Среда обитания

Русские мусульмане требуют опровержения

31 октября 2013 года в журнале "Русский Репортер" ("Эксперт") №43 (321) за авторством Владимира Емельяненко была опубликована статья "Халифат всея Руси", содержащая ряд клеветнических высказываний об основателях Национальной организации русских мусульман. Об этом говорится в официальном обращении НОРМ к редакции данного издания.

Верующие направили требование об опровержении ряда сведений, которые были размещены в статье, главным редакторам журнала "Русский Репортер" и "Эксперт" Лейбину и Фадееву.

Как отмечают авторы заявления, в этой статье "содержится заведомо не соответствующая действительности информация, порочащая деловую репутацию как минимум двух ее фигурантов - авторов этого требования: Вадима Сидорова (Харуна ар-Руси) и Григория Маврова (Амира Хамдани)".

В документе приводится "перечень заведомо некомпетентных либо лживых утверждений автора":

1. Автор утверждает, что Вадим Сидоров, рассуждая о Халифате как форме интеграции мусульманских стран по типу ЕС, «с подкупающим оптимизмом» говорит «о перспективах мирной интеграции «русского халифата» в будущий «мусульманский Евросоюз»». Это ничем не подтвержденное, грубое искажение слов Вадима Сидорова, учитывая, что сам г-н Емельяненко не брал у него интервью, а заимствовал цитаты о Халифате (не преминув их исказить) из другого материала:http://navoine.ru/russian-muslims.html Как не трудно убедиться, ознакомившись с этим материалом, ни о каком «русском халифате» и его интеграции в «мусульманский Евросоюз» там и близко нет речи, из чего следует, что ваш автор, либо не может разобраться в элементарных нюансах политической философии, о которой берется писать (что, безусловно, прискорбно для журнала с названием «Эксперт»), либо намеренно лжет, приписывая некорректно цитируемому лицу то, чего оно не говорило.

2. Автор утверждает, что Григорий Мавров являлся лидером петербургского филиала НОРМ и «объявил себя интернет-имамом», что, безусловно, не соответствует действительности. Григорий Мавров никогда не проживал в Санкт-Петербурге, официально прописан в Йошкар-Оле, долгое время жил в Москве, а последнее время проживает за пределами Российской Федерации. В Санкт-Петербурге он был по своим личным делам, был задержан вместе со многими другими русскими мусульманами, но тут же отпущен после собеседования в полиции. В отличие от Максима Байдака ему не предъявлялось никаких обвинений, он не находится в розыске, под следствием и т.д. Точно так же, он никогда не объявлял себя никаким «интернет-имамом».

3. Автор утверждает, что, в том числе, Григорий Мавров вместе с Максимом Байдаком «размещали ролики, прославляющие террориста Шамиля Басаева и «черных вдов», погибших в терактах в московском метро. А еще писали проповеди о «русских братьях-мусульманах» - боевике Алексее Пашинцеве, воюющем в горах Дагестана, и о Валерии Двораковском, террористе, приговоренном к 23 годам тюрьмы». Это, безусловно, ложь, причем, ложь, вопиющая в своей некомпетентности. Естественно, ни одно из этих утверждений не может быть подтверждено автором какими-либо доказательствами, что неудивительно, если учесть, что Национальная Организация Русских Мусульман никогда не только не поддерживала всех упомянутых персонажей, но и не раз публично осуждала участие в подобных акциях русских мусульман. Это достаточно общеизвестно не только среди мусульман, но и реальных экспертов по российскому исламу, и может быть подтверждено десятками статей, заявлений, обсуждений на форумах НОРМ и т.д. Более того, в данном случае ваш автор фактически обвиняет невиновного человека в совершении преступлений, подпадающих под ст.205.1 УК РФ, что в свою очередь подпадает под состав другого преступления - клеветы, заявление о возбуждении уголовного дела по которому будет направлено Григорием Мавровым в Прокуратуру, если на страницах журнала не последует официального опровержения данных сведений с извинениями от автора и редакции.

4. Автор утверждает, что «теперь интернет-имамам светит срок за публичное оправдание терроризма», что так же попадает под ст.129 УК РФ о клевете, так как он обвиняет Григория Маврова, записанного им в «интернет-имамы», в совершении преступления, которого он не совершал и по делу о котором он вообще не проходит (ни в качестве обвиняемого, ни в качестве свидетеля).

5. Автор утверждает, в том числе про Григория Маврова, что «главная их интернет-проповедь - толкование в среде мигрантов будто бы почитаемого ими маликитского мазхаба - радикальных доктрин ваххабизма, предлагаемых гастарбайтерам как откровение». Бесспорно, это ложь не только применительно к Григорию Маврову (нет и не может быть ни одного подтверждения таких утверждений). Это ложь еще и комичная для всякого, кто знает, что на протяжении многих лет Национальная Организация Русских Мусульман, о которой пишет автор, последовательно выступает против массового завоза в Россию «гастарбайтеров» и, соответственно, никакой проповеди среди них не ведет, работая с русскими мусульманами.

"На основании всего вышеуказанного, в соответствии со ст.43 ФЗ «О средствах массовой информации», требуем от вашего издания в очередном номере журнала «Русский Репортер» и он-лайн версии журнала «Эксперт» опубликовать опровержение следующего характера:

«Редакция издания «Русский Репортер» официально признает, что ряд сведений, указанных в статье «Халифат всея Руси» («Русский Репортер» №43 (321), не соответствуют действительности. В частности:

Председателю Национальной Организации Русских Мусульман Вадиму Сидорову были приписаны слова о «русском халифате» и его «интеграции в будущий мусульманский Евросоюз», которых он не произносил;

Григорий Мавров был назван лидером петербургского филиала НОРМ и человеком, объявившим себя «интернет-имамом», что не соответствует действительности.

Григорий Мавров был обвинен в совершении преступлений, подпадающих под действие Уголовного кодекса РФ, и назван обвиняемым в оправдании терроризма (в т.ч. Шамиля Басаева, черных вдов, Пашинцева и Двораковского), что не соответствует действительности.

Редакция издания «Русский Репортер» искренне сожалеет о допущенных неточностях и приносит извинения Вадиму Сидорову и Григорию Маврову за распространение не соответствующих действительности сведений, бросающих тень на их деловую репутацию».

Полагаем, что публикация подобного опровержения будет только способствовать реабилитации профессионального уровня вашего издания, на которое г-н Емельяненко бросил тень своей некомпетентной и комичной для посвященных в ее тему публикацией", - говорится в опровержении.

Стоит отметить, что публикация в "Русском репортере" уже успела получить широкий резонанс. Как стало известно заявителям жалобы, "на ее основании журналистами канала Россия-24, известного своей исламофобской направленностью, в ближайшее время готовится репортаж, в котором Национальная Организация Русских Мусульман может быть представлена как один из основных "вербовщиков террористов".

Авторы письмо также обращаются к представителям СМИ, собирающихся использовать ее в провокационных целях, с напоминанием об ответственности по уголовному и гражданскому законодательству РФ.

Комментарии 145
  • Надоело, что одна заблудшая организация выступает от имени всех русских мусульман!
    (-5)
    7 ноября'2013 в 22:30
    • Ibn_Adam, какая заблудшая организация?
      (2633)
      8 ноября'2013 в 13:55
      • Плюс ко всему, много ли знают СМИ об Исламе, и халифате, конкретно, дабы брать на себя ответственность публиковать такого рода статьи?!
        (2633)
        8 ноября'2013 в 14:01
        • Умм Мухаммад, Вы с луны свалились? кто сегодня считается с мусульманами на уровне СМИ? не говоря уже про такие нюансы как "Халифат"
          (-5)
          10 ноября'2013 в 21:42
          • Умм Мухаммад, НОРМ
            (-5)
            10 ноября'2013 в 21:42
            • Признаться, Харун Сидоров - приятный собеседник!!!:)))
              (-729)
              10 ноября'2013 в 22:12
              • Показательная похвала.
                (-748)
                10 ноября'2013 в 23:29
                • Ibn_Adam, почему заблудшая?
                  (123)
                  11 ноября'2013 в 01:53
                  • Правильно делают,что защищаются. Кто-то должен был показать пример,как надо поступать в подобных случаях.СМИ перешли все мыслимые и немыслимые границы в стремлении опорочить нас всех,пусть учатся отвечать за свои слова по закону. А наше возмущение в пределах сайта-это,образно говоря, "буря в стакане воды". Поэтому они чувствуют себя безнаказанными, продолжают пачкать нас дальше.
                    (123)
                    11 ноября'2013 в 02:26
                    • nada, политика - грязь. Полезешь в политику - запачкаешься. Лучше не лесть в политику. Особенно верующим.
                      (-748)
                      11 ноября'2013 в 03:00
                      • андрюха, именно такую точку зрения и стоит пропагандировать среди мусульман. Взять тех же "Братьев мусульман", - российским мусульманам в плане политики до них как до Китая... а чего они добились? за счёт отклонений от шариата только унизились перед неверными, и мусульман погибло во время бунтов немало.
                        (-5)
                        11 ноября'2013 в 03:16
                        • Ibn_Adam, таки с вами все ясно, гражданин Рабинович.
                          (1478)
                          11 ноября'2013 в 04:56
                          • Спасибо за предостережение. Но я из тех,кто продолжает верить,что мы живем в правовом государстве и являемся его полноправными гражданами.Извините,если это не соответствует действительности.
                            (123)
                            11 ноября'2013 в 05:38
                            • абдулАхад, почему рабинович?
                              (-5)
                              11 ноября'2013 в 06:33
                              • Ibn_Adam, ему везде свои мерещатся.
                                (-748)
                                11 ноября'2013 в 09:07
                                • Ibn_Adam, только лишь наши недоброжелатели хотят, чтобы мы - муслимане были пассивными статистами и не вмешивались в политику :)
                                  (1478)
                                  11 ноября'2013 в 11:51
                                  • Ibn_Adam, Тот, кто занимает пост правителя, т.е. халифа мусульман должен обладать четырьмя качествами:

                                    1)Знание (Ильм), так как халиф исполняет постановления Аллаха, у него должны быть знания, он должен знать Шариат. У кого нет знания, тот не знает постановления Аллаха, соответственно он не может руководствоваться законами Аллаха.

