Политика

Заявление НОРМ «О геноциде русских мусульман в РФ»

Репрессии против русских мусульман стали в России повседневной реальностью. В ряде случаев они проходят с грохотом и шумом в СМИ. В других случаях подобные факты наоборот замалчиваются, в том числе запуганными родственниками, которые не хотят придавать их огласке, надеясь «по-хорошему» договориться с силовыми структурами. Можно констатировать также изменение почерка этих репрессий – если раньше их жертвами становились в основном публично активные русские мусульмане, которым вменяли уголовные статьи с политическим подтекстом, то сейчас репрессируются любые, даже ведущие обывательский образ жизни русские мусульмане, которым за неимением лучшего подбрасывают оружие, наркотики, «запрещенную» литературу.

Частью этой кампании по искоренению русских мусульман как объективно существующего феномена является массированная пропагандистская война, которую удалось распространить не только на подконтрольные исламофобам во власти СМИ, но и социальные сети, форумы, другие информационные каналы. Целью данной кампании является придание русским мусульманам образа «коллективного врага народа». Средством – внушение и обоснование мысли о том, что русские мусульмане в России являются не этноконфессиональным, но террористическим сообществом, то есть совокупностью действительных и потенциальных террористов, экстремистов, враждебной агентуры влияния иностранных держав. Ее призваны иллюстрировать единичные, но массированно раздуваемые случаи совершения русскими мусульманами террористических актов: как реальные, так и те, чья достоверность вызывает обоснованные сомнения, а равно не может быть прояснена в силу непрозрачности деятельности силовых структур и судебной системы в РФ.

Есть ли среди русских мусульман террористы и люди, поддерживающие террористическую деятельность? Они есть так же, как и в любом другом сообществе. Однако разница заключается в том, что, в отличие от других сообществ, на русских мусульман возлагается коллективная ответственность за них. Православный чукча и по совместительству русский скинхед Артур Рыно лично зарезал в Москве 32 человека на почве национальной ненависти (то есть гораздо больше, чем взорвала, предположительно, дагестанская жена русского мусульманина Соколова в Волгограде). Следует ли из этого, что все принявшие крещение чукчи должны нести за него ответственность, а источником этой ненависти должно быть признано православие – ведь убийца учился в Московском колледже иконописи? Десятки жизней на счету Николая Королева, регулярно посещавшего старообрядческий храм на Рогожке – следует ли из этого, что церковь Белокриницкого согласия, в которую ходил этот православный террорист, должна быть закрыта?

Подобная логика выглядит ушербно не только для государства, провозглашающего себя правовым и демократическим в современном понимании. Она не применима и с точки зрения традиционных обществ, потому что в них коллективной ответственности сообщества соответствует его право и реальные возможности контролировать своих членов, что по определению невозможно в правовых системах, основанных на индивидуальных правоспособности, свободе и, как следствие - ответственности.

Национальная Организация Русских Мусульман, которую,несмотря на ее многократное и принципиальное отмежевание от терроризма, регулярно пытаются дискредитировать с помощью подлогов и провокаций, констатирует, что сегодня в России налицопризнаки геноцидаэтноконфессиональногосообщества русских мусульман.

В соответствии с Конвенцией ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него от 9 декабря 1948 года, под геноцидом подразумеваются действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую. Формами прямого геноцида рассматриваются убийства, телесные повреждения и создания невыносимых жизненных условий, которые в ряде случаев уже имеют место в России. Что же касается форм подавления религиозных меньшинств, описанных в Декларации ООН о ликвидации всех форм нетерпимости и дискриминации на основе религии или убеждений от 25 ноября 1981 года, то они в отношении русских мусульман в России наблюдаются в угрожающих масштабах.

Геноцид в более широком понимании (этноцид) не обязательно подразумевает полное физическое уничтожение членов определенной группы. Для ее ликвидации в качестве общности достаточно целенаправленного лишения ее членов возможности воспроизводить свою идентичность: искоренения интеллигенции, принуждения к эмиграции, ассимиляции или сокрытию своей принадлежности и т.д. Все вышеозначенные признаки наличествуют в Российской Федерации применительно к русским мусульманам, которым отказывается в праве на существование в качестве этноконфессионального сообщества, основанного на свободе национального самоопределения и выбора религии, формально гарантированной гражданам России.

Безусловно, в России имеют место репрессии и дискриминация практикующих мусульман в целом, без различия национальности. Однако в отношении русских мусульман не предусматривается даже номинальных форм для выражения своей идентичности. Так, интересы мусульманских народов Поволжья и Северного Кавказа формально защищают духовные управления мусульман, полностью лояльные государственной власти. В то время, как для русских мусульман не только не предусматривается своего духовного управления, но и в подавляющем большинстве случаев они либо становятся изгоями внутри таких официозных структур. Либо, если те дают им проявить себя, немедленно подвергаются репрессиям, как это было с имамами Евтеевым, Степаненко и др.

Русские мусульмане, посещающие мечети, во всех регионах без исключения поголовно поставлены под контроль силовых структур и регулярно подвергаются давлению, что вынуждает одних из них уезжать из России или пытаться раствориться в мегаполисах, покидая родные края, других – скрывать либо свою религию, либо свою национальность. Любая организованная активность русских мусульман с целью создания своих национально-культурных центров и общин априори рассматривается как экстремистская. Национальная Организация Русских Мусульман (НОРМ), которая учреждена для того, чтобы вести и координировать подобную деятельность с 2004 года, де-факто выдавлена спецслужбами из России и была вынуждена заморозить свою деятельность на ее территории. Однако даже ввиду ее глобальной сетевой активности, люди, когда-либо замеченные в симпатиях к идеям НОРМ, подвергаются давлениям и репрессиям. Со стороны спецслужб не прекращаются попытки, используя фабрикованные дела и провокации, прямые угрозы в форме международного политического террора, пресечь деятельность НОРМ даже за пределами России, выставив ее в качестве террористической организации.

Исходя из всего вышеуказанного,НОРМ совместно с рядом международных правозащитных организаций намерена добиваться международно-правового признания русских мусульманэтноконфессиональнымсообществом, в отношении которого исламофобами в силовых структурах и СМИ РФ ведется политика его полного искоренения.

В соответствии с достигнутой договоренностью, этими правозащитными организациями, как с нашей помощью, так и уже независимо от нас будут собираться факты и материалы, свидетельствующие о политике искоренения русских мусульман в России. Каждый сфабрикованный арест, каждый факт запугивания и давления на национально-религиозной почве, каждое неправосудное убийство или исчезновение представителей нашей общности планируется приобщать к материалам, призванным доказать мировой общественности факт геноцида против русских мусульман в РФ.

Так как, согласно Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него от 9 декабря 1948 года, преступлением являются не только действия фактического геноцида, но и заговор с целью его совершения, а также подстрекательства к нему, досье будут также собираться на «экспертов» и СМИ, систематически совершающие данные преступления на территории РФ, а также следователей и оперативников, фабрикующих уголовные дела, и судей, выносящих неправосудные решения – как на соучастников геноцида. Будет обоснованно ставиться вопрос о привлечении данных лиц к юридической ответственности по всей строгости международного публичного права.

Так же хотим предупредить, что этот процесс организован как проект ряда международных правозащитных организаций и СМИ, которому НОРМ будет оказывать только содействие, в связи с чем, попытки нейтрализовать или уничтожить нашу организацию, физически устранить ее лидеров или актив не приведут к его остановке, а наоборот, усилят доказательную базу.

Нашей целью является прекратить политику искоренения русских мусульман в России, добиться их признания в качестве этноконфессионального сообщества (по аналогии с кряшенами – православными татарами), до выполнения этих задач – ставить вопрос о предоставлении официального убежища его членам в других государствах.

Комментарии 191

  • Так-то не только русских притесняют, притесняют ВСЕХ мусульман, активистов (тех, кто желает и стремится к полному претворению шариата) особенно.
    10 декабря'2013 в 17:46
    • Подобные статьи о тмо что якобы притесняют только русских мусульман, это уже попахивает сектой. Притесняют всех: независимо от национальностей. Почему НОРМ делит мусульман по национальным признакам и отделяет (делает попытки) русских от других мусульман, мне непонятно. Или НОРМу дано такое указание, расколоть Умму? Нужно всем держаться вместе, не раскалываться и бороться против геноцида сообща. А так НОРМ это как Саид Чиркейский: "кто не летает в Мекку на пятничный намаз на намазлыке, тот - салафит".
      (1112)
      10 декабря'2013 в 19:46
      • Muslim, брат, говорить что НОРМ раскалывает умму необоснованно, и тем более о том что якобы исполняется чье то указание... Сейчас брат в РФ такое отношение к русским муслимам, что не обратить на это внимание невозможно. Для ментов мусульманин с русской фамилией в паспорте подобен красной тряпке для быка...
        11 декабря'2013 в 03:22
        • Поддерживаем заявление!
          (123)
          11 декабря'2013 в 05:16
          • Умм Мухаммад, там же об этом специально написано:

            "Безусловно, в России имеют место репрессии и дискриминация практикующих мусульман в целом, без различия национальности. Однако в отношении русских мусульман не предусматривается даже номинальных форм для выражения своей идентичности. Так, интересы мусульманских народов Поволжья и Северного Кавказа формально защищают духовные управления мусульман, полностью лояльные государственной власти. В то время, как для русских мусульман не только не предусматривается своего духовного управления, но и в подавляющем большинстве случаев они либо становятся изгоями внутри таких официозных структур. Либо, если те дают им проявить себя, немедленно подвергаются репрессиям, как это было с имамами Евтеевым, Степаненко и др.
            Русские мусульмане, посещающие мечети, во всех регионах без исключения поголовно поставлены под контроль силовых структур и регулярно подвергаются давлению, что вынуждает одних из них уезжать из России или пытаться раствориться в мегаполисах, покидая родные края, других – скрывать либо свою религию, либо свою национальность".
            (273)
            11 декабря'2013 в 20:05
            • Muslim, Подобные статьи о том что якобы притесняют только русских мусульман - ты же опять врешь, не стесняясь:

              "Безусловно, в России имеют место репрессии и дискриминация практикующих мусульман в целом, без различия национальности. Однако в отношении русских мусульман не предусматривается даже номинальных форм для выражения своей идентичности. Так, интересы мусульманских народов Поволжья и Северного Кавказа формально защищают духовные управления мусульман, полностью лояльные государственной власти. В то время, как для русских мусульман не только не предусматривается своего духовного управления, но и в подавляющем большинстве случаев они либо становятся изгоями внутри таких официозных структур. Либо, если те дают им проявить себя, немедленно подвергаются репрессиям, как это было с имамами Евтеевым, Степаненко и др.
              Русские мусульмане, посещающие мечети, во всех регионах без исключения поголовно поставлены под контроль силовых структур и регулярно подвергаются давлению, что вынуждает одних из них уезжать из России или пытаться раствориться в мегаполисах, покидая родные края, других – скрывать либо свою религию, либо свою национальность".

              Все таки, судя по твоим комментариям на форумах, ты или идейный фитнач, или сидишь на крючке у органов и выполняешь их задание по дискредитации НОРМ.
              (273)
              11 декабря'2013 в 20:07
              • Podderjivaem vmeste. Поддержайте форумчане НОРМ.
                (36)
                12 декабря'2013 в 00:12
                • абу Джабраиль, брат это я к тому, что в Исламе нет национальностей. А создавая организации в Исламе по национальному признаку, тем самым мы показываем кяфирам свою разобщенность. И кяфиры-сионисты этим и пользуются. Не нужно создавать "национальные квартиры" в Исламе, противоречащие всем Исламским канонам, а нужно бороться сообща в одной единой колонне. У меня работают и мусульмане русской национальности (я бы сказал только русской национальностив большинстве), которые себя не выделяют из мусульманской Уммы. И их никто и не преследует.
                  (1112)
                  12 декабря'2013 в 01:17
                  • РНИ, Я борюсь за мусульман живя в РФ, а не машу кулаками из-за бугра. Ты приед сюда и поробуй так же как и я. А за иностранным провайдером, все мы мастера. Если докопаться до твоих слов, то многим кажется странным, что вам спокойно дали покинуть пределы РФ. Те этнические мусульмане и не этнические которые занимаются реальными правозащитными делами, даже и мечтать не могут выехать зарубеж. При мне на РФ таможне по дороге в Финляндию, сняли барата чеченца. Сказали, что "чеченцам закрыт выезд за пределы РФ". А у вас все получилось гладко: арестовали, оправдали быстро и выпустили из РФ. Причем всех и всей вашей организацией. Так что еще нужно подумать, кто из нас "выполняет задание органов".
                    (1112)
                    12 декабря'2013 в 01:24
                    • Muslim, ты борись за Ислам, неважно, где ты находишься, а не против. Не можешь бороться за, то хотя бы молчи, а не обманывай себя и других, что, топя гонимых мусульман, помогаешь Исламу.

                      Ты кому сказки рассказываешь про оправдали? Байдак в международном розыске и покидал страну, отрываясь от наружки. Тебя, конкретно тебя, а не какого-то чеченца мифического, на какой границе из России не выпускают? Посмотрел в экстремистских списках - тебя там нет. В розыске - тоже. Покупай билет и никто тебя не сможет в России удержать с такими вводными, разве что на границе подержат полчаса, вопросы позадают.

