель мусульман, а не каждый мусульманин может сам решать, где какая "земля"?

                                                                  4) Ты понимаешь, что не признавая какую-то территорию "землей договора", ты тем самым снимаешь с этой страны любые обязательства по отношению к тебе, и ты не можешь аппелировать к ее законам, даже если тебя по беспределу будут убивать, лишать имущества и т.д.?
                                                                  (-405)
                                                                  21 декабря'2013 в 03:23
                                                                  • nair, может за призыв к Таухиду и соблюдению Законов Аллаха меня "так сильно отбалгодарили"? :))
                                                                    (-405)
                                                                    21 декабря'2013 в 03:24
                                                                    • Riddik, 1. если я попытаюсь "свалить" отсюда куда-нибудь подальше или попрошу убежища, например, в странах ЕС, вот тогда эта страна и будет для меня страной "договора", вот здесь уместны аналогии с хиджрой в Эфиопию, а тут я нахожусь не под договором, а угнетением.
                                                                      2. я рассматриваю россию как дар-уль-куфр, земля неверия, в ней ни одни мусульманин не может себя чувствовать в безопасности
                                                                      3. мой руководитель))) считает эту землю, землей куфра, а никакого руководителя всех мусульман я пока не вижу
                                                                      4. а у этой страны нет никаких обязательств по отношения ко мне, ее "слуги" могут поправ соственные законы вломиться к любому мусульманину домой, подбросить оружие и объявить террористом, а к законам ее апелировать могу и буду в тех ситуациях, в которых не хочу оказаться (избавь меня от этого Аллах) и на то я привел уже достаточно доводов, за которыми считаю возможным следовать
                                                                      21 декабря'2013 в 15:08
                                                                      • al_istiqama, ты писал: "1. если я попытаюсь "свалить" отсюда куда-нибудь подальше или попрошу убежища, например, в странах ЕС, вот тогда эта страна и будет для меня страной "договора", вот здесь уместны аналогии с хиджрой в Эфиопию, а тут я нахожусь не под договором, а угнетением".

                                                                        То есть для миллионов узбеков, таджиков и т.д., которые сделали хиджру из своих стран в Россию, Россия - это земля договора, а для тех, кто здесь родился, то для них - это не земля договора?
                                                                        А если кто-то сделал хиджру из Узбекистана в Россию, а у него уже здесь родились дети, то для самого сделавшего хиджру Россия - это земля договора, а для его детей - уже нет?

                                                                        Брат, ты не видишь в своих рассуждениях ошибку?

                                                                        Ты писал: "2. я рассматриваю россию как дар-уль-куфр, земля неверия".

                                                                        Земли куфра делятся на земли договора и земли войны.

                                                                        Ты писал: "никакого руководителя всех мусульман я пока не вижу".

                                                                        Да, Махди пока нет, но на разных территориях есть те руководители, которые признаются большинством общины мусульман на этой территории. Вот они и являются руководителями общины и меньшинство тоже должно подчиниться этому руководителю, потому что по шариату иначе за выход против него был бы суд за фитну и выход против руководителя и казнь.
                                                                        (-405)
                                                                        21 декабря'2013 в 15:34
                                                                        • Riddik, ну это смотря кто кого казнить будет и кто так сказать шариат реализовывать, кто взял власть - тот и правитель. Так что не надо меня тут своим шаритом пугать и пример узбеков и таджиков у тебя не очень удачный - у них нийат другой и они хиджру не сверщали а бабки приехали сюда зарабатывать
                                                                          21 декабря'2013 в 16:05
                                                                          • Riddik, не надо приводить одну лишь точку зрения и выдавать ее за истину. Сказал Ибн Хазм в “Аль-Иджма”: “Я видел у некоторых, кто относит себя к предводительству и возможности высказываться в религии, разделы, в которых они приводят иджма, говоря в них слова, не сказать которые было бы более безопасно для них в ахирате. И даже немота была бы безопаснее для них. Ибн Муджахид аль-Басри утверждает, что есть иджма о том, что нельзя выходить против преступных правителей. Мне это показалось ужасным. Воистину, это великое дело, поскольку тот, кто противоречит иджма, является кафиром. И он бросает эти слова людям, зная, что великие сподвижники и другие саляфы в день аль-харра вышли против Язида ибн аль-Муавии, и что Ибн аз-Зубейр и те, кто последовали за ним из лучших людей, вышли против него (Язида), и что Хусейн ибн Али и те, кто последовал за ним из лучших людей, вышли против него! Да будет доволен Аллах теми, кто вышел против него, и проклянет тех, кто их убил. Хасан аль-Басри и большие табиины вышли с мечами против Хаджаджа. Считаете ли вы их кафирами? Напротив! Клянусь Аллахом, тот кто считает их кафирами, больше достоин такфира. Клянусь, если разногласие было бы скрыто, то мы бы нашли им оправдание, однако оно известно, его знают даже большинство тех, кто находится на рынках, и закрытые в палатках девы, поскольку это разногласие известно! Человек должен закрыть свой рот и сжать губы и открыть их только после проверки и разбора, он должен знать, что Аллах находится в засаде. Что слова человека подсчитываются, записываются, и он будет спрошен за них в судный день вместе с вознаграждением тех, кто последовал за ним или их грехом”.
                                                                            21 декабря'2013 в 16:11
                                                                            • al_istiqama, ты уверен, что ни у одного из узбеков или таджиков, приехавших в Россию, не было нията сделать хиджру?