                                    2)Справедливость (Адаля), потому что имамат должность религиозная соблюдает справедливость в законах Аллаха, соответственно имам сам должен обладать справедливостью.

                                    3)Способность (Кифая). Способность быть смелым, что бы держать людей в рамках Шариата, вести борьбу против неверных и вести мусульман на эту борьбу, быть дальновидным в борьбе с ними, способность обладать проницательностью, хитростью, сметливостью, способность быть сильным в делах политики. Иначе говоря, способность защитить религию, вести Джихад, руководствоваться Шариатом, носить благо для мусульман.
                                    (1478)
                                    11 ноября'2013 в 13:25
                                    • абдулАхад, поздравляю, только к обвинениям в рабиновиче это не имеет никакого отношения. Я не говорил, что мусульмане не должны получать знания и развиваться. Даже той же политикой вы можете интересоваться, только вот если бы вы разбирались в ней хоть чуть-чуть, то поняли бы, что на данный момент вы ничего не сделаете, будь вы хоть трижды политологом, юристом или кем-то ещё (если вы мусульманин). Орать шаблонные фразы в мечетях про Халифат - это проявление ислама в политике?
                                      (-5)
                                      11 ноября'2013 в 14:13
                                      • Ibn_Adam, by-by Rabinovich.
                                        (1478)
                                        11 ноября'2013 в 14:15
                                        • Ассалам алейкум. Сагласен с ibn_Adam что политика не дело мусульман, и туда свой нос сувать не стоит, на самом деле это грязное дело. А что касается НОРМ они в праве потребовать опровергнуть всю ложь которую это твари навещали на них, но это трудный процесс...
                                          (-60)
                                          11 ноября'2013 в 16:23
                                          • НОРМ - это НОНСЕНС.
                                            (-748)
                                            11 ноября'2013 в 16:46
                                            • андрюха, ну как, В КАЖДУЮ БОЧКУ ЗАТЫЧКА, начальство тебе еще не нашло замены? Ей Богу, стыдно за наши спецслужбы.
                                              (-49)
                                              11 ноября'2013 в 17:33
                                              • Абу Салих, погодите, скоро и до вас доберемся - заткнем и бочонок "нурджулар", с дозволения Аллаха.
                                                (-748)
                                                11 ноября'2013 в 18:20
                                                • андрюха, у меня аж коленки задрожали. ой, я описался. вас все меньше и меньше (1 ребенок в семье, если это можно назвать семьей), а вы все огрызаетесь и огрызаетесь. поздно уже. ваши дети уже учат наш язык на территории Татарстана, а скоро (15-20 лет) и на других землях татар (почти вся рашка) ваши дети будут учить наш язык принудительно. хоть из окна выпрыгивай от своей злости, будущее это не изменит. выпей таблетку и ложись спать - полегчает.
                                                  (-49)
                                                  11 ноября'2013 в 18:25
                                                  • Абу Салих, я не злюсь, а за то, что вас обидел - извините. Правда думал вы шутите, ну и я себе позволил. Виноват. Готов лечь под ваши татарские плети, как при иге и получить сполна за свою провинность, только не заставляйте татарский учить - я и в русском слабоват.
                                                    (-748)
                                                    11 ноября'2013 в 18:43
                                                    • Извените за наглость... я как понял татары не ислам продвигают а свою нацию и язык какой то отсталый от турецского, хотя гены всегда берут вверх...
                                                      (-60)
                                                      11 ноября'2013 в 20:08
                                                      • Saracin, а ты, провокатор под другим ником:), свой русский что ли продвигаешь? предоставь это дело лучше мне, татарину, знающему русский лучше большинства "титульной нации" (можем сесть и диктант написать, увидишь). я то уж точно не буду писать "Извените" с буквой е и не буду писать "турецского" с буквой с после ц:). да и с запятыми у меня все альхамдулиллях (в твоем предложении пропущены 2 запятые)
                                                        (-49)
                                                        11 ноября'2013 в 20:18
                                                        • Абу Салих, Абу Салих, русский язык не ограничивается пятым классом и диктантами. А татарский мне лично симпатизирует
                                                          (-5)
                                                          11 ноября'2013 в 20:22
                                                          • Saracin, пусть начальство поищет кого-нибудь поумнее. слишком явно палишься, провокатор. за спецслужбы обидно, чувак. жалко мне таких, как ты.
                                                            (-49)
                                                            11 ноября'2013 в 20:23
                                                            • Ibn_Adam, вот мы уже сговорчивее стали, да? вот так мы, татары, вас всегда и будем на место ставить, ин ша Аллаху Тааля.
                                                              (-49)
                                                              11 ноября'2013 в 20:25
                                                              • Абу Салих, кого ты там ставить будешь я не знаю - потому что я знать не знаю таких как ты, пока я вижу только один нацистский комментарий, который слава Всевышнему не характеризует всех татар
                                                                (-5)
                                                                11 ноября'2013 в 20:45
                                                                • Ibn_Adam, значит, по твоему, процесс возвращения исторически принадлежащих татарам земель называется "нацизмом". а твои соплеменники, чтобы не слишком палиться назвали тот же самый процесс "сионизмом". Знаем мы ваши клише: как только татарин вспоминает историю своего народа - он сразу становится нацистом, а если говоришь про расизм евреев (идеологию Талмуда про гоев), так сразу антисемит. Рассмешил, бедняжка. Отдохни.
                                                                  (-49)
                                                                  11 ноября'2013 в 21:33
                                                                  • Абу Салих, брат,не обращай внимания на провокаторов,собаки лаят-караван идёт!У них ведь только русский национализм есть патриотизм,все остальные-нацисты,расисты, и прочие "исты".
                                                                    (4004)
                                                                    11 ноября'2013 в 22:10
                                                                    • Идрис, джазака Аллаху хайран, брат, за поддержку. Честно говоря я обратил на них внимание не из-за себя (я то их, альхамдулиллях, за версту чую), а из-за некоторых наивных братьев, которые могли бы пойти у них на поводу. Решил вывести их на чистую воду просто, чтобы другие разглядели то, чем они здесь занимаются.
                                                                      (-49)
                                                                      11 ноября'2013 в 22:19
                                                                      • Абу Салих, ва ийака,ахый,не думаю что кто-то "поведется" на их болтовню,бездарные агенты пошли нынче.
                                                                        (4004)
                                                                        11 ноября'2013 в 22:21
                                                                        • Абу Салих, видно ты сегодня не в настроении, и иман упал "ниже плинтуса"... Я не думал что татары такие обидчивые, и вовсе не написал такого что тебя заденет... Я не мусор, альхамдулиллях муслим, с мусорами больше татарские имамы дружат...
                                                                          (-60)
                                                                          11 ноября'2013 в 22:26
                                                                          • Абу Салих и не веди себя так как будто у тебя "нюх собаки", ты мало смахиваешь на такого, такие много не болтают, по крайной мере прелюдно...
                                                                            (-60)
                                                                            11 ноября'2013 в 22:29
                                                                            • Йа Аллах, одни минусы, первый день начал писать на этом сайте, лучще бы продолжал читать статьи... вы меня обидели... шучу, не боитесь выражать свои мысли, не оставляйте в себе ничего, тем более Абу Салих, "разведчик мусульман"...
                                                                              (-60)
                                                                              11 ноября'2013 в 22:47
                                                                              • Saracin, Ассаламу алейкум брат! За подобные обобщения и оскорбление татар ты рискуешь получить бан! Выписываю тебе официальное предупреждение, сделай тауба, среди татар и сейчас много достойнейших братьев...
                                                                                (15095)
                                                                                11 ноября'2013 в 22:54
                                                                                • Абу Джибриль Ва алейкума ассалам ва рахматуллах. Ахи я не понимаю это сайт мусульман или татар, я вроде не обижал татар и мусульман никогда не посмею... а что касеться Абу Салиха он меня обвинил в лицемерии-провокатор, агент спец служб.За это ниче не бывает???
                                                                                  (-60)
                                                                                  11 ноября'2013 в 23:02
                                                                                  • Идрис, алхамдулиЛлах, мельчает порода псов куфра.
                                                                                    (1478)
                                                                                    11 ноября'2013 в 23:57
                                                                                    • Saracin, Полезно употреблять масло черного тмина по одной чайной ложке за 20 минут до еды, утром и вечером. Через каждые два месяца, делайте перерыв, чтобы не привык ваш шовинизм к маслу. Так же масло тмина вылечивает национализм, мигрень, почечную недостаточность, лень, язву желудка, агрессию.
                                                                                      (1112)
                                                                                      12 ноября'2013 в 01:27
                                                                                      • андрюха, Татарские плети тебя не спасут. Будешь закидан вышитыми бисером тюбетейками!
                                                                                        (1112)
                                                                                        12 ноября'2013 в 01:31
                                                                                        • Ibn_Adam, Рабин - имя, Ович - отчество.
                                                                                          (1112)
                                                                                          12 ноября'2013 в 01:32
                                                                                          • абу Джабраиль, брат, а нельзя сливать сразу этот мусор, заполняющий изо дня в день постами "ни о чем" или чаще провокациями весь эфир??? СубханаЛлах, иногда есть о чем написать, но видя эти источники мусора...всяко желание комментировать исчезает.
                                                                                            (346)
                                                                                            12 ноября'2013 в 01:57
                                                                                            • abu Umar, брат, конечно можно. Но мне нужна ваша реакция, что бы сделать определенные выводы. А реакцию эту я могу отследить не по комментариям, за которыми я просто физически уследить не могу, а по нажатию на кнопку "Жалоба", которая есть под каждым комментарием, и письма с которой я получаю онлайн где бы не находился...
                                                                                              (15095)
                                                                                              12 ноября'2013 в 04:29
                                                                                              • abu Umar, красавчик :) Как верно ты подметил.
                                                                                                (1478)
                                                                                                12 ноября'2013 в 05:06
                                                                                                • Абу Салих, ассаляму уалейкум. Брат, ты неправ, в твоем посте реально есть какие-то националистические нотки. Национализм - не из ислама. Пересмотри свой взгляд на людей, если нетрудно. Есть мусульмане и есть немусульмане. Не только мусульман делить на национальности не стоит, потому что любой мусульманин или мусульманка, будь хоть татарин, хоть русский, хоть узбек, хоть еврей или чукча, этот человек является нам братом или сестрой по вере. И даже к кяферам надо относиться справедливо, не переступая пределов, но при этом ненавидеть их неверие, их грехи или их несправедливость, то есть все то, что есть из куфра в них, а не их самих как людей, ведь даже сподвижники Пророка Мухаммада (салиаллаху 'алейхи уэ ссалям) были джахилями до принятия ими ислама. Мы и этим тоже, то есть справедливостью, должны отличаться от кяферов и не преступать тех пределов, которые нам указал Аллах Субхана уэ Та'аля.
                                                                                                  (-405)
                                                                                                  12 ноября'2013 в 05:13
                                                                                                  • Saracin, если ты мусульманин, то вряд-ли такое написал бы. Аллаху 'алим.
                                                                                                    Если все же ты мусульманин, то может ты принесешь свои извинения за "...татары...продвигают...язык какой-то отсталый от турецкого, хотя гены берут верх...", чтобы не оставлять для расчета в Судный День, иначе здесь и татар тоже много, и может оказаться, что в Судный День много благого отдать придется, и, может быть, немало грехов чужих взять.
                                                                                                    (-405)
                                                                                                    12 ноября'2013 в 05:18
                                                                                                    • Ibn_Adam, чем-то нехорошим от твоих слов пахнет... Иман нуры юк, что-ли... $)
                                                                                                      (-405)
                                                                                                      12 ноября'2013 в 05:27
                                                                                                      • Ibn_Adam, где логика? Или Вы, не освоив русский язык за 5-й класс, освоили вузовскую программу факультета русского языка и русской филологии?
                                                                                                        (-405)
                                                                                                        12 ноября'2013 в 05:33
                                                                                                        • Идрис, брат, и русский, и татарский, и немецкий национализмы есть мерзость. Вернее, есть мерзость не когда человек гордится своим народом и делает блага для него, а мерзость есть, когда кто-то считает, что он или его народ лучше или выше, чем другие народы, или когда считает, что какой-то народ или люди с каким-то цветом кожи хуже других.
                                                                                                          При этом такие люди забывают о том, что нет их личной заслуги ВООБЩЕ в том, что Аллаху Субхана уэ Та'аля было угодно, чтобы этот человек родился представителем той или иной нации, или с тем или иным цветом кожи.
                                                                                                          (-405)
                                                                                                          12 ноября'2013 в 05:38
                                                                                                          • Riddik, "...гордится своим народом и ЖЕЛАЕТ блага для него,...".
                                                                                                            (-405)
                                                                                                            12 ноября'2013 в 05:43
                                                                                                            • андрюха, ты ошибаешься. Вернее, ты ошибаешься, если ты мусульманин и думаешь об интересах уммы, и ты все пишешь верно, если ты почему-то противник ислама. 
                                                                                                              Поясню:
                                                                                                              Ислам не запрещает исламским страна заключать некие договоры с кяферскими странами, и если бы, например, была какая-то единая исламская страна, то она могла бы заключать договор с какой-то кяферской страной, согласно которому мусульманам в этой кяферской стране предоставлялись бы определенные права и гарантии, например, на постройку мечетей за счет уммы, на ношение мусульманками хиджабов, в том числе, в школах, вузах, на работе, на защиту права читать намаз, поститься и т.д.
                                                                                                              При наличии такого договора такая страна переходила бы в категорию "земли договора" со всеми вытекающими отсюда определенными обязательствами мусульманской уммы по отношению к такой стране. 
                                                                                                              По аналогии, представь, что есть в России некая кяферская партия, которая в своей программе прописывает, что они будут добиваться таких-то и таких-то прав и свобод для людей в стране, если придут к власти. Если эта партия по своей программе максимально близка к интересам мусульман, то я не вижу шариатских противопоказаний, что мусульманская умма заключила некий "общественный договор" с такой партией и на выборах дружно проголосовала за такую партию. Если при этом положение уммы в стране улучшится, то разве есть шариатское противопоказание для этого? Наверное, нет. И такой партией может быть любая партия, в том числе, партия власти. Это первый вариант. 
                                                                                                              Вариант номер два: у нас в стране запрещено создавать политические религиозные партии, НО никто не запрещает не называть некую создаваемую партию исламской, но по факту в программе прописать многие положения шариата, не называя их положениями шариата. Например, никто не может запретить партии прописать в своей программе, что если эта партия придет к власти, то введет смертную казнь за прелюбодеяние женатого или замужней. То есть декларировать, что хочешь ЗАКОННЫМ СПОСОБОМ внести некие изменения в Уголовный кодекс, не запрещено. 