                      Так что, по-любому, задание органов выполнять больше шансов у тех, кто каждый день находится под их колпаком, а не тех, кто сумел вырваться теми или иными способами. Поэтому сказки про органы расскажи кому-нибудь другому.
                      (273)
                      12 декабря'2013 в 01:43
                      • Muslim, сто раз у тебя спрашивал - когда ты закроешь свой сайт ТАТАР-Питер, если нельзя разделяться по национальностям? Когда будут закрыты все татарские национально-культурные организации, агентства знакомств и т.д.?

                        Почему ты не борешься с Равилем Гайнутдином, который в руководстве СМР - союза всех мусульман России, держит только одну национальность?

                        Почему, по-твоему, получается, что русским в Исламе нельзя того, что можно татарам?
                        (273)
                        12 декабря'2013 в 01:48
                        • Muslim, "И их никто и не преследует" - да проклянет Аллах того, кто бессовестно распространяет клевету, оправдывая зульм куффаров.
                          (273)
                          12 декабря'2013 в 01:50
                          • РНИ,Не нужно врать. В СМР люди разных национальностей: татары, русские, евреи, лезгины, казахи и т.д. Полосин тоже вроде работает в СМР. Тот же Тарас Черниенко сейчас с ДУМЕРовскими. Но в ДУМЕР в большинстве правят не татары. Вернее не все татары. Там клан нижегородских, которые начихали на татар из других регионов. Равил Гайнутдин в СМР и ДУМЕР играет только картинку, как к Примеру Путин. Они только для экрана, за и над которыми есть "серые кардиналы". В ДУМЕР это - нижегородский татарин Дамир Мухетдинов, который правит тайно. И со слов Мунира Бесова (о чем написал Байдак), Мухетдином метит на место Гайнутдина. По крайней мере, мечтают и рьяно рвутся. Нижегородские татары это какая то другая каста: это своего рода евреи в тылу татар. К примеру как еврей Иванов, которы прикидывается русским Ивановым.
                            В Питере к примеру, нет никакого авторитета у того самого Беюсова: его не только другие мусульмане, даже татары не поддерживают. Человек записывает на диктофон разговоры всех, которым "посчастливилось" с ним поговорить. Говорят, что это он делает для шантажа. По крайней мере, разговор одного из братьев, он выложил в интернете, что карается по закону. Без согласования с "диктором", нельзя выкладывать личные разговоры и видеосъемку, для всеобщего обозрения.
                            В последние дни стало ясно, Беюсов еще и доносить на мусульман. Куда и кому, думаю что ясно.
                            Это я к чему. Не нужно огорчаться, что в СМР нет "ваших". Эта организация - в частности ДУМЕР, сейчас в очень плохом "авторитете" для мусульман. Именно по вине таких как Беюсов и т.д. По вине нижегородского клана. К примеру в одно время, раздували скандал вокруг сноса мечети в Москве, якобы по указу Гайнутдина. Скажу одно: в то время Равиля не было в Москве, а всеми действиями командовал "кардинал", чтобы опорочить имя Гайнутдина. Сам по себе, равил хазрат очень интеллгентный и образованный человек. Не скандалист.
                            А то что "почему да почему" скажу: в Ярославле в одно время, муфтием был Рустам Батров. Со слов того же Беюсова, его замом был чеченец. Так вот в один прекрасный день, на мечеть наехала группа из сотрудников спецслужб, чеченских прокремлевских боевиков, и выгнали всех мусульман нечеченской национальности. В том числе и Батрова. После переворота, (со слов Беюсова), все руководящие и неруководящие посты заняли чеченцы. Беюсов говорит, что - люди Рамзана. Получается, что мечеть построили татарсике бизнесмены, а захватили их те, которые не вкладывали в строительство не копейки. Но это я уже отвлекся от темы.
                            В Пятигорске, имамом был русский брат мусульманин.. Но таких случаев немало. Все просто потому, что эти русские мусульмане и мусульманки работают во благо мусульман и Уммы, не афишируя свою работу в тех или иных муфтиятах. Но это уже другая история.
                            (1112)
                            12 декабря'2013 в 02:34
                            • Muslim, po tvoemu poluchaetsya, vsem musulmanam na Rusi jivetsya volgotno... A 'organy' splosh sostoyat iz belix i pushistyx lapochek?



                              Skaju tebe odno, V Rossii bolee menee komfortno sebya chuvstvuyut tolko musulmane tatary i drugix naçionalnostey, bolee-menee liçom poxojix na slavyan s usloviem, chto oni yavlyayutsya priverjençami Putinskogo mazhaba pod nazvaniem - 'tradiçionniy islam'. Da eshe te kto sidyat tishe vody,nije travy.
                              (1478)
                              12 декабря'2013 в 02:52
                              • РНИ, Ты пройди по этой ссылке и читай внимательно: http://golosislama.ru/news.php?id=20818 там статья о том, как по фашитски обращаются мусульманином - не членом НОРМ татарской национальности тогда, когда ты сидишь за бугром и жуешь импортные продукты, лежа на мягком диване! И какой то имеешь право после этого тут писать, что только вас преследуют, а другие жируют? Да, тебе ведь не жалко "чернилниц" и палестинцев-арабов (как ты ранее заявлял), так как они не из твоей касты.
                                Только помни и пойми о том, что в отличии от тебя, я переживаю за мусульман разных национальностей и стараюсь помочь.
                                (1112)
                                12 декабря'2013 в 02:55
                                • абдулАхад, брат, нельзя так думать. Я к примеру тоже суннит ханафитского мазхаба и не считаю себя "путинским мазхабистом". Некоторые журналисты говоря "традиционный Ислам", подразумевают в этом и ханафитов, и шафиитов и других (в том числе и шиитов, суфистов), которые живут на территории современной России веками. Так что говоря "путинский мазхаб", ты оскорбляешь представителей всех этих мазхабов и течений.
                                  Как уже писалось ранее, бьют не по лицу, а по - национальности и религиозной принадлежности. Пытки татарина (выше по сылке) тому яркое представление. Я ведь к чему: кого из НОРМовцев пытали так, как того татарина или другого чеченца, аварца или же русского имама Пятигорска? НИКОГО! Да, попадают в лапы русско-еврейских гестаповцев русские братья и сестры, которые вообще не являются членами иил же поклонниками НОРМ. Я много разговаривал с мусульманами и мусульманками русской национальности, 99% которых вообще не слышали о существовании НОРМ. Они себя относят к представителям разных мазхабов: многие к ханафи, некоторые к шафии и маленькая часть к шиитам. И они не хотят быть членами этой группировки, многие даже осуждают их и обвиняют в скин-хэдстве. Сразу скажу, что не я их так называю, а русские мусульмане!
                                  Я ведь не против Харуна, Салмана Севера и их однопартийцев, я всего лишь против их политики. Неоднократно во время израильско-арабского конфликта в Фаластине и Ливане они заявляли, что они не поддерживают палестинцев, так как они (НОРМ) "занимаются" только интересами местных русских мусульман. Так же по многим исламским интернет-сайтам они спамят, что якобы преследуют только членов НОРМ тогда, когда гебнюки пытают других русских (не говоря уже о нерусских) они всегда молчат.
                                  Да еще и многие (а может и все) члены НОРМ не являются этническими русскими! Они просто носят "русские" ФИО и для публики обозначают свою национальность как - "русские".
                                  РНИ пишет, чтобы я закрыл "татарские сайты". У меня ведь не только татарские, но есть и несколько исламских сайтов, где мусульман мы не делим по национальным квартирам, а называем всех - мусульманами. Почти все модераторы и администраторы на моих сайтах, это - русские мусульманки!
                                  Я не собирался и не собираюсь ругаться не с кем, в тмо числе и членами НОРМ. У меня изначально был лишь один призыв: давайте не орать только за себя (НОРМ), а - орать и бороться за всех мусульман независимо от национальности и партийной принадлежности - подвергающихся к пресследованиям и геноциду!!!! Но к сожалению, они сами себя отделили от Уммы и сторонятся нас, считая нас какой то пятой колонной. Но скажу к их огорчению: нас не 5 человек, нас миллионы!!!
                                  (1112)
                                  12 декабря'2013 в 13:03
                                  • Muslim, а что, нижегородские татары не татары что ли? Ты скажи конкретно, кто из не-татар и сколько процентов занимает руководящие посты в СМР, а не просто работает. Потому что работать и дворником можно.

                                    На счет Пятигорска, там был имамом Степаненко и его посадили. Другим имамом был Евтеев - выдавили из страны, причем, Гайнутдин его сдал.

                                    Поэтому, не надо рассказывать нам, какая СМР интернациональная организация. Это структура со 100% татарским контролем, причем, претендующая быть не национальной, как НОРМ, а общероссийской.

                                    Почувствуйте разницу, как говорится - национальная структура, которая готова строить равноправные отношения с другими, и общероссийская со 100% контролем одной национальности. Так кто из нас националист после этого?
                                    (273)
                                    12 декабря'2013 в 15:38
                                    • Muslim, а ты какое отношение имеешь к этому человеку, кроме того, что он татарин? И с чего ты взял, что я не переживаю за него или кого-то еще?

                                      К тебе не было бы никаких вопросов, если бы ты защищал всех мусульман. К тебе вопросы за то, что ты постоянно пытаешься топить НОРМ. И так как известно, что ты живешь в Питере и, скорее всего, находишься под колпаком у органов, как и все, кто там остался, тебе говорят: побойся Аллаха и лучше ничего не делай вообще, чем выслуживайся перед залимами, обольщая себя, что так помогаешь Исламу.
                                      (273)
                                      12 декабря'2013 в 15:41
                                      • Muslim, заявление обо всех русских мусульманах, а не только НОРМ - любой, кто не ослеплен ненавистью и не выполняет задание по нашему очернению это способен оценить.

                                        И точно так же, было немало заявлений и действий в защиту мусульман разных национальностей. Но сейчас пришло время ставить вопрос о том, что идет искоренение русских мусульман как явления.

                                        Причем, это позиция чеченских правозащитников из Европы, которых никак не обвинишь, что они русские националисты.
                                        (273)
                                        12 декабря'2013 в 16:59
                                        • Muslim, "Да еще и многие (а может и все) члены НОРМ не являются этническими русскими! Они просто носят "русские" ФИО и для публики обозначают свою национальность как - "русские".

                                          Опять свою бухтанскую шарманку завел. Много раз тебя ловили на этой лжи, а ты снова и снова ее распространяешь. И как поверить, что ты не мусор после этого?