                                                                              Если среди миллионов был хотя бы один с таким ниятом, то есть переселившийся в Россию из-за притеснений в Узбекистане или Таджикистане за исповедование им ислама, то что тогда? Россия - это земля договора?
                                                                              (-405)
                                                                              21 декабря'2013 в 16:16
                                                                              • Riddik, если они на себя взяли такое обязательство, попросили здесь политическое убежище, то да, но здесь таких нет ни одного))) насколько я знаю, кроме Сноудена, но он не узбек
                                                                                21 декабря'2013 в 16:19
                                                                                • al_istiqama, ты писал: "Ибн Муджахид аль-Басри утверждает, что есть иджма о том, что нельзя выходить против преступных правителей".

                                                                                  В отношении правителя, который правит строго по Законам Аллаха, выход запрещен. Вообще.
                                                                                  Где грань того, насколько правитель должен отклониться от шариата и допускать нарушения, чтобы мусульмане свергли его?
                                                                                  А какое количество или какой процент от мусульман должен считать, что вот этого отклонения достаточно, чтобы попытаться свергнуть правителя?
                                                                                  Должна-ли быть альтернативная кандидатура, за которым пойдет большинство мусульман, или надо просто свергнуть правителя и посеять смуту и анархию?
                                                                                  У меня-то есть мнение по этим вопросам, опирающееся на мнение ученых, но мне интересно твое мнение.
                                                                                  (-405)
                                                                                  21 декабря'2013 в 16:26
                                                                                  • al_istiqama, я ЛИЧНО знаю и узбеков, и таджиков, которые официально, естественно, политическое убежище не просили, но сделали хиджру из Узбекистана и Таджикистана именно с ниятом сделать хиджру.
                                                                                    Россия - земля договора?
                                                                                    (-405)
                                                                                    21 декабря'2013 в 16:30
                                                                                    • у меня тоже есть мнение ученых, но я его оставлю при себя,(в данной ситуации), так как кроме вреда от его озвучивания от возможных провокаторов и прихвостней марионеточных кремлевских ДУМ я не вижу
                                                                                      21 декабря'2013 в 16:51
                                                                                      • Riddik, ну так о чем речь? они просто переместились в рамках Дар-уль-куфра, из одной страны дар-уль-куфр в иную страну страну дар-уль-куфр и никто им тут безопасности не гарантирует и это не земля договора для них, потому что их в любой момент могут выдать режиму Каримова. что неоднкратно и делалось. ну я вот тоже могу в рамках той же россии переселиться из одного региона в другой просто по той причине, что в одном регионе менты безбашенные и упр Э беспредельничает, а в другом больше шансов, что тебы не подставят... вот и все. так что россия не земля договора. она будет землей договора если гарантирует безопасность у тех кто просит тут убежище. этого нет
                                                                                        22 декабря'2013 в 19:40
                                                                                        • Правда глаза колит. Кто-то мстит минусами исподтишка, откройтесь тихушники.
                                                                                          24 декабря'2013 в 12:26