                                                                                                              И потом, для прохождения в Госдуму необходимо преодолеть 7% барьер. Если мусульман России, готовых организованно проголосовать за какую-то партию в России, например, 15% от общего числа избирателей, то не надо забывать, что если явка составит в целом всех избирателей 50%, а из мусульман придут все 15%, то по факту мусульмане дадут этой партии получается 30% от всех проголосавших, то есть 1/3 всех мандатов получит эта партия. 

                                                                                                              И пусть даже такой оптимистичный сценарий не будет реализован, то достаточно и 7%, чтобы пройти в ГосДуму, а это пусть и не окажет практически никакого влияния на принимаемые решения, но сможет стать рупором, через который мусульмане смогут заявлять на всю страну о том, что они тоже есть, они тоже члены этого общества и отстаивать свои права. 

                                                                                                              И не надо думать, что это нереально. Абсолютно реально, так как дело не только в количестве, но и в сплоченности. 
                                                                                                              Например, товарищ Навальный, который вовсе нам не товарищ... Он набрал почти 30% на выборах мэра Москвы. Вы реально думаете, что его поддерживает 30% москвичей? Не будьте наивны, просто его избиратели, его электорат, оказались суперактивны, а электорат всяких ЛДПР, КПРФ и т.д. оказался намного более пассивным. Вот и все. 

                                                                                                              А если слушать таких людей, как андрюха, то получается, что если бы даже в стране было 90% мусульман, то они должны были бы игнорировать политику, которая "грязь", не ходить на выборы (а политика - это не только пассивное избирательное право, то есть право быть избранным, но и активное избирательное право, то есть право выбирать своего представителя в законодательном органе) и оставить право управлять страной андрюхе. 