                                          Кто конкретно в НОРМ носит не свою фамилию и не является русским по национальности, выдавая себя за русского?
                                          (273)
                                          12 декабря'2013 в 17:01
                                          • kamin, как можно поддерживать то, что запрещено в Исламе? Кто вообще придумал этот НОРМ ?
                                            12 декабря'2013 в 17:17
                                            • Умм Мухаммад, но русских притесняют во много крат сильнее этот факт не оспорим. Этнические мусульмане признаются терпимыми, о русских наших братьев и сестер подвергают реальным гонениям, этого нельзя отрицать.
                                              12 декабря'2013 в 17:39
                                              • Muslim, брат! Зря ты так язвиш, реально русские наши братья сегодня под особым прессингом силовиков находятся. И это не разделение, а выражение реальной обстановки, в которой сегодня пребывают наши русские братья. Они, пытаясь остановить репрессии русских мусульман помогают и нам, мы должны учиться у них отстаивать свои права, как это делают русские наши братья, а не подвергать критике любое выражение активности в этом направлении.
                                                12 декабря'2013 в 17:43
                                                • РНИ, Мир. Я бы сказал - НОРМу - мир!
                                                  (1112)
                                                  12 декабря'2013 в 17:46
                                                  • абу Джабраиль, полностью согласен, брат! Жалко, что наши братья, вместо того, чтобы учиться бороться за свои религиозные права, как это делает образованная часть русских мусульман, впадают в крайности и занимаются критиканством. Мусульмане в РФ, которых миллионы, но которые пассивны и не образованны, обретут некий статус, если русские мусульмане добьются своих прав и станут авангардной силой исламского призыва.
                                                    12 декабря'2013 в 17:48
                                                    • РНИ, Оказывается не мир, прочитав твою последнюю "бухтанку". Ты обозвал мусульманина мусором. Вполне употребляемое слово, у вас - членов РНЕ (кто не знает РНЕ это группировка Баркашова). Скины отличаются и сквернословием. Понятно с вами.
                                                      (1112)
                                                      12 декабря'2013 в 17:48
                                                      • Muslim, брат! Не надо бездоказательно подозревать и предполагать нехорошее о своих братьях, предположения - худшее из наших дел. Об этом говорил и пророк Мухаммад, мир ему.
                                                        12 декабря'2013 в 17:50
                                                        • Торалы, если эта организация создана для защиты от репрессий русских мусульман, то ладно, вопросов больше нет.
                                                          12 декабря'2013 в 17:54
                                                          • Торалы, Ас-салам Алейкум брат. Я не "язвлю2, а всего лишь призываю их, заступаться за всех мусульман, не разделяя их по партиям и т.д. Они вместо диалога, начинают обзывать мусульман мусорами. К сожалению некоторые придя в Ислам, не оставляют свой "скинский" язык за стенами Ислама, а тащат его во внутрь. Как я ранее уже писал, что для меня все мусульмане одинаковы: и русские, и татары, и таджики. Конечно же соблюдающие.
                                                            (1112)
                                                            12 декабря'2013 в 17:55
                                                            • РНИ, брат, не бери плохие примеры. Вопрос : а татары у вас есть ?
                                                              12 декабря'2013 в 18:01
                                                              • РНИ, Я имею к этому человеку прямое отношение: он для меня не только соплеменник и земляк, но и брат по Исламу. А свои переживания за братьев, ты лучше заявляй от имени всего НОРМ. Что то не вижу никаких заЯвлений от вас, в поддержку мусульман, кроме самих себя. Я с тобой прекращаю всякие дебаты и не буду тратить время на перепалку с тобой. Только помни: не я заявлял в ментовке о том, что "я не принимал Ислам", на что опровержения от вас не поступало.. Я уже с рождения мусульманин, ИншаАлла. Все! ты иди своей дорогой, а я своей.
                                                                (1112)
                                                                12 декабря'2013 в 18:01
                                                                • Muslim, брат, про Ярославль не говори! Там старики чуть ли не каждый день устраивали разборки из-за ящика с пожертвованиями и имамов меняли как врачь перчатки. И люди на джума были несколько десятков бабаев, которые считали мечеть своей вотчиной или татарским клубом пенсионенров. А сейчас мечеть полна народом всех национальностей и руление стариков - пенсионеров, превративших мечеть в татарский клуб прекратилось. Ну а Батрова я думаю тут многе знают по его высказываниям, его и представлять активной части мусульман не надо, хватит того, что он в Тарастане с бывшим "муфтием" РТ Фаизовым натворили.
                                                                  12 декабря'2013 в 18:04
                                                                  • Muslim, не кипятитесь и не разделяйтесь, у нас у всех одна дорога- ПРЯМОЙ ПУТЬ.
                                                                    12 декабря'2013 в 18:05
                                                                    • По поводу ДУМЕР. Я сейчас к этой организации, не имею никакого отношения. И иметь нехочу потому, что от ДУМЕР для мусульман, я не видел ничего реального. Запрещают книги, они молчат. Покажите мне хотя бы одного муфтия (кроме Аширова), который бы заступался за мусульман?
                                                                      О СМР. В СМР входят не только татары, но и другие национальности. СМР это команда муфтиятов из разных регионов и муфтиями разных национальностей. Гайнетдина избирает предом не ДУМЕР, а все муфтии входящие в СМР. Уважаемый мной Али Полосин, тоже входит в эти организации.
                                                                      Давайте прекращать мусолить тему СМР, потыкая на национальность председателя.
                                                                      Какой бы национальностью не был глава СМР, всеровно от этой организации для мусульман - не шерсти, не мясо. И для татар-мусульман в том числе.
                                                                      (1112)
                                                                      12 декабря'2013 в 18:09
                                                                      • Торалы, брат. Ты поддерживаешь слова в адрес мусульманина, что - "мусульманин - мусор"? Мои знакомые русские мусульмане за это, плюнули бы жирным плевком в пятак любому скину.
                                                                        (1112)
                                                                        12 декабря'2013 в 18:23
                                                                        • abu-hasan, ИншаАлла.
                                                                          (1112)
                                                                          12 декабря'2013 в 18:26
                                                                          • abu-hasan, Там нет так называемых "этнических мусульман". Про это, они уже давно на своем сайте написали, что "не принимаем в наши ряды - нерусских мусульман".
                                                                            (1112)
                                                                            12 декабря'2013 в 18:28
                                                                            • Торалы, Я выше писал, что это были слова Мунира Беюсова (о Батрове). Я тамошнюю ситуацию не знаю и не ручаюсь за его слова. Просто про Беюсова напомнил потому, что его упоминал Салман север и говорил, что "он опасный для мусульман человек и он говорил, что скоро Гайнутдина заменим на нашего нижегородского мишара Мухетдинова". Я всего лишь подтвердил его слова.
                                                                              (1112)
                                                                              12 декабря'2013 в 18:33
                                                                              • Нужно упразднить все мусульманские организации по национальному признаку как опасные для Уммы, и создать единую общину мусульман (всех национальностей) в составе с юристами и правозащитниками, и начать реальную борьбу по защите интересов мусульман, медресе, мечетей, книг и т.д. Только объединившись, нас никакой шайтан не уничтожит.
                                                                                (1112)
                                                                                12 декабря'2013 в 18:41
                                                                                • Muslim, припоминаю, что уважаемому Али Полосину предлагали создать что-то вроде РНИ, но он отказался. Интересно, кто занимается такими странными предложениями ?
                                                                                  12 декабря'2013 в 18:41
                                                                                  • abu-hasan, В одно время, Али Полосин состоял в НОРМ так же, как и Тарас Черниенко - руководитель шиитской организации.
                                                                                    (1112)
                                                                                    12 декабря'2013 в 18:48
                                                                                    • абу Джабраиль, ладно, если баба- че с нее взять. она видит то, что хочет видеть. но когда мужик ведет себя по бабски, это,б...., раздражает. Пусть Аллах даст сабр его жене.
                                                                                      12 декабря'2013 в 18:49
                                                                                      • Muslim, поддерживаю, хорошая идея.
                                                                                        12 декабря'2013 в 18:50
                                                                                        • Muslim, а потом понял свою ошибку ?
                                                                                          12 декабря'2013 в 18:54
                                                                                          • abu-hasan, Тараса Черниенко знаю более 10-13 лет как порядочного, интеллигентного и умного брата. Знает много языков, в том числе и арабский в совершенстве. Часто видимся и беседуем. Для меня и других только одно непонятно: как он попал к шиитам, с такими общирными знаниями о Исламе и т.д..
                                                                                            (1112)
                                                                                            12 декабря'2013 в 18:55
                                                                                            • abu-hasan, брат за него я не отвечаю. Знаю почему он ушел, но афишировать здесь не буду, извини!
                                                                                              (1112)
                                                                                              12 декабря'2013 в 18:58
                                                                                              • Muslim, может спросить у него при встрече? Может быть что хорошее расскажет о шиизме.
                                                                                                12 декабря'2013 в 19:02
                                                                                                • абу Джабраиль, надо поддержать русских братьев, они на самом деле уверовавшие и прошедшие мощные испытания. По жене знаю.
                                                                                                  12 декабря'2013 в 19:20
                                                                                                  • Muslim, брат! Ни кто не должен говорить таких слов, как "мусор" и прочие недостойности. Я не выступаю в роли защитника человека под ником РНИ, а говорю всего лишь о праве русских мусульман отстаивать свои религиозные права и поддерживаю их в этом. Вот и все. что я хотел сказать - не больше не меньше, а ты связал мои коменты с высказываниями РНИ.
                                                                                                    12 декабря'2013 в 19:50
                                                                                                    • Торалы, давайте не будем разделяться по по признаку- национальности. Мы должны быть едины, и это сила.
                                                                                                      12 декабря'2013 в 19:59
                                                                                                      • абу Джабраиль, В десятку!!!
                                                                                                        (-163)
                                                                                                        12 декабря'2013 в 20:57
                                                                                                        • Abu-hasan почему можно татарам работать как думрт или совет муфтев .......или что угодно а другим нельзя ?
                                                                                                          (36)
                                                                                                          12 декабря'2013 в 21:55
                                                                                                          • Muslim, так и иди своей дорогой - ты же каждый раз нашу перебегаешь. У тебя задание такое?
                                                                                                            (273)
                                                                                                            12 декабря'2013 в 22:26
                                                                                                            • Muslim, очередной бухтан. Кто конкретно из НОРМ был членом РНЕ?
                                                                                                              (273)
                                                                                                              12 декабря'2013 в 22:27
                                                                                                              • Muslim, любой живущий в России человек знает, кого называют мусорами в народе.
                                                                                                                (273)
                                                                                                                12 декабря'2013 в 22:28
                                                                                                                • Muslim, Полосин уже давно в СМР не входит. И речь не в одном Гайнутдине - 100% руководства СМР татары.
                                                                                                                  (273)
                                                                                                                  12 декабря'2013 в 22:32
                                                                                                                  • Muslim, ты в какой реальности живешь? Кто сейчас позволит создать какую-то мощную исламскую организацию в России, чтобы ее лидеров всех не пересадили?

                                                                                                                    Давай, перестань болтать и покажи пример делом - создай такую или найди людей, кто это сделает вместо того, чтобы поливать грязью тех, кто уже работает и подвергается репрессиям.
                                                                                                                    (273)
                                                                                                                    12 декабря'2013 в 22:33
                                                                                                                    • Muslim, "Только помни: не я заявлял в ментовке о том, что "я не принимал Ислам", на что опровержения от вас не поступало" - субханАллах, какая же ты мразь. А еще говоришь, что не мусор.

                                                                                                                      "Что то не вижу никаких заЯвлений от вас, в поддержку мусульман, кроме самих себя" - попроси у своего куратора в мусарне, он тебе о них расскажет.
                                                                                                                      (273)
                                                                                                                      12 декабря'2013 в 22:36
                                                                                                                      • abu-hasan, брат. А что можно хорошего, рассказать о шиизме?
                                                                                                                        (1112)
                                                                                                                        12 декабря'2013 в 23:47
                                                                                                                        • Muslim, может они хотят объединиться со своими братьями суннитами? Мы не придаём Аллаху сотоварищей и верим в его Единство.
                                                                                                                          13 декабря'2013 в 11:24
                                                                                                                          • abu-hasan, http://www.youtube.com/watch?v=oaMpu1lAFjQ kogda ty uznaesh bolshe o shiitax, u tebya toje peremenitsya mnenie o nix, kak i u nas.
                                                                                                                            (1478)
                                                                                                                            13 декабря'2013 в 12:36
                                                                                                                            • abu-hasan, ИншаАлла. Уже есть много фактов, когда ярые шииты азербайджанцы, возвращаются из лоно некоторых нововведений в суннитский Ислам. Вчера у меня был один брат азери, который был шиитом. Он в этом году совершил хадж и мне сказал, что он там все осознал и стал суннитом, ИншаАлла. Знаю много азери, которые сунниты. Обращаются некоторые азери, которые говорят: "Хотим научиться суннитскому намазу. Шииты очень агрессивны и не хотим быть шиитами". Так сказала одна семья: мать и дочка азери.
                                                                                                                              (1112)
                                                                                                                              13 декабря'2013 в 13:02
                                                                                                                              • абдулАхад, но ведь Хезболла так рьяно заступались за Палестину ? Они что умирали ради лицемерия ? Трудно в это поверить. Шейх Кардави говорит, что они лгут о том, что хотят блага для мусульман (по Палестине это видно). Разве он рассёк их сердца и узнал что в них ?
                                                                                                                                13 декабря'2013 в 14:49
                                                                                                                                • РНИ. Хватит вам ругаться и обзываться, всякими подзаборными обзывалками. Вы же кажись мусульманин, а муслимам грех сквернословить.
                                                                                                                                  Muslim. Кто вам мешает организовать НОТМ - татарских мусульман? Организуйте и устройте футбольный матч - между НОРМ и НОТМ.
                                                                                                                                  13 декабря'2013 в 15:17
                                                                                                                                  • Muslim, Идея хорошая, но пойдут ли на это думеры и всякие думы? Вот в чем вопрос. Вряд ли кто то из муфтиев, захочеть оторваться от ящиков для садака.
                                                                                                                                    13 декабря'2013 в 15:18
                                                                                                                                    • РНИ, всех не пересажают, а пересажают другие заменят, ин ша Аллах. В Исламе зависит всё не от лидеров, в Исламе зависит от того, правильным путём ты идёшь или нет, чтобы войти в Милость Того, от Кого зависит результат.
                                                                                                                                      13 декабря'2013 в 15:28
                                                                                                                                      • abu-hasan, Все правильно брат. Кяфиры импотенты да и детей рожают по одному или же их женщины делают аборты и не плодят детей. А вот у мусульман куча детей. Кяфиры сами по себе подохнут, так как у них нет рождаемости, а смертность от алкоголя и наркоты, превышает рождаемость. При чем в сотни раз.
                                                                                                                                        13 декабря'2013 в 15:39
                                                                                                                                        • abu-hasan, так давай, вперед!
                                                                                                                                          (273)
                                                                                                                                          13 декабря'2013 в 16:47
                                                                                                                                          • abu-hasan, net brat, v etom net neobxodimosti. Posmotri chto tvoryat shiity v Sirii, v tom chisle Hizbushshaytan...
                                                                                                                                            (1478)
                                                                                                                                            13 декабря'2013 в 19:07
                                                                                                                                            • абдулАхад, брат, просто все обмануты и стравлены. Это смута.
                                                                                                                                              13 декабря'2013 в 19:17
                                                                                                                                              • abu-hasan, brat, smotryu tebe nichego ne izvestno o shiizme, kak i mne goda 2,5 nazad. Ya toje schital ix musulmanami i dumal, chto razlichie mejdu sunnitami i shiitami primerno takaya je mizernaya, kak mejdu xanafitami i shafiitami vnutri ahlu-sunna. Kak je jestoko ya oshibalsya... Prosto ne polenis i izuchi shiizm, pogovorim potom xorosho?
                                                                                                                                                (1478)
                                                                                                                                                13 декабря'2013 в 20:30
                                                                                                                                                • Muslim, брат, так благодаря своим обширным знаниям в области языков, ислама и истории он и попал в шиизм-иснаашаризм. Многие искренне верующие братья считают шиизм вообще ересью и даже куфром, но я призываю всех не судить однозначно, один Аллах рассудит, кто есть кто. Но одно мы можем видеть точно, как мусульмане сунниты, искренне верующие, к становятся разменной монетой в хитроумных играх Запада, Сионизма и некоторых мусульманских государств. Почему так происходит? Почему вероубеждение ряда суннитских течений бозволяет такие манипуляции? На эти вопросы умные братья найдут ответ.
                                                                                                                                                  13 декабря'2013 в 21:53
                                                                                                                                                  • abu-hasan, неужели шейх Кардави, проживающий в Катаре и имеющий тесные связи с Саудией, а по некоторым данным и с Моссадом, часто бывающий в Европе, может быть объективным и независимым в своих суждениях, беспрепятственно вещать на миллионные аудитории и тиражировать свои фетвы, отвечающие интересам мусульман?! Его бы давно уничтожил тот же Моссад или ЦРУ, как это пытаются сделать с Хасаном Насраллой, который вынужден телемосты делать без личного присутствия где либо. Задумайтесь, так ли просто все в мире и в мире спецслужб, и так ли свободно можно делать крупномасштабный пиар для какого-либо шейха в истинных интересах мусульман?
                                                                                                                                                    13 декабря'2013 в 22:06
                                                                                                                                                    • абдулАхад, http://www.youtube.com/watch?v=9jaEFulPCT0 вот это делает НЕ ШИИТ
                                                                                                                                                      13 декабря'2013 в 22:08
                                                                                                                                                      • Анти-сионист, a to chto shiizm est po suti prichudlivaya smes iudaizma, xristianstva, zoroastrizma i islama s preobladaniem iudeyskogo elementa, pochemu ne govorish ty - 'anti'sionist, a??? Po moemu tvoya sut est - prosionizm!!!
                                                                                                                                                        (1478)
                                                                                                                                                        13 декабря'2013 в 22:09
                                                                                                                                                        • абдулАхад, зачем же ты так оскорбляешь сразу? Ты привел мне голословный список того, что в шиизме много примесей, и поэтому я "просионист"! Где логика?! Давай по порядку. Во-первых, о каком шиизме ты говоришь? Если об исмаилизме, я с тобой согласен. Я же говорил об иснаашаритах, которые, между прочим, составляют костяк армии Хезболлах, и основное число шиитов. Примесей христианства в шиизме объективно нет. Хотя, если найти в исламе пересечения с христианством - то это авраамические религии с цепью Пророков Мусы, Исы и Мухаммада (мир им), и не только к шиизму, но и к исламу в целом можно при нечистом намерении приписать смешанность с христианством. То же самое касается и иудаизма. Но скажу тебе больше, связь псевдосалафитского ("вахабитского") течения и иудаизма наблюдается гораздо больше.
                                                                                                                                                          13 декабря'2013 в 22:18
                                                                                                                                                          • Анти-сионист, vy dumaete, chto mossad vsemogushiy? Ne smeshite moego kota Vasku :)
                                                                                                                                                            (1478)
                                                                                                                                                            13 декабря'2013 в 23:15
                                                                                                                                                            • Анти-сионист, ne nesi chush :) Po tvoey manere srazu vidno -evreyskaya shkola :)))
                                                                                                                                                              (1478)
                                                                                                                                                              13 декабря'2013 в 23:18
                                                                                                                                                              • абдулАхад, школа не еврейская, а научная. Руководствуйся здравым смыслом и логикой в своих суждениях, а не пустыми выкриками о еврейской школе. Кстати, твои клише я не первый раз встречаю. Так что либо ты не способен говорить и рассуждать по сути и чуть что говоришь "еврейская школа", "не смеши меня и моего кота", либо нужно призадуматься о твоей школе. Знаешь, я не хочу с тобой спорить, потому что если ты обладаешь разумом и искренне хочешь во всем разобраться, то разберешься и без меня с помощью Всевышнего. А если ты ангажированный человек, то тем более с тобой разговаривать бесполезно, так же бесполезно и в случае, если ты просто глупец, способный на одни лишь усмешки и избитые клише в ответ. Мне обидно за другое: как много братьев из числа суннитов, которые в большинстве своем искренни, но попали под влияние, используют в мясорубках в геополитических интересах враги ислама и человечества.
                                                                                                                                                                14 декабря'2013 в 00:04
                                                                                                                                                                • абдулАхад, Вся мощь и могучество принадлежит лишь Аллаху. Но вы передергиваете смысл вышесказанного, где на всемогущество кого бы то ни было на Земле нет и намека. Я лишь хочу сказать, что есть большие группы влияния, представленные в том числе и спецслужбами. Это объективный факт, и если вы не понимаете этих элементарных вещей, то можно вам лишь посочувствовать. Читайте книги, изучайте процессы и методы современной политики и информационных войн.