                                                                                                              Кстати, и не обязательно рот разевать сразу на ГосДуму, но можно и на региональных выборах обкататься. И это абсолютно законно, если вы ведете политическую борьбу в рамках действующего законодательства. 
                                                                                                              Если уж самим неохота влезать в "грязь", то никто, как я уже сказал, не запрещает заключить некий общественный договор с действующей какой-то партией: партия обещает некие законодательные инициативы по защите прав верующих, а верующие отдают ей свои голоса. 
                                                                                                              Это точно лучше, чем вообще ничего не делать.
                                                                                                              (-405)
                                                                                                              12 ноября'2013 в 06:43
                                                                                                              • Saracin, лично я не считаю тебя "лицемером-провокатором, агентом спецслужб" и т.п. По мне, так ты просто не очень давно в исламе и не проникся еще в полной мере осознанием того факта, что все мусульмане - братья и сестра, независимо от национальности и т.д., и не понял еще, что какой бы национальности ты не был и какой бы язык не был твоим родным, ты не лучше и не хуже любого другого мусульманина только по факту своей национальности, цвета кожи или языка - они не являются твоей заслугой и ты вполне мог родиться в бедной нигерийской семье, например, если бы так было угодно Всевышнему.
                                                                                                                То есть в тебе еще есть шовинистическая зараза, которая вредна для твоего же сердца. Так бывает. Не только у тебя, но и у некоторых других на этом сайте есть такая проблема. Иншалла, пройдет, если ты в полной мере поймешь дух ислама. На все воля Аллаха.
                                                                                                                (-405)
                                                                                                                12 ноября'2013 в 07:32
                                                                                                                • Saracin, и Аллаху не важны наши национальность или цвет кожи, а, иншалла, по несколько другим критериям мы будем отвечать в Судный День.
                                                                                                                  (-405)
                                                                                                                  12 ноября'2013 в 07:34
                                                                                                                  • Короче, я как понял тут почти все ученые, других уму-разуму учат, как говориться не видят вревна в своем глазу... Мне давно уже известно что в исламе проявление национализма тяжкий грех, и этого не делал, если вы внимательно все прочитаете, а всего лишь говорил про некоторых имамов которые исключительно представлены одной нацией. До вас это вижу долго доходит, или вообще не доходит. Дальше беседовать с вами не имеет смысла. Ассалам алейкум.
                                                                                                                    (-60)
                                                                                                                    12 ноября'2013 в 09:55
                                                                                                                    • Saracin, не отчаивайтесь, будьте снисходительны, это же татары.
                                                                                                                      (-748)
                                                                                                                      12 ноября'2013 в 11:29
                                                                                                                      • Ibn_Adam, а на вопрос "почему заблудшая?" вы так и не ответили, брат.
                                                                                                                        (2633)
                                                                                                                        12 ноября'2013 в 11:39
                                                                                                                        • Riddik, конечно можно много рассуждать на эту тему, но достаточно просто посмотреть плоды политики - Сирия, Египет, Сомали и др. А всеобщее избирательное право - противоестественная вещь в исламе.
                                                                                                                          (-748)
                                                                                                                          12 ноября'2013 в 12:00
                                                                                                                          • Национальная организация русских мусульман,
                                                                                                                            Национальная организация татарских мусульман,
                                                                                                                            Национальная организация башкирских мусульман,
                                                                                                                            Национальная организация мишарских мусульман.
                                                                                                                            Почему нет?
                                                                                                                            (-748)
                                                                                                                            12 ноября'2013 в 12:06
                                                                                                                            • Умм Мухаммад, я за него дежурю. НОРМ заблудшая потому, что - нацисты.
                                                                                                                              (-748)
                                                                                                                              12 ноября'2013 в 12:22
                                                                                                                              • андрюха, Шайтан малай
                                                                                                                                (1112)
                                                                                                                                12 ноября'2013 в 12:53
                                                                                                                                • Riddik смешной ты человек... я про комментарии относительно судного дня ,что мне придеться отдать свои благие дела татарам, у них забрать грехи,. Откуда такие познания??? Не путайте хадисы Пророка с.а.в. про обиду своего брата в исламе и разговоры за его спиной. А что касаеться татарского языка, я говорю еще раз, происходит от тюркского и мутированный, в отличии от самой основы... И если кто либо считает из особо одаренных, это оскорблением его духовных чувств, то он глуп, и его личное дело. Клянусь Аллахом, у меня нет негатива к татарам и или еще к кому либо, кроме террористов-сионистов...
                                                                                                                                  (-60)
                                                                                                                                  12 ноября'2013 в 15:20
                                                                                                                                  • И еще, на этом сайте люди ставять "минусы" комментам не читаю их а просто посмотрев кто пишет... Хотя мне на ваши минусы наплевать, это своего рода подхолимничество или проявление опять вашего негатива, если конечно вы споняли...
                                                                                                                                    (-60)
                                                                                                                                    12 ноября'2013 в 15:26
                                                                                                                                    • Saracin, если тебе на наши минусы наплевать, то иди отсюда! Если сам не можешь решиться, я могу тебе помочь... отправить в БАН!

                                                                                                                                      Все кто что либо говорит здесь, в первую очередь думает головой, так как мы здесь сообщество, а не люди с улицы, и соответственно думаем как общаться, а не как ты, выпендриваться друг перед другом!
                                                                                                                                      (15095)
                                                                                                                                      12 ноября'2013 в 16:31
                                                                                                                                      • Saracin, Прочитал твои комментарии, наставил тебе плюсов, хотя с твоими комментариями НЕ согласен. Ты брат, сам какой национальности? давай твою национальность негативно по обсуждаем, тебе же это не понравиться, здесь не национализм, а элементарное уважение к народу который исповедует нашу религии, так что плохими они быть не могут:)
                                                                                                                                        (773)
                                                                                                                                        12 ноября'2013 в 16:55
                                                                                                                                        • Абу Джабраиль Ты не пугай, своим баном, а идти или нет сам решу, без твоей помощи обойдусь...
                                                                                                                                          saud-alex сам себе противоречишь, я тебя так и не понял, к чему твои плюсы???
                                                                                                                                          (-60)
                                                                                                                                          12 ноября'2013 в 18:07
                                                                                                                                          • Saracin, Хватит ворчать и распылять ядовитой слюной. Что тебе мешает заплатить 60 000 рублей и создав свой собственный сайт, оскорблять направо и налево, чем ты здесь и занимаешься? Ты подскажи, какой национальности сам?
                                                                                                                                            У каждой нации есть кафнюки. Расскажу об одном случае.
                                                                                                                                            В Питере есть "Петродом", который то ли строит, то ли продает квартиры в новых домах. Так вот они построили дом на 35 семей: собрали с каждой семьи по 3 500 000 -4 500 000 рублей и ...кинули всех, среди которых есть и соблюдающие мусульмане. К примеру, один из братьев татарин, читающий намаз и очень богобоязненный, ИншаАлла. Он десятки раз обращался к хозяину "Петродома" с просьбой, вернуть хотЯ бы деньги. А те в свою очередь, послали его подальше. А директор и агенты этого агентства - ингуши.
                                                                                                                                            Настоятельно советую братьям! Не обращайтесь в "Петродом" и другие агентства, поверив лапше некоторых если даже они мусульмане. Лучше сто раз проверьте и действуйте по знакомтсву и советам родных. А лучше взять на такие дела, грамотных юристов.
                                                                                                                                            (1112)
                                                                                                                                            12 ноября'2013 в 19:49
                                                                                                                                            • Saracin, У тебя 14 минусов, а у меня их было более 300 и я не ворчу из-за этого. Что ты привязался к минусам? Пиши нормальные вещи и получишь плюс. А проблему ищи в себе.
                                                                                                                                              (1112)
                                                                                                                                              12 ноября'2013 в 19:51
                                                                                                                                              • Saracin,  Хадис : «Знаете ли вы, кто такой неимущий?..» «Неимущий – это тот, кто придет в Судный день с намазом, с постом, однако первого  он  обозвал, второго обидел, у третьего  он  забрал имущество. И придет первый, и заберет из  его  хороших дел за причиненную обиду, а затем второй, потом третий, и так, пока не останется у  него  хороших дел. А затем будут приходить люди с желанием забрать у  него  хорошие дела, но не будут находить у  него  хороших дел, и вместо этого будут  отдавать   ему  свои плохие дела за которые  он  войдет Огонь». Это те  грехи , которые  он  не совершал.

                                                                                                                                                Ислам запрещает насмешки и издевательства, ибо это наносит вред, Всевышний Аллах в Коране говорит:
                                                                                                                                                «О вы, которые уверовали! Пусть никто из мужчин не издевается над другим; потому что тот, над кем вы смеетесь, может оказаться лучше вас перед Аллахом. И пусть никто из женщин ваших не издевается над другой женщиной. Может быть, та, над которой они глумятся, лучше их перед Аллахом. И не порочьте друг друга злословием, и не называйте друг друга унизительными, злыми прозвищами…» (Смысл. Сура «аль-Хужурат», аят 11). Слова, содержащие насмешку и издевательство, содержат упрек в недостатках или пороках, даже если это выражается не открыто, а лишь в форме намека. 

                                                                                                                                                Высказываясь унизительно о татарском языке, ты тем самым наносишь оскорбление татарам,, которые являются носителями этого языка, и это один единственный их родной язык. 

                                                                                                                                                Посмотрим, кому будет "смешнее", иншалла, в Судный День. 
                                                                                                                                                (-405)
                                                                                                                                                12 ноября'2013 в 20:23
                                                                                                                                                • Saracin, уалейкум.
                                                                                                                                                  Гордыню свою усмири, а то у тебя твой нафс бежит впереди тебя за пару метров.
                                                                                                                                                  (-405)
                                                                                                                                                  12 ноября'2013 в 20:25
                                                                                                                                                  • Muslim, что там за воровство должно было бы быть по шариату?
                                                                                                                                                    (-405)
                                                                                                                                                    12 ноября'2013 в 20:27
                                                                                                                                                    • Muslim вот тебе мой номер 89222548831, расъясни по поводу ядовитой слюни, буду очень рад... тут вы все гавкаете...
                                                                                                                                                      (-60)
                                                                                                                                                      12 ноября'2013 в 21:02
                                                                                                                                                      • Riddik, лицемеришь, то меня мусульманином считаешь, то такфир выводишь. Видимо не определился с акыдой? Но знай "друг мой" этот такфир останется между мной и тобой...
                                                                                                                                                        (-60)
                                                                                                                                                        12 ноября'2013 в 21:40
                                                                                                                                                        • Saracin, ты писал: "Riddik смешной ты человек... я про комментарии относительно судного дня ,что мне придеться отдать свои благие дела татарам, у них забрать грехи,. Откуда такие познания??? Не путайте хадисы Пророка с.а.в. про обиду своего брата в исламе и разговоры за его спиной. "

                                                                                                                                                          Я тебе ответил:
                                                                                                                                                          "Riddik (304)12.11.2013 в 17:23#66333 ответ на #66311
                                                                                                                                                          Saracin,  Хадис : «Знаете ли вы, кто такой неимущий?..» «Неимущий – это тот, кто придет в Судный день с намазом, с постом, однако первого  он  обозвал, второго обидел, у третьего  он  забрал имущество. И придет первый, и заберет из  его  хороших дел за причиненную обиду, а затем второй, потом третий, и так, пока не останется у  него  хороших дел. А затем будут приходить люди с желанием забрать у  него  хорошие дела, но не будут находить у  него  хороших дел, и вместо этого будут  отдавать   ему  свои плохие дела за которые  он  войдет Огонь». Это те  грехи , которые  он  не совершал.

                                                                                                                                                          Ислам запрещает насмешки и издевательства, ибо это наносит вред, Всевышний Аллах в Коране говорит:
                                                                                                                                                          «О вы, которые уверовали! Пусть никто из мужчин не издевается над другим; потому что тот, над кем вы смеетесь, может оказаться лучше вас перед Аллахом. И пусть никто из женщин ваших не издевается над другой женщиной. Может быть, та, над которой они глумятся, лучше их перед Аллахом. И не порочьте друг друга злословием, и не называйте друг друга унизительными, злыми прозвищами…» (Смысл. Сура «аль-Хужурат», аят 11). Слова, содержащие насмешку и издевательство, содержат упрек в недостатках или пороках, даже если это выражается не открыто, а лишь в форме намека. 

                                                                                                                                                          Высказываясь унизительно о татарском языке, ты тем самым наносишь оскорбление татарам,, которые являются носителями этого языка, и это один единственный их родной язык. 

                                                                                                                                                          Посмотрим, кому будет "смешнее", иншалла, в Судный День".  

                                                                                                                                                          Я так и не понял, ты не согласен с этим зажимом или что? Или может ты как-то иначе его понимаешь? Почему ты перевираешь Сунну Пророка Мухаммада (салиаллаху 'алейхи уэ ссалям) и несешь какую-то отсебятину, если ты называешь себя мусульманином?

                                                                                                                                                          Так вот, такфир я тебе не выносил, но относительно того, как к тебе относиться, я до конца не определился, так как мое первое сообщение тебе о том, что не считаю тебя провокатором, было написано до того, как прочитал остальные твои сообщения.
                                                                                                                                                          Извинения за оскорбление татар, являющихся носителями татарского языка, будут или оставим на "потом"?
                                                                                                                                                          (-405)
                                                                                                                                                          12 ноября'2013 в 22:36
                                                                                                                                                          • Saracin, ты писал: "Короче, я как понял тут почти все ученые, других уму-разуму учат, как говориться не видят вревна в своем глазу...".

                                                                                                                                                            Тебе кто сказал, что только ты и есть носитель истины, и именно ты "ученый", который может "других уму-разуму учить"? Не много-ли даже для твоего нафса, бегущего впереди тебя?
                                                                                                                                                            (-405)
                                                                                                                                                            12 ноября'2013 в 22:38
                                                                                                                                                            • Saracin, я так понял, что ты относительно всех людей здесь на сайте, в том числе, и мусульман заявил: "тут вы все гавкаете..."? Или мне показалось?

                                                                                                                                                              Нафс свой укороти.
                                                                                                                                                              (-405)
                                                                                                                                                              12 ноября'2013 в 22:40
                                                                                                                                                              • Riddik, правильно читать: "... Я так и не понял, ты не согласен с этим ХАДИСОМ...".
                                                                                                                                                                (-405)
                                                                                                                                                                12 ноября'2013 в 22:42
                                                                                                                                                                • Saracin, твой нафс тебе еще и внушает, оказывается, что ты есть мерило нафса других...
                                                                                                                                                                  Агузубилля.
                                                                                                                                                                  (-405)
                                                                                                                                                                  12 ноября'2013 в 22:55
                                                                                                                                                                  • Saracin, "...что ты есть мерило ИМАНА других...".
                                                                                                                                                                    (-405)
                                                                                                                                                                    12 ноября'2013 в 22:56
                                                                                                                                                                    • Riddik, ты болтун... На ассалам алейкум, ты отвечаешь ва алейкум, вот в чем твой такфир, если ты еще не понял. А что касается от себятины, никогда не посмею отрицать хадис Пророка, ибо он кяфир...
                                                                                                                                                                      (-60)
                                                                                                                                                                      12 ноября'2013 в 22:57
                                                                                                                                                                      • Riddik, ассаләм алейкум пусть побольше оскорбляют ,злее будем ,придет время языки будем отрезать за такие дела .
                                                                                                                                                                        (11)
                                                                                                                                                                        12 ноября'2013 в 23:12
                                                                                                                                                                        • Saracin, по поводу "уалейкум" я тебе уже объяснил, что твое положение для меня пока неясно.
                                                                                                                                                                          Я тебе написал, что за оскорбления, за обиды, которые не разрешены между людьми в этой жизни, иншалла, в Судный День будут у обидчика забирать благие дела и отдавать тем, кого обидели, а если кончатся благие дела, то начнут чужие грехи вешать. Ты в ответ написал: "Riddik смешной ты человек... я про комментарии относительно судного дня ,что мне придеться отдать свои благие дела татарам, у них забрать грехи,. Откуда такие познания??? Не путайте хадисы Пророка с.а.в. про обиду своего брата в исламе и разговоры за его спиной. "

                                                                                                                                                                          То есть ты либо ошибался, либо отрицаешь этот хадис. Я склонен попытаться оправдать тебя тем, что ты просто ошибся или не знал, а потому "ибо он кяфер" считаю неприменимым к тебе.

                                                                                                                                                                          Иншалла, если ты справишься со своим нафсом, то получилось бы абсолютно адекватное общение.
                                                                                                                                                                          Кстати, ты понимаешь, что ты в своем сообщении назвал Пророка Мухаммада (салиаллаху 'алейхи уэ ссалям) "кяфером"? Астагфирулла, что мне пришлось повторить твои слова. Но и здесь я попытаюсь оправдать тебя и не назвать тебя самого кяфером, предположив, что ты просто ошибся или опечатался, или неверно сформулировал свою мысль и неверно построил предложение.
                                                                                                                                                                          (-405)
                                                                                                                                                                          12 ноября'2013 в 23:24
                                                                                                                                                                          • HIZBULLA, в шариате нет такого наказания. Хочешь судить не по закону Аллаха? Что за времена ты ждешь? Давно твое имя навевало смутные сомнения на твой счет ...
                                                                                                                                                                            (-748)
                                                                                                                                                                            12 ноября'2013 в 23:28
                                                                                                                                                                            • HIZBULLA, а че ждать, если есть за что давай действуй... номер мой в конце комментариев. А если нет, ты джахиль, который накапливает свой гнев к мусульманам...
                                                                                                                                                                              (-60)
                                                                                                                                                                              12 ноября'2013 в 23:30
                                                                                                                                                                              • HIZBULLA, уалейкум ассалям, брат. За оскорбление можно ответить оскорблением примерно таким же, но лучше простить.
                                                                                                                                                                                Сирацина я оскорблять не хочу и предпочел бы, если бы он по воле Аллаха, научился свой нафс усмирять и относиться к своим братья по вере именно как к братьям и желать им того же, чего желает самому себе, если он мусульманин.
                                                                                                                                                                                (-405)
                                                                                                                                                                                12 ноября'2013 в 23:33
                                                                                                                                                                                • дуслар, житэр инде.
                                                                                                                                                                                  (-49)
                                                                                                                                                                                  12 ноября'2013 в 23:36
                                                                                                                                                                                  • Saracin, 87751943502 звони поговорим .
                                                                                                                                                                                    (11)
                                                                                                                                                                                    12 ноября'2013 в 23:38
                                                                                                                                                                                    • андрюха, ты мусульманин? Я тебе уже раза два-три задавал этот вопрос, но ты всячески уклоняешься от прямого ответа на этот вопрос.
                                                                                                                                                                                      Когда человек принимает ислам сердцем, то он становится муслимом перед Аллахом. Когда он произносит шахаду вслух, то он приобретает положение мусульманина в глазах других. Если он имеет иман в сердце, но от людей он скрывает факт того, что он мусульманин, то отношение людей к нему как к кяферу является правомочным.
                                                                                                                                                                                      Если есть шахада на языке, но нет в сердце, то такой человек будет кяфером перед Аллахом, но будет иметь положение муслима перед людьми.

                                                                                                                                                                                      Так вот, я не лезу в твое сердце, а лишь спрашиваю тебя, мусульманин-ли ты, чтобы понимать, как к тебе обращаться?
                                                                                                                                                                                      (-405)
                                                                                                                                                                                      12 ноября'2013 в 23:39
                                                                                                                                                                                      • Saracin, как ты выводишь логическую цепочку: "Hizbulla, не позвонишь, чтобы повыяснять отношения - значит ты джахиль"?
                                                                                                                                                                                        То есть ты на основании чего выносишь такфир нашему брату?