                                                                                                                                                                  PS Можно конечно включить еврейскую логику и задать вам такой же глупы вопрос: "А что, по вашему Кардави такой всемогущий, что свободно и независимо может проповедовать из разных стран через разные СМИ?", но не буду уподобляться некоторым и пользоваться пресловутыми методами "еврейских школ":)
                                                                                                                                                                  14 декабря'2013 в 00:12
                                                                                                                                                                  • Muslim, брат, я догадываюсь, почему он ушел. К сожалению, НОРМ предала свои первоначальные цели и функции...
                                                                                                                                                                    14 декабря'2013 в 00:14
                                                                                                                                                                    • абдулАхад, к сожалению, люди отдалившись от главных принципов ислама стали жестокими и нетерпящими иного мнения. Это в равной степени относится ко всем течениям ислама, Вспомните, как моджахеды изгнавшие из Афганистана красные войска СССР, еще более жестоко воевали с мусульманами из движения Талибан. А народ Египта, будучи мусульманами позволили, да и сами участвовали в убийсве мусульман Братства и их сторонников. Мы не можем сказать, что те, кто выступал против ихванов, что они не мусульмане. А в Алжире, армия, а там нет кафиров, уничтожила более 250 тысячь мусульман из партии Фронта исламского спасения.Хотя и они в долгу не остались, убив десятки тысяч солдат. Так, что проблема, брат, намного глубже и шире, чем шииты- сунниты.
                                                                                                                                                                      14 декабря'2013 в 02:31
                                                                                                                                                                      • Анти-сионист, перестань, брат есть мясо ученых ислама. Даже, если ты его не считаеш ученым, то хотя бы не еш мясо мусульманина.
                                                                                                                                                                        14 декабря'2013 в 02:35
                                                                                                                                                                        • Muslim, согласен, брат! С шиитами надо вести им догват, а не враждовать в быту и не ругаться, а работать, чтобы вывести их к истине, на которой большинство мусульман. А вражда пордит только ответную вражду на радость врагам и лишит нас возможности влиять на них путем диалога.
                                                                                                                                                                          14 декабря'2013 в 02:38
                                                                                                                                                                          • abu-hasan, здесь речь не идет о разделении, а вопрос стоит о защите права русских принимать ислам и защищать это право, что и делают наши братья из НОРМ. А организация НОРМ специлизируется на работе с русским населением в доведении ислама и в этом нет ни чего плохово. Если якут будет делать дагват якуту или чуваш чувашу то они легче примут, по воле Аллаха, от него, чем от киргиза, узбека или татарина. Думаю, что трудно с этим спорить.
                                                                                                                                                                            14 декабря'2013 в 02:49
                                                                                                                                                                            • Magometyanin, брат! Мы не должны желать смерти ни кому, ибо миссия мусульман из кафиров, путем дагвата, сделать их мусульманами, по воле Аллаха. Призывать и не отчаиваться если даже кажется, что нет результата, ведь те русские братья, да и многие из нас были не так уж далеки откуфра, когда еще не знали о реальном исламе и не практиковали то, что велено Аллахом.
                                                                                                                                                                              14 декабря'2013 в 02:54
                                                                                                                                                                              • Торалы, интересное у вас выражение "есть мясо мусульманина", странно звучит... Кстати, про есть мясо мусульманина я ссылку давал выше http://www.youtube.com/watch?v=9jaEFulPCT0 Ну да ладно, не в этом суть. Это выбор самих мусульман и с этим им отвечать перед Всевышним. Не замечая очевидного, вас ведут в бездну, ибо мир лжив и противоречив, а анализ информации далеко не всем мусульманам под силу, к сожалению.
                                                                                                                                                                                14 декабря'2013 в 02:55
                                                                                                                                                                                • Magometyanin, не обобщай, брат! Нельзя сказать, что все, кто в системе Духовных управлений - люди жаждующие садака и предатели. Многими из них не мало сделано, да и мечети многие строились истроятся при их организационной поддержке, книги издаются и многое другое, вобщем не все так плохо, хотя могло бы конечно быть и лучще.
                                                                                                                                                                                  14 декабря'2013 в 02:58
                                                                                                                                                                                  • kamin, и другим можно брат, но для этого нужно постараться и создать то, что считаете лучще, чем создали они. Вот в чем проблема, чтобы создать что то нужно трудиться и преодолевать трудности.
                                                                                                                                                                                    14 декабря'2013 в 03:01
                                                                                                                                                                                    • Торалы, не нужно вести шиитам дагват. Шииты существуют со времен смерти Пророка (мир ему и его потомкам) и на протяжении всей истории подвергаются пыткам, уничтожению. У меня более конструктивный взгляд на шиитов и суннитов. Никто никого не должен подавлять и заставлять принимать только его точку зрения. Пусть сунниты следуют своим мазхабам, а шииты джафаритскому, и чувствуют себя одной уммой и не враждуют. А это возможно, если сунниты признают Ахли-бейт и их положение, а также признают преступления Омейядов. Таким образом, все останутся при своем, в рамках своих религиозно-правовых школ, но отсеют сунну Омейядов от Сунны Пророка.
                                                                                                                                                                                      14 декабря'2013 в 03:04
                                                                                                                                                                                      • Брату Харуну поддержку, пусть Аллах всех нас укрепит в Исламе и укрепит наше исламское братство не смотря на различность мнений в рамках мнений великих имамов Уммы.
                                                                                                                                                                                        14 декабря'2013 в 04:14
                                                                                                                                                                                        • Торалы, полностью согласен. Знаю сотни шиитов, которые благодаря доброму слову и веским доводам стали ахль ас-сунной.
                                                                                                                                                                                          (5146)
                                                                                                                                                                                          14 декабря'2013 в 07:58
                                                                                                                                                                                          • Торалы, амин!
                                                                                                                                                                                            (5146)
                                                                                                                                                                                            14 декабря'2013 в 08:03
                                                                                                                                                                                            • Торалы, Polnostyu soglasen s toboy brat. Prosto ya xotel predosterech brata, kotoriy zainteresovalsya shiizmom. My ne doljny upodoblyayas shiitam, s ix shiizmom - rugat i proklinat asxabov, v tom chisle Abu Bakra, Aishu, Abu Xureyru, Umara ibn Xattaba, Usmana ibn Affana, Muaviyu ibn abu Sufyana i drugix, da budet dovolen Allah imi vsemi. My ne doljny upodoblyayas shiitam, poklonyatsya umershim... Ya govoryu ne o lyudyax, govoryu o krivom mirovozzrenii pod nazvaniem shiizm.
                                                                                                                                                                                              (1478)
                                                                                                                                                                                              14 декабря'2013 в 08:55
                                                                                                                                                                                              • абдулАхад, согласен, что ругать сахабов, да и вообще ушедших к Аллаху, не подобает мусульманам.
                                                                                                                                                                                                14 декабря'2013 в 16:26
                                                                                                                                                                                                • Arslan, по ошибке минус прошел, хотел плюс поставить, но так проскочило. БаракАллах, брат!
                                                                                                                                                                                                  14 декабря'2013 в 16:29
                                                                                                                                                                                                  • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                                                                                                                                                    14 декабря'2013 в 19:22
                                                                                                                                                                                                    • абдулАхад, я брат уже давно знаком с шиизмом, и понял, что рассуждать про щиитов по их книгам нельзя, т.к. эти книги скорее написаны не шиитами. И знаю, что если кто-то из шиитов осознаёт , что их обманывают, то сразу же отправляется в мир иной. Кто то умышленно травит, а некоторые ведутся на это, как зомби.
                                                                                                                                                                                                      14 декабря'2013 в 20:10
                                                                                                                                                                                                      • Анти-сионист, меня уже ничего не удивляет, всё может быть, всё может быть. Аллах всем судья. В наше время- доверяй, но проверяй. Пусть исчезнет ложь и восторжествует истина , Амин!
                                                                                                                                                                                                        14 декабря'2013 в 20:16
                                                                                                                                                                                                        • abu-hasan, салам алейкум брат извините что влезаю в ваш диалог АбдулАхадом но думаю вы не читали ни одной шиитской книги потому как почитав их разумный человек видит приведенные доводы из Корана и сунны. Если вам не трудно назавите хоть одну просчитанную вами шиит скую книгу.
                                                                                                                                                                                                          14 декабря'2013 в 20:59
                                                                                                                                                                                                          • Анти-сионист, Кардави зол на шиитов потому как его сын стал шиитом как я слышал
                                                                                                                                                                                                            14 декабря'2013 в 21:00
                                                                                                                                                                                                            • Торалы, брат приведите мне доводы что я как вы говорите встал на истинный путь, заранее благодарен .
                                                                                                                                                                                                              14 декабря'2013 в 21:04
                                                                                                                                                                                                              • Рафидит, но раз в ваших книгах приведены доводы из Корана и Сунны, значит вы сунниты. Или "щиит" - это этническое определение ?
                                                                                                                                                                                                                14 декабря'2013 в 21:07
                                                                                                                                                                                                                • abu-hasan, шиит брат переводится как "последователь" в основном своем значении соответственно этому в мире все чьи то последователи одни пророка Мухаммада(с.а.а.с) , кто то Абдул Вахаба, есть последователи шайтана(л) . я же себя считаю шиитом пророка Мухаммада(с.а.а.с) и его ахли бейта(а.с) , тоже сравнение можно отнести и к слову суннит, одни живут по сунне сатаны(л) , есть те которые живут или правильнее будет сказать что стараются жить по сунне пророка(с.а.а.с) .
                                                                                                                                                                                                                  14 декабря'2013 в 22:26
                                                                                                                                                                                                                  • Анти-сионист, вы не правы шииты существовали при пророке(с.а.а.с) , почитайте тафсир Суюти или Ибн Касира на суру "Ясные Знамения".
                                                                                                                                                                                                                    14 декабря'2013 в 22:33
                                                                                                                                                                                                                    • Рафидит, prosveti nas musliman, kak ty otnosishsya k Umaru ibn Xattabu, Muavie ibn abu Sufianu i Aishe bint abi Bakru? Da budet Allah Taalya dovolen imi vsemi.
                                                                                                                                                                                                                      (1478)
                                                                                                                                                                                                                      14 декабря'2013 в 23:40
                                                                                                                                                                                                                      • abu-hasan, брат,а как хизбалла повела себя в Сирии???Это уже не хизбалла,а хизбушайтан.
                                                                                                                                                                                                                        (4004)
                                                                                                                                                                                                                        15 декабря'2013 в 00:26
                                                                                                                                                                                                                        • Анти-сионист, под чьим влиянием шииты хизболлы пошли убивать мусульман Сирии?
                                                                                                                                                                                                                          (4004)
                                                                                                                                                                                                                          15 декабря'2013 в 00:35
                                                                                                                                                                                                                          • Идрис, под влиянием собственной совести. И мусульман ли? Извините меня, но я не считаю мусульманами тех, кто ест сердца и печень убитых солдат! Увольте - это не ислам и никакие не мусульмане. Я могу задать такой же вопрос: под чьим влиянием из более чем 80 стран боевики поехали убивать мусульман и христиан (вообще граждан) Сирии?! И как можно объяснить тот факт, что именно Сирия в данном историческом промежутке времени является форпостом в геополитическом наступлении НАТО на Восток? Именно через Сирию лежит путь на Иран и Россию.
                                                                                                                                                                                                                            15 декабря'2013 в 02:02
                                                                                                                                                                                                                            • Анти-сионист, то есть всех против кого выступила хизбушайтан ты обвиняешь в куфре?
                                                                                                                                                                                                                              (4004)
                                                                                                                                                                                                                              15 декабря'2013 в 02:05
                                                                                                                                                                                                                              • Arslan, видел как многие сунниты становились последователями Ахлиль-бейт, но не видел ни одного шиита, ставшего суннитом.
                                                                                                                                                                                                                                15 декабря'2013 в 02:07
                                                                                                                                                                                                                                • Рафидит, я тоже такую информацию знаю. Но это не удивительно: зачастую Аллах ведет людей к истине через их детей. И в истории ислама этому много подтверждений можно найти, и в истории всего человечества.
                                                                                                                                                                                                                                  Только вот Кардави не хочет этого понять...
                                                                                                                                                                                                                                  15 декабря'2013 в 02:10
                                                                                                                                                                                                                                  • Идрис, Твой вопрос мне не понятен. Что такое "хизбушайтан"? Про куфр или не куфр я вообще не говорил! Речь шла о геополитических играх разных сил в регионе Ближнего Востока. Но только Аллах может заглянуть в сердца. Я не могу обвинить в куфре тех, кто воюет против Асада, потому что среди них есть немало искренних юношей, которым промыли мозги и используют как пушечное мясо (для экономии НАТОвских солдат), но это не значит, что сердца их черны и вера отсутствует. Что же касается Хизбуллы, то и там может оказаться не все му'мины, люди не все одинаковы бывают и искренни. Но большинство бойцов Хизбуллы - достойные мужчины, которые не занимаются канибализмом, не убивают женщин и детей, не захватывают их в заложники, не взрывают метро и автобусы. Это профессиональные бойцы, идущие лоб в лоб с хорошо вооруженными армиями Запада и Израиля.
                                                                                                                                                                                                                                    15 декабря'2013 в 02:19
                                                                                                                                                                                                                                    • Анти-сионист, нет есть таки но это этнически шииты но несоблюдавшие и в исламе толком нечего не знающие таки по подаются , один из примеров меня чуть не убедили в ущербности шиизма альхамдульля братья пояснили что да как , а так чтоб читающий намаз и просчитавший хоть одну шиитскую книгу, таких не встречал .
                                                                                                                                                                                                                                      15 декабря'2013 в 02:25
                                                                                                                                                                                                                                      • Рафидит, согласен насчет неграмотных, т.е. лишь по происхождению родителей считавшийся шиитом. Те кто пришел в шиа через размышления, того не сбить с пути. То же самое происходит, кстати, с любым этническим мусульманином: имея принадлежность к исламу лишь по нации и не прочитав не одной исламской книги, его очень легко привлечь в ваххабизм.
                                                                                                                                                                                                                                        15 декабря'2013 в 02:29
                                                                                                                                                                                                                                        • Идрис, защита харама хазрат Зейнаб(а.с) внучки пророка ислама(салаллаху алейхи ва алихи вас салям) и мирных граждан сирии от наемников из всего мира , сегодня называется убивать мирных граждан, по бойтесь Аллаха(с.т) ведь,каждый, кто согласен с каким-то делом, сам является его участником, хотя бы он и не совершал его».
                                                                                                                                                                                                                                          15 декабря'2013 в 02:31
                                                                                                                                                                                                                                          • Анти-сионист, on je Рафидит, tebe dostavlyaet udovolstvie obshatsya s samim soboy?
                                                                                                                                                                                                                                            (1478)
                                                                                                                                                                                                                                            15 декабря'2013 в 03:15
                                                                                                                                                                                                                                            • абдулАхад, :))) Это действительно другой брат, а не другой мой аккаунт. Так что не строй домыслы. Это легко проверить, если обратишься к администрации.
                                                                                                                                                                                                                                              15 декабря'2013 в 03:35
                                                                                                                                                                                                                                              • абдулАхад, абдулАхад, почитай свои книги про них, потом если у тебя будет желание поговорим с ваших источников , смотрю ты даже свои книги по тариху не знаешь вот пару ссылочек ; в сахих Муслим - 2604-0 такая розовая книга в любой мечети продается;1453-0;1455;1637-0;1637-1;1479-0-1; 368-2; 1823; 1845 ; да если уж ты так напросился прочитай тафсир к суре " Тахрим " особенно с1 по 4 аяты если всего этого тебе будет мало приходи еще дам, но думаю если ты хотя бы это почитаешь то завопишь не знаю как, спокойного тебе чтения .
                                                                                                                                                                                                                                                15 декабря'2013 в 03:49
                                                                                                                                                                                                                                                • абдулАхад, да уж на больше у тебя ума не хватило
                                                                                                                                                                                                                                                  15 декабря'2013 в 03:52
                                                                                                                                                                                                                                                  • Рафидит, alhamdulillah, chital ya al-jami as-sahih imama Muslima. Suru at-Tahrim i tafsir k nemu chital. No ya ne zavopil kak vidish. Otvechay na moy vopros, ne uvilivay.
                                                                                                                                                                                                                                                    (1478)
                                                                                                                                                                                                                                                    15 декабря'2013 в 03:59
                                                                                                                                                                                                                                                    • абдулАхад, брат сам разберется, что такое шиизм, если прочитает шиитские источники и суннитские и сравнит. Все открыто и все познается в сравнении. Я и тебе советую так сделать. Я не призываю тебя принять шиизм! Посмотри для научного интереса, для себя. Обвиняя шиитов, ты должен понимать кого и за что обвиняешь. И если ты искренний мусульманин и мужчина - то будь честен в первую очередь с самим собой! Посмотри, что говорят шииты и их ученые на самом деле, посмотри, что говорит история и хадисы в Сахихах Муслима, Аль-Бухари. Сравни ваши данные и наши, без предвзятости, без чужих мнений. Просто посмотри, почитай. Я уверен, что для тебя многое будет неожиданным. А распространенные призывы последователей ахли-сунна не читать другие источники, не сравнивать, не изучать - это уловка. Каждый человек имеет право читать, изучать и сравнивать, ибо обладает разумом, ибо призыв к размышлению проходит красной линией через все суры Корана! Ваши ученые запрещают то, к чему призывает Всевышний в Коране сотни раз, - запрещают думать, познавать! Задумайся над этим!
                                                                                                                                                                                                                                                      15 декабря'2013 в 04:09
                                                                                                                                                                                                                                                      • Анти-сионист, ty izlagaesh svoi mysli ochen gramotno, poxvalno! No mne tebya jal brat, odin iz velikix islamskix uchenyx proshlogo na vopros, pochemu by tebe ne izuchit xristianstvo polnostyu, chtoby ponyat nas, otvetil: 'Dlya togo, chtoby ponyat, chto eda protuxla, neobyazatelno s'est ee vsyu...'



                                                                                                                                                                                                                                                        Klyanus Allahom, mne jal tebya dorogoy moy brat.
                                                                                                                                                                                                                                                        (1478)
                                                                                                                                                                                                                                                        15 декабря'2013 в 04:19
                                                                                                                                                                                                                                                        • абдулАхад, давай не будем торопиться с выводами. Аллаху истина видней. О протухлости я могу сказать тоже самое в отношении некоторых течений, причисляющих себя к Ахли-Сунна. Яркий тому пример - действия этих представителей в Сирии. Посмотри на обстановку объективно: Асад далеко не ангел, он много крови мусульман випил. Народ был не доволен. Но это бывает во многих странах. Но этим воспользовались враги ислама и всего человечества, и самое обидное, что свои интересы они решают руками самих же мусульман. Вернее той части мусульман, которым неведомы истинные исламские ценности. Есть внутренние органы убитых врагов - это не ислам. Поэтому мне искренне жаль таких мусульман. А некоторые оправдывают их действия, таким образом уподобляясь им. Вот это действительно страшно и очень жаль. Но если вдуматься почему так происходит, то мы придем к истокам, методологии их действий, которые они берут в сунне Омейядов и Аббасидов. Что есть то есть. Не скроешь. Я не против Ахли-Сунна как таковых, я уважаю и Абу Ханифу, и имама Шафи, и имама Малика и Ханбаля. Но я не могу понять тех, кто в эту Сунну включил действия и принципы людей, которые по сути попирали ислам, убивали членов семьи Пророка, строили интриги и хитроумные планы в угоду своей власти и богатства. Мне жаль людей, которые этому следуют и это оправдывают. Ибо эти люди дискредитируют ислам, превратили его в что-то страшное, уродливое, и губят свои души.
                                                                                                                                                                                                                                                          15 декабря'2013 в 04:38
                                                                                                                                                                                                                                                          • Анти-сионист, ну здесь уже братишка ты переборщил!
                                                                                                                                                                                                                                                            (257)
                                                                                                                                                                                                                                                            15 декабря'2013 в 11:42
                                                                                                                                                                                                                                                            • Анти-сионист, чушь не городите!
                                                                                                                                                                                                                                                              (257)
                                                                                                                                                                                                                                                              15 декабря'2013 в 11:43
                                                                                                                                                                                                                                                              • Анти-сионист, mudreçy proshlogo utverjdali, mudriy vrag luchshe 1000 glupix druzey. Voistinu ty mne vrag, brat moy. İnshaAllah, menya ne pokinet nadejda, chto darovanniy Allahom Taalya tebe razum, pomojet tebe otbrosit lojnoe verovanie pod nazvaniem - shiizm. Amin!
                                                                                                                                                                                                                                                                (1478)
                                                                                                                                                                                                                                                                15 декабря'2013 в 15:52
                                                                                                                                                                                                                                                                • Анти-сионист, ахль ас-сунна одновременно является и последователями ахл-и бейт (семьи Пророка, САВ). Не нужно противопоставлять.
                                                                                                                                                                                                                                                                  (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                  15 декабря'2013 в 21:17
                                                                                                                                                                                                                                                                  • Рафидит, почитай здесь http://golosislama.ru/news.php?id=11831 Какова цель Ал-и Бейта? Кто такие "шиа Али"?
                                                                                                                                                                                                                                                                    (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                    15 декабря'2013 в 21:21
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Рафидит, "наемников"???А кто платит?Сейчас начнутся сопли типа Саудия...А башар асад по твоему мусульманин? И справедливый правитель?Народ не имел права выступить против него?А его солдаты заставлявшие говорить Ля илляха илля асад(астагфируЛлах) тоже мусульмане?И хизбушайтан вмешалась по праву?