                                                                                                                                                                                        Ты сам только в этой теме уже написал слова куфра, но тебя пытаются оправдать и понять твое положение, но при этом ты все не можешь обуздать свой нафс, успокоиться, извиниться и спокойно общаться далее.
                                                                                                                                                                                        (-405)
                                                                                                                                                                                        12 ноября'2013 в 23:49
                                                                                                                                                                                        • Riddik, к великому сожалению я в своей жизни видел много несправедливостей от этнических мусулман казахов и нохчей и научился стоять за себя сейчас казахи меня уважают ,нохчи называют дурным за глаза .
                                                                                                                                                                                          (11)
                                                                                                                                                                                          12 ноября'2013 в 23:54
                                                                                                                                                                                          • HIZBULLA, я не об этом. Я не о возможности вообще, а о том, что есть ислам и есть то или иное отношение к другим, которое любимо Аллаху Субхана уэ Та'аля, а есть то, что ненавистно Ему.
                                                                                                                                                                                            Мусульманин должен с любовью относиться ко всему тому, что любимо Аллаху, и должен ненавидеть все то, что ненавистно Ему.
                                                                                                                                                                                            Ка национализм, так и оскорбления людей других национальностей (а среди них и мусульмане), в том числе, оскорбление их языка и т.д. - не являются тем, к чему мы должны относиться с любовью, и не должны с любовью относиться к каким-то склокам, не должны идти на поводу своего нафса.
                                                                                                                                                                                            (-405)
                                                                                                                                                                                            13 ноября'2013 в 00:04
                                                                                                                                                                                            • Riddik, Согласен с тобой брат я держал себя думал Сарацин извенится но такие хамы как он понимаю только силу .Я зла не держу на своих обидчиков ради Аллаха Тагаля .ps Сарацин я живу в Алмате у нас уже поздно жду твоего звонка пол часа потом иду спать .
                                                                                                                                                                                              (11)
                                                                                                                                                                                              13 ноября'2013 в 00:14
                                                                                                                                                                                              • Riddik, оставь брат сарацина и андрюшку, толку чуть.
                                                                                                                                                                                                (1478)
                                                                                                                                                                                                13 ноября'2013 в 00:29
                                                                                                                                                                                                • Ibn_Adam, Вы пишите: "Я не говорил, что МУСУЛЬМАНЕ не должны получать знания и развиваться. Даже той же политикой ВЫ можете интересоваться, только вот если бы ВЫ разбирались в ней чуть-чуть, то поняли бы, что на данный момент ВЫ ничего не сделаете...".

                                                                                                                                                                                                  Сами поймете или подсказать, что Вы пишите О МУСУЛЬМАНАХ и говорите не "МЫ", а "ВЫ", что как бы вполне прозрачно намекает? Или не? ;)
                                                                                                                                                                                                  (-405)
                                                                                                                                                                                                  13 ноября'2013 в 00:57
                                                                                                                                                                                                  • Riddik, :)
                                                                                                                                                                                                    (1478)
                                                                                                                                                                                                    13 ноября'2013 в 01:05
                                                                                                                                                                                                    • Riddik, Riddik, я устал читать твою туфту, "ибо он кяфир" говорится про человека который отрицает хадис пророка с.а.в., не причисляй свои мысли мне, я от них далек, и смысл этого хадиса не связывай с тем что я сказал, не строй из себя ученого...
                                                                                                                                                                                                      (-60)
                                                                                                                                                                                                      13 ноября'2013 в 01:08
                                                                                                                                                                                                      • HIZBULLA, на тебя свои деньги тратить не хочу, и номер я тебе дал в конце сам в первую очередь, и грозился что язык отрежешь, если такой храбрый позвони и посмотрим что ты мне отрежешь, если нет иди спать и обдумывай все...
                                                                                                                                                                                                        (-60)
                                                                                                                                                                                                        13 ноября'2013 в 01:19
                                                                                                                                                                                                        • Riddik, тебе известно что у мусульманина может быть джахилийское поведение, т.е. он джахить а не кяфир, не переходи к крайностям. И я не считаю что я оскорбил кого именно из вас, в отличии от вас которые уже не можете удерживать свой гнев, и считаете себя супермусульманами, прежде чем написать кому нибудь хадис научись вести себя в соответствии с этим хадисом...
                                                                                                                                                                                                          (-60)
                                                                                                                                                                                                          13 ноября'2013 в 01:26
                                                                                                                                                                                                          • Saracin, ты в своем сообщении назвал Пророка Мухаммада (салиаллаху 'алейхи уэ ссалям) кяфером. Астагфирулла. Возможно, что ты ошибся и неверно построил предложение, но ты написал: " А что касается от себятины, никогда не посмею отрицать хадис Пророка, ибо он кяфир...".

                                                                                                                                                                                                            Ты написал: "...никогда НЕ ПОСМЕЮ...", потом ты написал: "...отрицать хадис ПРОРОКА", а потом ты написал: "...,ибо ОН кяфир...".
                                                                                                                                                                                                            То есть ты в этом предложении пишешь:
                                                                                                                                                                                                            1. О себе, когда пишешь "не посмею";
                                                                                                                                                                                                            2. О Пророке Мухаммаде (салиаллаху 'алейхи уэ ссалям), когда пишешь о хадисе.
                                                                                                                                                                                                            3. И кого-то называешь "он", когда пишешь "ибо ОН кяфир...".

                                                                                                                                                                                                            Объясни мне свой русский язык, если в твоем предложении есть только ты сам, Пророк Мухаммад (салиаллаху 'алейхи уэ ссалям) и нЕкто "он".

                                                                                                                                                                                                            А теперь объясни мне, с чем ты был не согласен, когда я написал:
                                                                                                                                                                                                            "
                                                                                                                                                                                                            (-405)
                                                                                                                                                                                                            13 ноября'2013 в 01:27
                                                                                                                                                                                                            • ...когда я написал:
                                                                                                                                                                                                              "Если все же ты мусульманин, то может ты принесешь свои извинения за "...татары...продвигают...язык какой-то отсталый от турецкого, хотя гены берут верх...", чтобы не оставлять для расчета в Судный День, иначе здесь и татар тоже много, и может оказаться, что в Судный День много благого отдать придется, и, может быть, немало грехов чужих взять."

                                                                                                                                                                                                              Ты мне на это ответил:
                                                                                                                                                                                                              "Riddik смешной ты человек... я про комментарии относительно судного дня ,что мне придеться отдать свои благие дела татарам, у них забрать грехи,. Откуда такие познания??? Не путайте хадисы Пророка с.а.в. про обиду своего брата в исламе и разговоры за его спиной. ".

                                                                                                                                                                                                              Вы написали: "Откуда такие познания? Не путайте...".

                                                                                                                                                                                                              То есть получается, что либо ты не знал об этом хадисе, либо отрицаешь его.