                                                                                                                                                                                                                                                                      (4004)
                                                                                                                                                                                                                                                                      15 декабря'2013 в 23:35
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Arslan, не все. Многие оправдывают растерзание членов семьи Пророка. Так как же они могут быть последователями Ахль-бейт?!
                                                                                                                                                                                                                                                                        16 декабря'2013 в 00:25
                                                                                                                                                                                                                                                                        • Анти-сионист, pokaji nam togo cheloveka iz ahlu-sunna, kotoriy opravdivaet ubiystvo Hasana, Huseyna i ix detey? Da budet Allah Taalya dovolen imi.
                                                                                                                                                                                                                                                                          (1478)
                                                                                                                                                                                                                                                                          16 декабря'2013 в 00:44
                                                                                                                                                                                                                                                                          • Анти-сионист, кто может оправдать убийство внуков Пророка Мухаммеда (САВ)? Не знаю таких. Внуки Пророка Мухаммеда (САВ) пожертвовали своими жизнями ради блага уммы, это общеизвестно.
                                                                                                                                                                                                                                                                            (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                            16 декабря'2013 в 00:49
                                                                                                                                                                                                                                                                            • абдулАхад, оглянись кругом, и ты увидишь их повсюду, даже в зеркале. Чем ты мне можешь опровергнуть, что, например, ты не оправдываешь их зверские убийства?! Ты признаешь легитимность власти Омейядов? Ты признаешь правомерность изъятия сада "Фадак" у дочери Пророка Фатимы? Перечислять можно долго. Но ты скажешь, что признаешь, ибо так велят тебе твои шейхи-ученые, противоречить которым харам, изучать эти вопросы тоже харам...

                                                                                                                                                                                                                                                                              Не нужно кривить душой, пожалуйста! Само следование вами законам, издаваемым Омейядами является признанием их правоты и оправданием крови Хасана и Хусейна. Как бы вы не говорили красивыми витиеватыми фразами об уважении и любви к роду Пророка, к Али ибн Аби Талибу и его потомкам, суть познается в действии, а не в словах!
                                                                                                                                                                                                                                                                              16 декабря'2013 в 00:59
                                                                                                                                                                                                                                                                              • Анти-сионист, Xotya moe mnenie nichtojno, ya priznayu legitimnost vlasti dvoix iz Ummawidov, eto Muaviya ibn abu Sufyan(da budet Allah dovolen imi obeimi) i Umar ibn AbdulAziz(da smiluetsya Allah nad nim). Chto kasaetsya sada Fidaq, to reshenie xalifa(da budet Allah dovolen im) bylo pravomernym. İ kto my takie voobshe, chtoby osujdat ili prinimat storonu odnogo iz asxabov proroka, aleyhissolatu vasallam, v nekotorix ix raznoglasiyax?
                                                                                                                                                                                                                                                                                (1478)
                                                                                                                                                                                                                                                                                16 декабря'2013 в 01:13
                                                                                                                                                                                                                                                                                • Arslan, пожертвовали жизнями ради какого блага? Чтобы не было кровопролития между мусульманами? Но оно все равно возникло и длится. Чтобы внешний враг не воспользовался гражданской войной внутри халифата? Возможно. Так поступил поначалу Али. Но зачем было убивать их? Зачем было расчленять тела их самих, жен и детей? Факт остается фактом: между потомками Пророка и Омейядами были разногласия. Одна из сторон так или иначе виновата. Кто здесь виноват - Омейяды, или Али, Хасан и Хусейн?!
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Во-первых, об их достоинстве многое сказано самим Пророком (мир ему и его семейству). Во-вторых, их смерть тоже была предсказана Пророком с осудительным подтекстом. В-третьих, история правления Омейядов, и в особенности Йазида, ярко говорит нам, что это была за семейка.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Думаю, спорить вы не станете, что был запрет на запись хадисов на целое столетие? Ученые всех течений этот факт признают. И что такое политические решения, агитация вы наверное представляете. Хадисы передавались изустно, и никто не мог взять изданный официальный источник и посмотреть, достоверна ли информация. Более того, приближенные к власти люди передавали хадисы с восхвалительным подтекстом. Достоверно известны случаи и откровенной проплаты хадисов Омейядами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  16 декабря'2013 в 01:24
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Анти-сионист, ostavim v storone tvoy vopros kto vinovat... Ty otvet mne, sootvetstvuet li tawhidu obychay shiitov prosit vsyacheskix blag pomimo Allaha u ahl al-Bayt i drugix smertnyx?
                                                                                                                                                                                                                                                                                    (1478)
                                                                                                                                                                                                                                                                                    16 декабря'2013 в 01:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Анти-сионист, меня не интересует, что делали омейяды. Если прямо ответить вам по существу: есть 4 Праведных Халифа - Праведный Абу Бакр (да будет доволен им Аллах), Праведный Умар (да будет доволен им Аллах), Праведный Усман (да будет доволен им Аллах), Праведный Али (да будет доволен им Аллах), которыми нам нужно следовать, и точка. Никаких превознесений Али до степени божества и обвинений других Праведных сахабов. Подобно тому, как чрезмерная любовь к Пророку Исе (Иисусу), мир ему, опасна и пагубна для христиан, так и подобная чрезмерная любовь по отношению к Али (да будет доволен им Аллах) – о чем разъяснено в достоверном хадисе – является опасной и пагубной.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                                      16 декабря'2013 в 01:40
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • абдулАхад, "reshenie xalifa...bylo pravomernym. İ kto my takie voobshe.." - так сказать проще всего. Отмахнуться от проблемы. Но есть же два сахаба - Али и Умар. И все таки предпочтение вами отдается второму почему-то... Его избрание было без участия Али, который занимался похоронами Пророка (С) с некоторыми другими мухаджирами. Али и его семья не участвовали в избрании халифа. Они были поставлены перед свершившимся фактом и в добровольно-принудительной форме склонялись к присяге. Завещание Пророку написать не дали (это есть честк в Сахихах Бухари и Муслима), прощальная проповедь Пророка также есть в Сахихах, где Али упоминается явно и недвусмысленно, где он стоял рядом с Пророком. Все написано черным по белому. Но твердая традиция клерикализма Омейядов не дозволяет последователям Ахль-Сунна изучать другие источники кроме как мнения ученых и их же комментарии к хадисам и Курану. Что уж тут говорить.
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Али - человек, который был с Пророком на протяжении всей его проповеднической жизни, Али в любой момент готов был отдать жизнь за него. Неужели нельзя были пригласить и его на процедуру избрания халифа?!
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Знаете, мне все это напоминает выборы и закулисные выборы у нас в госдуме. Когда народу говорят и показывают одно - в кулуарах решают другое.
                                                                                                                                                                                                                                                                                        16 декабря'2013 в 01:53
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Arslan, я тоже был когда-то настроен очень меролюбиво и не хотел никого разделять и возвышать, хотелось одного - сказать "..все праведны и точка". Но кровь лилась среди потомков Пророка реками. И эта кровь не дает нам права закрыть на все глаза и слепо следовать и оправдывать преступления. Я не сторонник проклятий в адрес как трех халифом, так и в адрес Омейядов, ибо это прерогатива Аллаха. Но я сторонник того, чтобы зерна отделять от плевел - то есть сунну Умара и Омейядов от Сунны Пророка (мир ему и его семейству и благословение)!
                                                                                                                                                                                                                                                                                          16 декабря'2013 в 02:05
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • абдулАхад, да, это Сунна Пророка, это следование Корану, брат. Посмотри пожалуйста мнение самих шиитов и их ученых на этот счет. А соглашаться или нет - твое право. Но ты найдешь там множество ссылок на Коран и Сунну, причем на ту Сунну, которая признается учеными ахль-Сунны.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            16 декабря'2013 в 02:07
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Анти-сионист, Ali raziyAllahu anhu i drugie chleny ahlu-bayt byli zanyaty bolee vajnym delom, chem izbranie Xalifa... Omoveniem blagorodnogo i dragoçennogo tela proroka Muhammada, da prebudet nad nim mir i blagoslovenie Allaha Taalya. Oni zanimalis bolee vajnym delom, chem izbranie xalifa, oni byli v traure i podgotavlivali poxorony lyubimeyshego cheloveka vsex vremen, aleyhissolatu vasallam! Chto do Ali, karramAllahu wajha, kakaya to nichtojnaya vlast nad lyudmi, kogda on v posledniy raz liçezrel prekrasniy lik Xotam ul-Anbiya sallAllahu aleyhi wasallam, v etom prexodyashem mire!!! A ty govorish, vlast... Ne byli Ali, Umar, Abu Bakr, Usman, Abu Sufyan da budet dovolen Allah imi vsemi, vlastolyubçami!
                                                                                                                                                                                                                                                                                              (1478)
                                                                                                                                                                                                                                                                                              16 декабря'2013 в 02:08
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Анти-сионист, если ты признаешь 4 Праведных Халифа и не читаешь им проклятия, альхамдулиллях! Я уже отправляя ссылку Рафидиту, почитай вот здесь http://golosislama.ru/news.php?id=11831 Какова цель Ал-и Бейта? Кто такие "шиа Али"?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                16 декабря'2013 в 02:20
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • абдулАхад, вот тут я с тобой согласен. Но есть один нюанс: мусульманам нужно было как-то жить... А на то как было указание в прощальной проповеди в его словах: "Кому я был покровителем, тому и Али покровитель". Здесь нужно учесть этимологию арабского слова "моуля" и глагола "уаля", которое имеет более глубокой значение и вмещает в себя такие русскоязычные понятия как руководитель, управляющий.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Второй момент - это завещание, которое не дали написать Пророку на смертном одре, что достоверно приводится в Сахихах Муслима и Бухари.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пророк не мог оставить мусульман без руководства. Но так угодно было Аллаху, чтобы испытать мусульман правдой и ложью...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  16 декабря'2013 в 02:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Arslan, Да, я не сторонник проклятий, но я и не сторонник признания их праведными и признания законными их решений. Их совесть на суде у Аллаха. Моя обязанность как искреннего мусульманина не следовать лжи.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Что же касается статьи по ссылке, то мне очень прискорбно читать такие рассуждения:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    - потому что все умело сводится к вопросам любви/нелюбви. А мы говорим о делах политических, о процессе принятия решений, об ответственности за умму;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    - потому что пример с чашами весов - риторическая уловка, манипуляция. Подумать только! - Взвешиваются сахабы!!! Да как можно говорить так. Это же не исчисляемые предметы!!! Например, если мы говорим, что рабочий Вася произвел на заводе 5 тонн меди, а рабочий Петя 8 тонн меди, то Петя принес больший вклад в работе завода, чем Вася. Это утверждение справедливо и логично, т.к. мы имеем дело о конкретных величинах, весах, пропорциях и т.д.!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В случае же со "взвешиванием" сахабов - чистой воды манипуляция смыслами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    - третье - утверждение о том, что Али подчинялся трем халифам, и это якобы является действительным подтверждением их легитимности также очень сомнительно. Дело в том, что Али не всегда и не сразу давал присягу халифа, а отношения были зачастую накалены (это все есть в Сахихах, и если их внимательно прочитать без комментариев клерикалов, то все станет очевидно). А то, что Али терпел и не оспаривал власть, объясняет сам Али и его потомки в ряде источников. После смерти Пророка (С) начался большой отток арабов обратно в язычество. Нависала угроза вторжения со стороны Персии, Римской или Византийской имерий. Али не мог так рисковать в угоду своей власти!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    16 декабря'2013 в 02:59
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Анти-сионист, спорить не буду, все равно каждый останется при своем мнении. Есть хадис, что Праведный Халифат подлится 30 лет (потом будет Салтанат), а в это время как раз правили эти 4 Праведных Халифа. Кстати, автор - ученый, книги которого официально печатаются также и в Иране (вы знаете, что добиться разрешения для печати в Иране суннитских книг непросто).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      16 декабря'2013 в 03:10
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Arslan, вот поэтому я и не сторонник проклятий в адрес первых 3-халифов, пусть Аллах будет ими доволен и рассудит по Своей Справедливости.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Я не признаю власть Омейядов, кроме, пожалуй Умара Абдэль Азиза. Шииты стоят на том, что Омейяды привнесли много своего в Сунну, и нужно это отделить. Ибо следование нечестивым может сделать нас такими же.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        В какой-то мере, в этом может быть причина зверств и канибализма джихадистов в Сирии. Судят по делам, а не по словам, а дела они оправдывают сунной. Вопрос какой?!! Вряд ли это Сунна Пророка (С).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        16 декабря'2013 в 03:18
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Анти-сионист, я приветствую попытки сближения суннитов и шиитов на основе общего в Исламе (а общего и главного, поверьте, намного больше, чем второстепенных деталей). Однако разжигать ненависть и чувства и ослаблять Ислам на руку врагам Ислама. Хорошо, если это станут понимать мусульмане и стремиться к единству и диалогу. В Сунне Пророка Мухаммеда (САВ) нет места зверству, жестокости, коварству и др. Делающие подобные вещи не смогут найти оправдания.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          16 декабря'2013 в 03:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Анти-сионист, брат ты что им запрещают читать , шиитскую литературу, задавать не угодные вопросы, интересоваться историей, всего того что может заставить мусульманина задуматься, как так получилась что пророк(салаллаху алейхи ва алихи вас салям) не назначил после себя приемника, что случилась что душа пророка(салаллаху алейхи ва алихи вас салям) Фатима Аз Захра(а.с) покинула этот мир через шесть месяцев разгневанной на умму что сделала завещание чтоб её(а.с) похоронили тайно ночью и таких вопросов в истории ислама множеством на которые ученные ахли сунны не хотят отвечать или если отвечают то интерпретируют по своему!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            16 декабря'2013 в 03:57
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • абдулАхад, о ком и чем говорится в суре "Тахрим" в первых четырех аятах, кого Аллах(с.т) имел ввиду когда говорил "то ведь ваши сердца уже уклонились в сторону" и найдите в Коране место где бы Аллах(с.т) давал пророку(салаллаху алейхи ва алихи вас салям) такую поддержку как в этой ситуации" то ведь ему покровительствует Аллах, а Джибрил (Гавриил) и праведные верующие являются его друзьями. А, кроме того, ангелы помогают ему"
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              16 декабря'2013 в 04:29
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • абдулАхад, давай включил разум и посмотрим на это не много с другой плоскости,общепризнанный хадис" что гнев Фатимы(а.с) гнев Аллаха (с.т) , при этом абсолютно ясно если гнев человека Аллах(с.т) приравнивает к Своему(с.т) собственному, значит человек этот должен щелкать шариат как семечки, в противном случае возникает опасность направлять этот гнев на не нарушивших закон людей, и если Фатима(а.с) пошла за своим наследством (при таком отце и муже), да при ее то гневе в конце концов, значит шариат она знала отлично, но вот вы защищая Абу Бакра получается что дочь пророка(салаллаху алейхи ва алихи вас салям) была профаном в деле шариата- вот такая вера у ахли сунны.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                16 декабря'2013 в 04:45
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Arslan, извините только заметил что вы отправляли мне ссылку на эту статью , что хочется сказать эта статья очень слаба и привести доводы которые раз несут ее в пух и прах много и все они из ваших источников , но думаю меня на втором или третьем посту ваши модераторы забанят , не успел дать ссылку на книгу Сейида Шарафутдина " об руководстве имама Али в письмах" как этот пост удалили . Но чтоб не быть голословным найдите хадис "Сакалайн " , "Гадир Хум" , " Киса" , хадис о сравнении имама Али(а.с) с Харуном(а.с) , а также отношение самого Али(а.с) к Абу Бакру и Умару («Сахих» Муслим том 5 стр. 159, хадис № 4468). Делай выводы сам , только не предвзято и объективно .
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  16 декабря'2013 в 05:11
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Рафидит, спасибо за ссылки, но хочу повториться, что нужно стремиться к сближению, а не к разногласиям. Разногласия на руку шайтану. К сожалению, не все мусульмане пока научились вести спокойно диалог. Нет сомнений, что Али (радыйаллаху анх) обладал уникальными знаниями, но он не расшатывал Ислам своим противодействием избранным Халифам, а служил им, как гворится, верой и правдой ради довольства Аллаха. Он понимал и принимал Волю Всевышнего. Нам тоже нужно брать пример с него. Это мир испытаний. В хадисе от Мунави и Байхаки Пророк Аллаха сказал: «Мои Сахабы словно звезды в небе. За кем бы из них не последовали, - найдете спасение». Еще хадис, который приводят Мунави и Тирмизи: «Видевший меня и видевший видевших меня не будет гореть в Аду.» Отсюда следует, что все Сахабы, без исключения, были достойными мусульманами. Это не исключает того, что одни из них нравятся кому-то больше, другие меньше. Никому не дозволяется противопоставлять их друг другу, ругать и приклеивать им ярлыки.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Имам Абу Джафар ат-Тахави пишет: Мы любим сподвижников Посланника Аллаха, салляллаху алейхи ва саллям, но в своей любви никого из них не выделяем и не отрекаемся ни от кого из них... Мы говорим о них только благое. Любовь к ним - это признак веры, убежденности и искренности, в то время как ненависть к ним - это неверие, лицемерие и притеснение».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    16 декабря'2013 в 05:28
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Идрис, не знаю какие там у вас сопли, а платит вы угадали СА, Катар, ОАЭ , Иордания , и другие сателлиты Америки , допустим Асад не муслим , а что принцы и короли мусульмане или они такие справедливые что же там не начинают бойню местного населения ну да там же стоят базы главных врагов Аллаха(с.т) и поэтому там нельзя. Не знаю кто и кого там заставляли говорить и что, но Голивуд часто помогает своим в монтаже и прочих инсценировках . Хизбушайтан вы называете тех кто приехал с всего мира убивать население сирии ? А Хизбулла там находится чтоб защитить харам внучки пророка(салаллаху алейхи ва алихи вас салям) и дочери имама Али(а.с) хазрат Зейнаб(а.с) от разграбление и розрушения и защищают население сирии от этих наемников. Есть хадис вы думаю слышали что если хочешь узнать где настоящие мусульмане посмотри куда стреляют стрелы кафиров.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      16 декабря'2013 в 05:30
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Анти-сионист, одно название, происходящему в Сирии -СМУТА. Со всех сторон мусульмане, которых профессионально стравили гиены. Гиены будут ждать ослабления обеих сторон, после чего возьмутся за своё падкое дело, добивать ослабленных. Надо остановиться от этой навязанной вражды. Мы же разумные люди, почему мы даём себя обмануть хитрым гиенам? Очнитесь, пока не поздно!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        16 декабря'2013 в 11:57