                                                                                                                                                                                                              Вот я, пытаясь тебя оправдать, склонен считать, что ты просто не знал или ошибся. Или не так?
                                                                                                                                                                                                              (-405)
                                                                                                                                                                                                              13 ноября'2013 в 01:31
                                                                                                                                                                                                              • Saracin, Ты проживаешь в Ханты - Мансийском-Югра автономном округе, Тюменскаой области? Что касается "ядовитой слюни", то ты просто очень агрессивен и нападаешь на всех и вся. Мы не "гавкаем", а пытаемся тебе указать на твои ошибки.
                                                                                                                                                                                                                Номер своего телефона никогда не выкладывай в инете: мало ли что ляпнешь и некоторые силы, сразу же воспользуются прямым твоим контактом. Это мой совет.
                                                                                                                                                                                                                (1112)
                                                                                                                                                                                                                13 ноября'2013 в 01:33
                                                                                                                                                                                                                • Muslim, вы столько наляпали, что уже басню можно сочинить, а я всего лишь высказал одну мысль, получаеться ядовитый язык у вас а не у меня, и вы показали свое истинное лицо. Может тебе адрес еще дать и место работы!? Не беспокойся по поводу номера, кому он нужен всеравно найдут...
                                                                                                                                                                                                                  (-60)
                                                                                                                                                                                                                  13 ноября'2013 в 01:45
                                                                                                                                                                                                                  • Saracin, во-первых, "джахиль" в переводе с арабского означает "невежда", но применительно к беседе об исламе подразумевается положение арабов в их доисламский период, то есть когда говорят "во времена джахилии", то подразумевают неисламский период. Это тебе так, для информации.
                                                                                                                                                                                                                    Во-вторых, ты ведь не знаешь, кто я, каковы мои познания по исламу, где я учился и т.д., не знаешь того же Hisbullu ( впрочем, как и я), но при этом почему-то уверен, что джахилем (давай здесь будем тогда использовать в значении "невежда") является именно он, а не ты, например?
                                                                                                                                                                                                                    В-третьих, почему бы тебе не воспользоваться своим же советом и не просто получать знания по исламу (которые все-таки невелики, но, иншалла, будут лучше), а и думать и жить по этим знаниям? Можешь начать с того, что оскорблять кого-то или чей-то родной язык - это не из ислама, и наша религия не будет полной, пока мы не начнем желать своему брату того же, что и самому себе.
                                                                                                                                                                                                                    В-четвёртых, действительно, один брат в комментариях к данной теме позволил себе несколько националистические высказывания, я ему вежливо сделал насыйхат, иншалла, не обидел и его тоже, и он тоже, иншалла, услышал и понял меня. Ты можешь объяснить чем-то еще, кроме того, что пошел на поводу своего нафса, тот факт, что зачем-то написал оскорбительные вещи о татарском языке? Ну, то есть зачем ты это написал, для какой цели и что, кроме твоего нафса и шайтана, могло толкнуть тебя на это?
                                                                                                                                                                                                                    (-405)
                                                                                                                                                                                                                    13 ноября'2013 в 01:47
                                                                                                                                                                                                                    • Кто сказал, что "политика" и вера Ислам раздельные вещи и не относятся к друг другу ?
                                                                                                                                                                                                                      То, что нам навязали при Екатерине 2 создав подконтрольное духовенство, это христианский принцип - государеву государево, кесарю кесарево.
                                                                                                                                                                                                                      уже как более 200 лет приучили понимать и мыслить мусульман России, что мусульманам не надо и не нужно, ходить в "политику" ( хотя Ислам это больше чем политика, это сама жизнь во всех ее взаимоотношениях, сторонах, связях с обществом).
                                                                                                                                                                                                                      Так и живем.
                                                                                                                                                                                                                      (38)
                                                                                                                                                                                                                      13 ноября'2013 в 02:12
                                                                                                                                                                                                                      • Riddik, твоя логика, ты не хорошо высказался про татарский язык, значит ты мне не ясен и отвечаю тебе как кяфиру на приветствие, т.е. ты кяфир. И после этого считаещь себя знающим, и в чем ты знающий!? А что касаеться татарского языка, говорю тебе еще раз он отсталый от самого турецкого, в литературном плане, и чего ты именно видишь оскорбительного в этом???
                                                                                                                                                                                                                        (-60)
                                                                                                                                                                                                                        13 ноября'2013 в 02:12
                                                                                                                                                                                                                        • Saracin, Я тебе давал рецепт, употребления масла черного тмина. Перечитай еще раз.
                                                                                                                                                                                                                          (1112)
                                                                                                                                                                                                                          13 ноября'2013 в 02:15
                                                                                                                                                                                                                          • Saracin, ты писал: "Saracin (-37)11.11.2013 в 17:08#66252
                                                                                                                                                                                                                            "... язык какой то отсталый от турецского, хотя ГЕНЫ ВСЕГДА БЕРУТ ВВЕРХ...".

                                                                                                                                                                                                                            Ты понимаешь, что в этом твоем сообщении имеется оскорблении предков всех татар, то есть говоря "гены всегда берут вверх", и давая негативную оценку этим самым "генам", ты оскорбляешь отцов и матерей всех татар? 

                                                                                                                                                                                                                            Я не могу ответить тебе тем же, поскольку Всевышний Аллах повелел нам проявлять милосердие к нашим родителям, так как они этого заслужили. Точно так же Аллах запретил нам оскорбление из наших собственных уст, когда один человек ругает отца другого человека, и тот в ответ ругает его отца и его мать. По причине серьезности и несовместимости с милосердием к своим родителям, посланник Аллаха (с.г.с.) рассматривает этот случай в своем хадисе как один из величайших грехов: "Воистину, одним из величайших грехов является оскорбление человеком своих родителей". Посланника Аллаха (с.г.с.) спросили:
                                                                                                                                                                                                                            "Как человек оскорбляет своих родителей?" Он ответил: "Когда один человек ругает отца и мать другого человека, и тот в ответ ругает его отца и его мать". (Достоверный хадис). Имам Ахмад также передает: "Воистину, наивеличайшим грехом является непочитание родителей". 

                                                                                                                                                                                                                            Посланника Аллаха (с.г.с.) спросили:
                                                                                                                                                                                                                            "Что значит непочитание родителей?" Он ответил: "Когда один человек ругает отца и мать другого человека, и тот в ответ ругает его отца и его мать"
                                                                                                                                                                                                                            (-405)
                                                                                                                                                                                                                            13 ноября'2013 в 02:21
                                                                                                                                                                                                                            • Saracin, когда ты идешь по улице, то обязан-ли ты всех считать муслимами? Нет? Ты знаешь, сколько здесь появляется периодически всяких провокаторов?
                                                                                                                                                                                                                              Так вот, я тебе ответил не как кяферу, а как тому, о ком у меня нет мнения.
                                                                                                                                                                                                                              (-405)
                                                                                                                                                                                                                              13 ноября'2013 в 02:23
                                                                                                                                                                                                                              • Saracin, как ты определяешь "отсталость" татарского языка от "турецкого"? Ну, то есть в чем именно он более отсталый? В том, что в татарском языке за более, чем тысячу лет, огромное множество арабских слов, или чем?
                                                                                                                                                                                                                                (-405)
                                                                                                                                                                                                                                13 ноября'2013 в 02:26
                                                                                                                                                                                                                                • Saracin, Успокойся. Я в свое время тоже кое чем занимался, но несмотря на это, руку на менее сильного никогда не поднимал. Старался все уладить словами. А ты тут уже всем угрожаешь т обзываешься. Пора уже и прекратить. Напиши лучше о чем нибудь другом. Что касается татарского языка ты написал: "татарский язык отсталый от турецкого". Растолкуй пожалуйста свой экстремитский и татароненавистнический постинг: в чем татарский отстал от турецкого? Для таких как ты неучей сообщу кусочек мировой истории.
                                                                                                                                                                                                                                  Ранее до петровской эпохи, татарский язык считался языком межнационального общения во всем мире. Это потом уже исламофобы и татарофобы ввели английский как язык межнацобщения. История про турецкий язык умалчивает, так как про "великолепности в отличии от татарского", мировая история ничего не знает.
                                                                                                                                                                                                                                  Так же и Тихий океан в свое время назывался - Великий Татарский океан. До революции и в последний раз в 1924 году, проводился перепись по национальной грамотности. Так вот татары по грамоте занимали 1-ое место, а на втором были - русские, которые по грамоте от татар, отставали в 15 раз!!!
                                                                                                                                                                                                                                  Сами турки говорят, что "Татары лидирующая нация в тюркском мире".
                                                                                                                                                                                                                                  Но я считаю, что турки и татары одинаковы, так как и татары, и узбеки, и турки и другие это - тюркское племя. То есть дети одной матери.
                                                                                                                                                                                                                                  И откуда тебе знать даже живя на татарской земле в Тюмени, плохо или хорошо татарский язык, если сам ты им не владеешь? Может быть тебя татары обидели, раз ты так ненавидишь один из мусульманских народов?
                                                                                                                                                                                                                                  Ты назови свою нацию, о чем просил кто то из тамошних братьев.
                                                                                                                                                                                                                                  (1112)
                                                                                                                                                                                                                                  13 ноября'2013 в 02:29
                                                                                                                                                                                                                                  • Saracin, возможно, что ты чеченец. Поправь меня, если я неправ.
                                                                                                                                                                                                                                    Аллаху 'алим.
                                                                                                                                                                                                                                    Ты слышал от меня или от кого-то еще оскорбления чеченского языка или заявления "...гены всегда берут верх" в негативном ключе?
                                                                                                                                                                                                                                    Может ты хотя бы одно сообщение можешь показать мое, где я хоть что-то плохое сказал о русских, чукчах, якутах или ком-то еще, или об их языке? Нет? Правильно, нет. Хотя мог бы испытывать какую-то неприязнь к русским за то, что мой народ лишился государственности и т.д. Но я понимаю, что нынешние русские не в ответе за то, что было, а если применительно к мусульманам, то национальность для меня вообще не имеет значения.
                                                                                                                                                                                                                                    Почему ты позволяешь себе подобные высказывания о татарском языке и о наших предках?
                                                                                                                                                                                                                                    (-405)
                                                                                                                                                                                                                                    13 ноября'2013 в 02:31
                                                                                                                                                                                                                                    • Riddik, нагло вреш... если тебе говорят ассалам алейкум отвечаешь соотвественно, т.к. такой полный салам дают мусульмане в большинстве случаев. И я не сомневаюсь что ты именно отвечаешь полным приветствием тем даже кто не совершают намаз, и твои басни тут ни кчему. Ты силен в том чтоб мне объяснить что то, а признать себя виновным тебе гордость не позволяет. Давай гудбай, можешь даже не отвечать...
                                                                                                                                                                                                                                      (-60)
                                                                                                                                                                                                                                      13 ноября'2013 в 02:33
                                                                                                                                                                                                                                      • Riddik, Брат. Мне кажется, что он шиит-азери.
                                                                                                                                                                                                                                        (1112)
                                                                                                                                                                                                                                        13 ноября'2013 в 02:34
                                                                                                                                                                                                                                        • Riddik, у меня язык не поворачивается - HIZBULLA грозился отрезать, боюсь.
                                                                                                                                                                                                                                          (-748)
                                                                                                                                                                                                                                          13 ноября'2013 в 02:36
                                                                                                                                                                                                                                          • Saracin, Ты Джабраил Махмутов из Сургута
                                                                                                                                                                                                                                            (1112)
                                                                                                                                                                                                                                            13 ноября'2013 в 02:42
                                                                                                                                                                                                                                            • Saracin, и ты не хворай. :)))
                                                                                                                                                                                                                                              (-405)
                                                                                                                                                                                                                                              13 ноября'2013 в 02:43
                                                                                                                                                                                                                                              • Muslim, вряд-ли. Либо он родом с Кавказа, либо один из народов Севера, либо русский, но вряд-ли шиа.
                                                                                                                                                                                                                                                Аллаху 'алим.
                                                                                                                                                                                                                                                (-405)
                                                                                                                                                                                                                                                13 ноября'2013 в 02:45
                                                                                                                                                                                                                                                • Muslim, это тот 14-ти летний мальчик что-ли? :)) И вот почему родители разрешают детям по ночам в интернете лазить? :))
                                                                                                                                                                                                                                                  (-405)
                                                                                                                                                                                                                                                  13 ноября'2013 в 02:57
                                                                                                                                                                                                                                                  • Muslim, шпионите за мусульманами - грех.
                                                                                                                                                                                                                                                    (-748)
                                                                                                                                                                                                                                                    13 ноября'2013 в 02:57
                                                                                                                                                                                                                                                    • андрюха, Эй, шайтан-малай. Не мешай шпионить.
                                                                                                                                                                                                                                                      (1112)
                                                                                                                                                                                                                                                      13 ноября'2013 в 03:05
                                                                                                                                                                                                                                                      • Riddik, ПОн 1999 года рождения. Юный еще совсем.
                                                                                                                                                                                                                                                        (1112)
                                                                                                                                                                                                                                                        13 ноября'2013 в 03:06
                                                                                                                                                                                                                                                        • Muslim, твой ментальный уровень, мне уже давно понятно... На месте того чтобы позвонить по номеру, который я тебе дал, ты перед другими выпендриваешься...
                                                                                                                                                                                                                                                          (-60)
                                                                                                                                                                                                                                                          13 ноября'2013 в 03:07
                                                                                                                                                                                                                                                          • Saracin, Я детям по ночам не звоню. Ату родители не так могут понять
                                                                                                                                                                                                                                                            (1112)
                                                                                                                                                                                                                                                            13 ноября'2013 в 03:16
                                                                                                                                                                                                                                                            • Muslim, брат, а я представил себе такую ситуацию: сотрудники спецслужб вообще обленились, например, и просто выкладывают на всех исламских сайтах телефон Дежурной части ФСБ России, чтобы все посетители этих сайтов, добровольно позвонили, отметились, обозначили свою 'акыйду, оставили на определителе номера свои телефоны и продиктовали свои полные данные. Что-то мне смешно стало, когда представил такое. :)) Если бы спецслужбы что-то подобное сделали, то было бы реально смешно, но часть людей могли бы ведь и позвонить. :))
                                                                                                                                                                                                                                                              (-405)
                                                                                                                                                                                                                                                              13 ноября'2013 в 03:24
                                                                                                                                                                                                                                                              • Muslim, Muslim, и где ты нашел этого человека? Ты спрашиваешь я ли он?Если не я, к чему ты выложил его данные, на сайте??? Если я, опять по какому праву ты выкладываешь их???Или ты забыл что честь и безопасность мусульманина неприкосновенны? Ты лицо своего народа, и хорошо его представляешь, и на меня обижаться не стоит, джахили...
                                                                                                                                                                                                                                                                (-60)
                                                                                                                                                                                                                                                                13 ноября'2013 в 03:28
                                                                                                                                                                                                                                                                • Saracin, и ты, и все остальные прекрасно понимают, что тебе не 14 лет. Лично на мой взгляд, тот мальчик это не ты, но ты его знаешь.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Да, ладно, неважно.