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Arslan, Arslan, саламу алейкум, вы совершенно правы мы должны стремиться к сближению и не разделяться , хотя бы на первых порах брать за основу основные принципы ислама , но это должно происходить не в ущерб пророку(салаллаху алейхи ва алихи вас салям) и ахли Бейт (а.с) , диалог и обмен мнений не должен прекращаться на основе не предвзятости, объективности и взаимного уважения, ведь поиск истинного и прямого пути,тех которых Аллах(с.т) облагодетельствовал наша прямая обязанность . И в этом вы правы что имам Али(а.с) является тем за кем надо следовать и с кого надо брать пример, ведь пророк (салаллаху алейхи ва алихи вас салям) ; Я(салаллаху алейхи ва алихи вас салям) город знаний а Али врата в этот город. Получается всякий кто хочет познать пророка(салаллаху алейхи ва алихи вас салям) должен пройти через познания Али(а.с) , вот только основные авторы сахихов не взяли этот хадис на вооружение . По поводу приведенного вами хадиса, что" мои сахаби словно звезды в небе. За кем бы не последовали бы окажетесь в спасении", извините не соглашусь так как не все звезды путеводные но даже если отбросить мое мнение обратимся к мнению авторитетных суннитских ученных которые считали этот хадис слабым или лживым , назову только некоторых, Ахмад Ибн Ханбал(«Ат-Такрир ват-тахйир фир шарх ат-тахрир», т. 3, стр. 99) , Ибн Асакир(Фейд аль-кадир», т. 4, стр. 76),Джалалуддина Суюти(Аль-Джами‘ ас-сагир» Суюти, т. 4, стр. 76),Ибн Таймийа(Аль-Мунтака», стр. 551) такое же мнение имеют Албани, Кади Шаукани и т.д. Да еще этот хадис противоречит другому хадису ;2779-0. Передают от Кайса, сказавшего: «Я спросил Аммара: «Что ты скажешь о содеянном вами с Али? Это вы сделали по собственному усмотрению или же об этом вам завещал Посланник Аллаха, ?» И тот ответил: «Посланник Аллаха, ничего такого личного не завещал только нам. Его заветы касаются всех людей. Просто, Хузайфа сообщил мне от Пророка, сказав: Пророк, сказал: «Среди моих спутников есть двенадцать лицемеров. Они не войдут в Сад, пока не пройдёт верблюд через игольное ухо. От восьми из них тебя избавит дабиля. (Дабиля, как явствует из следующего хадиса, — огненный светильник.- п.п.) А что сказал Шуба про оставшихся четырёх я не сохранил (в памяти)».http://hadith.islamnews.ru/?p=5197.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          16 декабря'2013 в 12:33
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • abu-hasan, альхамдульля если бы это понимали те кто едет туда на так называемый джихад, обманутые псевдо шейхами которые продались врагам Аллаха (с.т) .
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            16 декабря'2013 в 12:45
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Рафидит, извините, что влезаю, но знаете, говорят, что шииты оскорбляют Абу Бакра, Аишу, да будет доволен ими Аллах, чем настраивают против шиитов. Правда ли это ?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              16 декабря'2013 в 12:48
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Рафидит, сейчас, чтобы решить эту проблему надо побрататься обеим сторонам на месте в Сирии. Сейчас это сделать тяжело , но это единственный правильный выход из этого положения. И ещё, замечено, что обострение смуты там, где в домах Аллаха сделали туалеты, утверждая это мутными разрешениями. Слышал, что в Сирии туалеты устроены по современному внутри дома Аллаха.Т.е вывод, надо сперва очистить дома Аллаха от этой мерзости.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                16 декабря'2013 в 13:27
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Рафидит, а вот этот тоже недостоверен?: (от Мунави и Тирмизи): «Видевший меня и видевший видевших меня не будет гореть в Аду.» Нигде в достоверных хадисах нет ничего сомнительного в отношении Праведных халифов, а додумывать можно все что угодно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (5146)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  16 декабря'2013 в 19:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Анти-сионист, Анти-сионист, извините что постоянно влезаю со своими корректировками, когда имам Али(а.с) и Ахли Бейт (а.с) занимался похоронами , выбирали не Умара а Абу Бакра в беседки Ибн Саада, Умара не выбирали его просто некого не спрашивая назначил Абу Бакр . И еще Али(а.с) не давал присяги первые шесть месяцев, только лишь после смерти благословенной Фатимы(а.с) , кстати которая умерла так и не дав присяги халифу своего времени а согласно хадису пророка(с.а.а.с) не познав имама своего времени умрет смертью джахиля. Здесь выводится резонный вопрос кем умерла госпожа обеих миров Фатима Аз-Захра(а.с) вот при мерный хадис;1851. Нафиа сказал: «Абдулла Ибн Умар пришёл к Абдулле Ибн Мутыу, когда это случилось с Аль-Хуррой (Аль-Хурра — название селения, жители которого вышли из повиновения халифу и стали хариджитами — п.п.), во время (правления) Язида Ибн Муавии. И он сказал: «Бросьте Абу Абдуррахману подушку (чтобы он мог сесть на неё). И тот ответил: «Я пришёл к тебе не для того, чтобы сидеть, а пришёл к тебе я, чтобы передать тебе хадис, который я слышал, как Посланник Аллаха, говорил: «Кто отдёрнул свою руку от подчинения, тот встретил Аллаха в День Представания, не имея в свою пользу ни одного довода. И кто умер, не имея на своей шее присяги, умер дикой смертью».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    16 декабря'2013 в 20:42
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Рафидит, спасибо за подробные дополнения, брат. Я просто сумбурно иногда пишу, времени не хватает, а у вас все четко, со ссылками на первоисточники. Правильный подход
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      17 декабря'2013 в 04:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • abu-hasan, рад читать строки здравомыслящего человека и мусульманина. В Турции есть один ученый - Хайдар Баш, он ханафит-матуридит, у него очень много книг по религии и экономике, очень образованный человек. Так вот он выступает за сближение шиитов и суннитов. Если вкратце, то ШИИТЫ ДОЛЖНЫ - отказаться от крайних взглядов и проклятий в адрес первых халифов, а сунниты - признать несправедливость по отношению к Ахли-Бейт, имевшую место быть, и роль Ахли-Бейт.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Таким образом, никто ни на кого не должен давить: ни шииты на суннитов, ни наоборот. У всех у нас есть великие ученые, мудрые исторические личности, и каждый вправе выбирать, школе какого ученого следовать. Но мы можем объединиться и искоренить ненависть на основе общих для нас ценностей.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        К сожалению, очень выгодно глобалистской мафии раздувать ненависть и вражду между нами на мелочах: кто как руки держит, кто посещает могилы, а кто нет и т.д. Пусть каждый следует своим ученым, но в целом - у нас одно наследие - религия Аллаха!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Посмотрите на христиан. У них есть и католики, и протестанты, и православные, и они вполне мирно сотрудничают. У одних есть в церквях иконы, у других нет икон (католики). Но они ведут мирные отношения и не оскорбляют друг друга. Так зачем же мы должны друг друга изводить?!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        17 декабря'2013 в 04:57
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Рафидит, если мы посмотрим на арабские страны, то незавимисотью там и не пахнет. Что это значит? Что правящие режимы этих стран поддерживают таких ученых, которые им выгодны, которые через свои проповеди на подсознательном уровне оправдывают власть тиранов. Ведь народы для них - как дети, они их перевоспитывают на свой лад.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я имею образование политолога в области международных отношений, приходилось изучать и информационные войны и принципы воздействия на большое количество людей. Есть манипулятивные методики, основанные на риторике, очень логичной на первый взгляд. Этим пользуются все политики, и это на самом деле, не ново. Этим пользовались с древности. Принципы те же самые, только технические средства подачи информации усложняются с течением истории. К моему великому сожалению, я вижу множество манипулятивных методик и логических уловок в речах тех ученых, которые не отвечают на скользкие вопросы истории ислама. Хотя если мы обратимся к первоисточникам, пусть и суннитским, то увидим там много того, что они пытаются скрыть или логически обосновать так, чтобы все думали так, как нужно. Выходит, что ученые прошлого были намного честнее, потому что они оставили много информации после себя, которая нам дает многие факты, в том числе и в Сахихах!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          17 декабря'2013 в 05:11
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Анти-сионист, взаимно рад брат. Предложение учёного Хайдара Баша не так уж и сложно выполнить. Но столько крови пролито. Но мусульмане должны уметь прощать, иначе другого выхода нет, этой войне нет конца, если только истребление всех до единого человека. что и есть будущее этой войны. Войну , смуту надо прекращать. И не забудьте, что необходимо в первую очередь очистить дома Аллаха от сортиров, т.к. эти места могут быть ПРОКЛЯТЫ из-за справления нужды в доме Аллаха. А там, где проклято Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, даже не остался на перевал,вылив приготовленную еду.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            17 декабря'2013 в 12:11
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • abu-hasan, именно, Хайдар Баш как раз пишет о необходимости любви мусульман друг к другу и прощения. А кто в Сирии мечети с сортирами внутри построил? Общепринятая практика, правило, строить тахаратные недалеко, вместе с трубопроводами, канализацией и проч. коммуникациями.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              17 декабря'2013 в 16:12
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Анти-сионист, туалеты уже делают в подвалах, отдельных комнатах и пристроях дома Аллаха. Общепринятая практика пришла недавно, раньше туалеты были в отдельных зданиях от мечети-дома Аллаха. Это нововведение, которое разрешено на мутных далилях, легко поддающихся опровержению. Уже есть примеры демонтажа унитазов из домов Аллаха и знаете разница : похоже проклятие сменилось баракятом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                17 декабря'2013 в 16:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • abu-hasan, странно, кто давал такие далили, распоряжения? Как будто провокация какая-то. В мечетях НИКОГДА не строили туалеты. Бред.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  17 декабря'2013 в 16:56
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Анти-сионист,например в Казани во всех мечетях туалет внутри. Вы не были в Казани ?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    17 декабря'2013 в 17:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Анти-сионист, похоже провокация из глубины. Как и разрешение самоубийства при военных действиях!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      17 декабря'2013 в 18:07
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • abu-hasan, нет, к сожалению, не довелось побывать в этом значимом городе. Я вот чего понять не могу. Если туалет можно, по мнению некоторых ученых, делать внутри мечети ввиду современных коммуникаций, то все по идее должна быть какая-то обувь, в которой находишься в туалете. Она там есть?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Еще один момент, пожалуй, возможный для оправдания расположения туалета внутри здания мечети, это то, что мы дома, в квартирах, тоже молимся и туалет находится внутри. Главное соблюдать чистоту и отсутствие наджеса в местах совершения намаза. Выходит, не так это и страшно. Но все таки по Сунне внутри мечети туалетов никогда не было...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вспомнил еще один хадис на этот счет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Анас Ибн Малик сказал: «Мы находились в мечети вместе с Посланником Аллаха, когда пришел какой-то бедуин и, встав, принялся испускать мочу прямо в мечети. Тогда спутники Посланника Аллаха, сказали: «Нельзя! Нельзя!» Он сказал: «Посланник Аллаха, «Не прерывайте его. Оставьте его.» Они отошли от него и тот опорожнился до конца, а потом, истинно, Посланник Аллаха, подозвал его и сказал: «Вот эти храмы не годятся ни для мочеиспускания в них, ни для оставления в них прочих нечистот. Они (предназначены) только для вспоминания об Аллахе, Всепочитаем Он и Всеславен, молитвы, чтения Корана.» — Возможно, Посланник Аллаха, сказал это как-то иначе. Затем он отдал распоряжение одному из мужчин и тот принес ведро воды и вылил на то место.» Муслим, 285.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Из хадиса, конечно, следует, что Посланник Аллаха просто имел мягкий нрав по отношению к неокрепшим в Исламе в то время бедуинам и увещевал добрым образом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        17 декабря'2013 в 20:42
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • скоро иншаАллах победа от Аллаха и тогда все мусульмане,вся УММА вздохнет! Вся Умма будет в безопасности, а весь куфар и ее последователи буду разгромлены по Воле Аллаха ИншаАллах!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          " Не отчаивайтесь в Милости Аллаха, ибо в Милости Аллаха отчаиваются только люди неверующие"!! Милость Аллаха близка,Победа от Аллаха!! Альхамдулиллях.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          17 декабря'2013 в 23:28
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Анти-сионист, в квартире нужду справлять не страшно, а справить нужду в доме Аллаха это уже как осквернение дома Аллаха. и ещё наджас то может и не остаётся и запах вентилируется(хотя на трубах оседает, запах всё равно не могут убрать мгновенно после его испускания), но справление нужды то происходит в мечети и от этого никуда не убежишь. Выход один: туалет должен быть в отдельном здании.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            18 декабря'2013 в 12:05
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • abu-hasan, согласен
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              18 декабря'2013 в 18:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Анти-сионист, но видите ли, брат, в последнее время именно по современным фетвам делают туалеты в домах Аллаха. Замечено, что это приводит к очень плачевным последствиям (Сирия, Египет и др. места, где обустройство современное). А демонтаж унитазов приводит к нормализации региона. Думаю и уверен на 99 %, что беда началась в Сирии после устройства сортиров в Домах Аллаха, что вполне возможно, т.к. если осквернять мечети, то...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                18 декабря'2013 в 18:58
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • abu-hasan, а кто издавал такие фетвы Вы не в курсе. Интересно, ученые каких течений. На самом деле, это действительно странно и похоже на какое-то спланированное надругательство.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  18 декабря'2013 в 19:22
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Анти-сионист, это уже успело закорениться везде, лаже вы по началу говорили, что не видите в этом ничего зазорного. Сейчас надо исправлять испорченное, нет времени искать виновных.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    18 декабря'2013 в 19:44
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • abu-hasan, нет, я с самого начала не поддерживал туалеты внутри зданий мечетей. Почитайте выше. Я просто попытался порассуждать, понять, какой логикой могли руководствоваться те, кто издавал такие фетвы. Но здравой логики в этом я так и не увидел... А разбираться нужно, потому что "отыщи всему начало - и ты многое поймешь". Народная мудрость, советую взять на заметку.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      18 декабря'2013 в 19:50
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Arslan, дорогой брат ну подумайте сами если пророк(салаллаху алейхи ва алихи вас салям) сам говорит что среди моих сахаби есть 12 лицемеров ,они тоже видели и их следующие поколения видели, и у них даже свои последователи, ну не с проста же появились хариджиты и подобно им секты, то есть противоречит этому хадису; Муслим в «Сахихе» приводит хадис от Хузайфы в котором мы читаем: «Среди моих сподвижников 12 лицемеров они не войдут в рай, пока верблюд не войдёт в игольное ушко».(Том 8 стр. 122 с комментарием Навави). Плюс этот хадис противоречит самому Корану ;Среди бедуинов, которые живут вокруг вас, а также среди жителей Медины есть лицемеры. Они упорствуют в лицемерии, но ты не знаешь их. Мы же знаем их и подвергнем их мучениям дважды. А затем они будут возвращены в великие мучения. (9:101). А согласно хадису посланника Аллаха (салаллаху алейхи ва алихи вас салям) но говорил если вы услышите хадис которые будет противоречить Корану бейте его об стенку он не от меня.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        19 декабря'2013 в 00:57
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Анти-сионист, не за что брат, дай Аллах (с.т) чтоб кто искренне ищет прямой путь нашел его ИншаАллах , а кто встал на него чтоб Аллах (с.т) укрепил его стопы на истине.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          19 декабря'2013 в 01:05
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Анти-сионист, да брат полностью с вами соглашусь , хочется просто добавить что сегодняшние ученные занимаются подчищением а в некоторых случаев попыткой найти оправдание (прям как адвокаты), не удобных им хадисов .
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            19 декабря'2013 в 01:17
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Рафидит, ассаламу алейкум, брат! Тут давний "друг" мой nair все продолжает дежурить. На протяжении 2,5 лет за ним наблюдаю - сутками сидит на нескольких исламских ресурсах (где его работа, семья, когда он спит?), по несколько аккаунтов имеет. Шиитов "мразями" называет, яро проповедует ваххабизм. Я тут его на чистую воду вывел с его командой. Работают слажено, круглосуточно, из года в год.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              19 декабря'2013 в 01:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Рафидит, ин ша'Аллах. Амин
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                19 декабря'2013 в 01:27
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • abu-hasan, одного не могу понять когда мусульмане разных течений пытаются наладить диалог на позитиве, находятся же шайтаны(л) которые не словом, но хотя бы минусами показать свою отрицательную позицию . Полностью с вами согласен ведь и Аллах(с.т) говорит держитесь за вервь Аллаха и не разделяетесь.Представьте какой мошной силой будет исламское общество, нас же этим и берут ( разделяй и властвуй).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  19 декабря'2013 в 07:02
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Рафидит, кстати, не знаешь, как переводится "Шиа"?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Просто в Коране Всевышний запретил выделение в партии и секты, а некоторые выделились. Они это сделали от крепкого имана, любви к Аллаху и из страха перед наказанием за ослушание запрета на создание "партий" и выделение? А может просто нафс затмил некоторым разум и они пошли на поводу наущений шайтана?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-405)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    19 декабря'2013 в 08:17
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Рафидит, "Есть хадис вы думаю слышали что если хочешь узнать где настоящие мусульмане посмотри куда стреляют стрелы кафиров".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пули, бомбы и т.д. кяфера Асада и его солдат летят в сторону мусульман.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Кяфер Асад, а также ранее его отец, и их группа, имея власть в Сирии, правили не по шариату, а значит считали и считают, что их ущербные придуманные ими "законы" якобы лучше тех Законов, которые нам дал Аллах Субхана уэ Та'аля. Они поставили себя выше Аллаха. Они кяферы, стреляющие в мусульман и убивающие мусульман. Использование в качестве союзника одних кяферов (американцы и т.д.) в войне против других кяферов (диктатора-кяфера Асада и его приспешников) - это дозволено исламом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (-405)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      19 декабря'2013 в 08:26
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Riddik, я уже вам два поста написал но почему то они не проходят, не знаю как сейчас будет так вот шиит в своем основном значении переводится как последователь согласно этому все люди шииты одни пророка Мухаммада(с.а.а.с) и т.п есть даже шииты сатаны(л) . В Коране Аллах(с.т) Ибрахима(а.с) называет шиитом Нуха(а.с) . Теперь вы говорили о такыйи это аяты о ней; Гнев Аллаха падет на тех, кто отрекся от Аллаха после того, как уверовал, - не на тех, кто был принужден к этому, тогда как в его сердце покоилась твердая вера, а на тех, кто сам раскрыл грудь для неверия. Им уготованы великие мучения. [16:106] и Верующие не должны считать неверующих своими помощниками и друзьями вместо верующих. А кто поступает так, тот не имеет никакого отношения к Аллаху, за исключением тех случаев, когда вы действительно опасаетесь их. Аллах предостерегает вас от Самого Себя, и к Аллаху предстоит прибытие. [3:28], к такые прибегают когда есть реальная угроза жизни.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        19 декабря'2013 в 11:05
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Анти-сионист, джазако Аллаху хайран, брат.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          19 декабря'2013 в 11:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Рафидит, шайтан всегда рядом, значит мы на правильном пути. Пути объединения мусульман.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            19 декабря'2013 в 11:29
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Рафидит, слышь ты балабол оставь клевету на Коран(как последователь согласно этому все люди шииты одни пророка Мухаммада(с.а.а.с) и т.п есть даже шииты сатаны(л) . В Коране Аллах(с.т) Ибрахима(а.с) называет шиитом Нуха(а.с)),Коран для мусульман ниспослан,а не для шиитов!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (6431)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              19 декабря'2013 в 11:47
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • nair, он же объяснил значение арабского слова "шии", что это значит "путь".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                19 декабря'2013 в 11:59
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Анти-сионист, если вы компетентны очистить хоты бы один дом Аллаха, то действуйте незамедляя. И вы увидите результат сразу же, ин ша Аллах.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  19 декабря'2013 в 12:02