                                                                                                                                                                                                                                                                  А про "лицо своего народа"... Никто ни Муслима, ни кого-то еще лицом татарского народа не назначал. Это раз. Ты сейчас здесь на сайте, оскорбляя предков татар и татарский язык, не лучшим образом выступаешь "лицом своего народа". Это два. Нафс свой укроти и разговаривай нормально. Это три, джахиль.

                                                                                                                                                                                                                                                                  (-405)
                                                                                                                                                                                                                                                                  13 ноября'2013 в 03:38
                                                                                                                                                                                                                                                                  • To Muslim. Удали данные мальчика с сайта, пожалуйста, если можешь, или попроси Абу Джабраила, на которого этот джахиль свой нафс выплескивал чуть ранее. Не надо до его уровня опускаться.
                                                                                                                                                                                                                                                                    (-405)
                                                                                                                                                                                                                                                                    13 ноября'2013 в 03:39
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Muslim, а самого джахиля, у которого нафс на столько велик, что места для руха, наверное, вообще не осталось, лучше просто забанить. Ему здесь на сайте не нравится и он всех считает джахилями и лишь он один, видимо, шейх-уль-ислам. Вот пусть идет тогда в другое место, туда, где не "джахили" и где ему будет комфортно. :))
                                                                                                                                                                                                                                                                      (-405)
                                                                                                                                                                                                                                                                      13 ноября'2013 в 03:44
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Saracin, брат, будьте к ним снисходительны - они татары, натерпелись под русскими и вы им на больную мозоль... Будьте добрее, не оскорбляйте, не ругайтесь на них, даже если они на вас... Поистине, они как дети малые - разве можно на них обижаться. Проявите благородство.
                                                                                                                                                                                                                                                                        (-748)
                                                                                                                                                                                                                                                                        13 ноября'2013 в 03:48
                                                                                                                                                                                                                                                                        • андрюха, твоих предков никто не оскорблял.
                                                                                                                                                                                                                                                                          Если тебе местная аудитория не нравится, то какова цель твоего нахождения здесь, ведь много других сайтов, где, наверное, есть те, кто тебе более по душе?
                                                                                                                                                                                                                                                                          (-405)
                                                                                                                                                                                                                                                                          13 ноября'2013 в 03:56
                                                                                                                                                                                                                                                                          • Muslim, :)
                                                                                                                                                                                                                                                                            (1478)
                                                                                                                                                                                                                                                                            13 ноября'2013 в 03:57
                                                                                                                                                                                                                                                                            • Riddik, андрюха и сарацин это одно и то же 14 летнее прыщавое лицо непонятной национальности, считающее себя саляфитом и решившее спасти мир от джахилии, путем вынесения такфира всем и вся.
                                                                                                                                                                                                                                                                              (1478)
                                                                                                                                                                                                                                                                              13 ноября'2013 в 04:02
                                                                                                                                                                                                                                                                              • Riddik, в этом виртуальном мире - забанить, почти что - удавить.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Ладно со мной вы в не понятках, а он же мусульманин. Его виртуальная жизнь на этом сайте разве не запретна для вас.
                                                                                                                                                                                                                                                                                (-748)
                                                                                                                                                                                                                                                                                13 ноября'2013 в 04:06
                                                                                                                                                                                                                                                                                • абдулАхад, :)))
                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-405)
                                                                                                                                                                                                                                                                                  13 ноября'2013 в 04:07
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Riddik, как не нравиться? Очень нравиться. И вы мне по душе, в общем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-748)
                                                                                                                                                                                                                                                                                    13 ноября'2013 в 04:10
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • андрюха, зачОтный троллинг. :))
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Рассматривайте тогда мое предложение забанить джахиля как предложение удалить с маджлеса того, кто оскорбляет джамаат и сеет фитну. :)) Но никто ему не запрещает прийти на другой маджлес и барагозить в другом месте. Давайте фантазировать дальше. :))
                                                                                                                                                                                                                                                                                      (-405)
                                                                                                                                                                                                                                                                                      13 ноября'2013 в 04:13
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • абдулАхад, ну, не разочаровывайте. Может лучше об узбеках?
                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-748)
                                                                                                                                                                                                                                                                                        13 ноября'2013 в 04:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • андрюха, давай.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          (1478)
                                                                                                                                                                                                                                                                                          13 ноября'2013 в 04:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Riddik, просто, обоюдно, перестаньте бодаться.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Хадис: "Я обещаю дом в предместье Рая тому, кто оставит спор, даже если он прав, дом в середине Рая тому, кто оставит ложь, даже если это в шутку, и дом на вершине Рая тому, у кого будет хороший характер"
                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-748)
                                                                                                                                                                                                                                                                                            13 ноября'2013 в 04:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Saracin, досвидос! Бан!
                                                                                                                                                                                                                                                                                              (15095)
                                                                                                                                                                                                                                                                                              13 ноября'2013 в 06:30
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Saracin, Джабраиль. В твои годы и полпервого ночи, я уже спал, чтобы рано утром готовится к школе. А ты тут в свои 14 лет, какой то неконтролируемый. Отдохни пожалуйста маненько. Тема ведь не о татарах, а о русских мусульманах.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                (1112)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                13 ноября'2013 в 12:17
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Riddik, Брат. Данные его я немогу удалить, так как это может только админ. Во вторых, свои данные в инете не я, а он сам выложил.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (1112)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  13 ноября'2013 в 12:18
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • андрюха, Джабраилу 14 лет, а все остальные разных возрастов, намного старше его самого. В Исламе особое место выделяеться уважению к старшим. А родители ему это не прививали, наверное сами не соблюдающие. Это он должен соблюдать этикет и не ругаться со старшими. Пусть перевоспитывается, а мы всего лишь пытаемся его урезонить. Если он в 14 лет такой агрессивный, а в 20 лет каким станет?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (1112)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    13 ноября'2013 в 12:21