Общество

Когда запрещают Слово Божье, прятаться за стенами своих конфессий – грех

Боязнь просвещения, в том числе запрет литературы говорит о том, что сознание части общества не меняется веками, оно такое же, как и в средневековье, как в период нацистской Германии. В разные периоды нашей цивилизации человечество отличалось пещерным мышлением и кровожадной натурой, заставляющей искоренять все, что выше его понимания и не соотносится с его бездушной сутью.

В данном случае, мы имеем не искоренение инакомыслия, а наглядный пример борьбы зла с добром. Запрет богословской литературы, а в последнем случае решение об уничтожении толкования Корана, Божественного Слова людям, руководства Господа нашего - ничего общего с ограниченным мышлением или глупостью не имеет. Это наущение сатаны, это богоборчество в самом откровенном виде.

Запрет и уничтожение толкования Корана, как факт борьбы с Исламом не удивляет и не пугает, это было, это есть и, к сожалению, эти борцы не изведутся и в будущем. При этом, в каждом зле есть добро и любой запрет на чтение Корана или сатанинское желание его уничтожить приводит к обратным результатам, к желанию многих и многих людей ознакомиться с божественным откровением.

Но настораживает другое, что это происходит в 21 веке, в России, не в самые лучшие времена в международных отношениях. В стране, где миллионы людей являются последователями Пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует, в стране, где исповедание религии, и само это право защищены главным законом страны.

В России, где ислам и православие являются коренными религиями и существуют в мире и согласии много веков, происходит непонятное. Регулярный и последовательный запрет исламской литературы на основании заключений псевдоэкспертов с весьма сомнительным багажом знаний, говорит о системной, целенаправленной, долгосрочной программе ограничения распространения религиозных знаний.

Решения судебных органов, по возможности находящихся в удалении от центра и мгновенная реакция одних и тех же персон в медийном пространстве с оправданием подобных решений, хотя они и не вступили в силу - только подтверждает общую режиссуру всего процесса.

Десятки и сотни мировых судей в центральных городах и сотни серьезных экспертов и специалистов не видят экстремистской направленности в изданиях, а вот провинциальные (имеется в виду лишь география) суды и учительница начальных классов (есть и такой случай) - великолепно и главное быстро расправляются с любым проявлением «религозно-экстремистского» слова. Видно в центре литература не та, и суды и эксперты прониклись этими идеями и благоволят экстремистам.

Группа поддержки информационного сопровождения судебных решений вообще не затрудняет себя мало-мальским обоснованием обвинения. Клише одно – вахабизм, хотя ни один из этих экспертов ни разу не дал определение термина «вахабизм». Общие фразы говорят о непонимании ими Ислама вообще, зато слово «вахабизм», без всякого обоснования позволяет навесить тень на любое действие, на любую литературу, на любого человека.

В случае с запретом толкования Корана, ничего иного, кроме оскорбления чувства верующих и полного разочарования ими в объективности не только судебной системы, но и всей властной структуры от исполнительной до законодательной. И молчание власти, в случаях разрушающих моральную и духовную основу государства, по крайней мере, непонятно.

Не слышно ни одного голоса представителей интеллигенции или научной мысли в защиту прав верующих, не видно реакции РПЦ на явное посягательство на духовность и религиозность, не слышно голоса религиозных людей в независимости от конфессиональной принадлежности.

Идет тотальное наступление на религию и прятаться за стенами своих конфессий от сатанинских вылазок – грех.

Прошу считать мое заявление по поводу запрещения толкования Корана обращением в Комитет Государственной Думы по делам общественных объединений и религиозных организаций.

Миллионы российских мусульман ежедневно совершают пятикратно молитву и как минимум столько же раз мольбы верующих поднимаются к Господу нашему. Мольбы о том, чтобы Он вернул заблудших на путь истинный и покарал осквернителей. Просьбы обиженных не имеет преград перед Всевышним. «Аллах скор в наказании. Побойтесь Аллаха».

Сопредседатель Совета муфтиев России,
муфтий республики Северная Осетия
Хаджимурат-хаджи Гацалов

Комментарии 68
  • А когда распространяют клевету на Милостивого Бога тоже грех молчать. Читайте отрывок из книги "Близ есть при дверех".. православного писателя Сергея Нилуса на странице КГО Союз Русского нарада Сергей Нилус www.srnrem.info/2010/05/06/mohin-dovid/
    Привожу цитаты из книги Нилуса "Близ есть при дверех" которыми забит интернет.... вера пророка Магомета не есть вера в Бога истинного, а вера в диавола, и что мусульманская религия в сокровеннейших тайниках своих есть служение диаволу, как Богу, доказывается, помимо эмблемы ее-пентаграммы, диавола — Бафомета и его полумесяца (см. стр. 231) — на знамени Магомета, еще и следующим, заимствованным нами из священных преданий Святой нашей Церкви. (Имеется ввиду православная церковь)...
    И в самом Коране Аллаху Магомета придаются все свойства не Бога, а диавола: он — «Бог мститель» (3, 3); хитрый (3, 4; 7);ненавистник (40, 10); он создал людей для геенны (7, 178; 11, 120). Он повелевает ссекать головы неверным (47, 4). Он сотворил смерть (67, 2). Он источник зла (4, 80); Он повелевает платить злом за зло (42, 37). Он отвергает Божество Христа (5, 76-79)… Кто же Аллах, как не диавол?)Конец цитаты.

    Люди первые приговорили Слово Божие к сожжению сами себе подписав смертный приговор. Бог терпел... Око за око суд за суд. Люди взялись судить Бога, надо ждать ответного приговора: уничтожение цивилизации через сожжение. Бог Милостивый прекратит Богохульство, детоубийство в виде абортов, развращение население через ТВ и врачей сексологов, обучающих народ онанизму через ТВ и книги Михалины Вислоцкой "Искусство любви 20 лет спустя", находящихся в государственных библиотеках Министерства культуры.
    (-16)
    25 сентября'2013 в 12:03
    • Иисус говорил: "не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить (террористов); а больше бойтесь того, кто может и душу и тело погубить в геенне" (тех кто учит распутству, Богохульству, убивать своих детей, ложным религиям)
      (-16)
      25 сентября'2013 в 12:14
      • И еще Иисус говорил Мф 18:7 "горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку через которого соблазн приходит". (Платя налоги государству верующие всех конфессий платят их в том числе и на содержание гос. библиотек, распространяющих разврат; на содержание врачей гинекологов убивающих безгрешных младенцев в утробах матерей) Иисус говорил Мф 25: 31-46 ..То, что вы сделали одному из братьев Моих меньших, то сделали Мне... Убивают, развращают, запрещают верить в Бога правильно. Иисуса оклеветали и приговорили к смертной казни на основании религиозного закона иудаизма, основы которого преподают в школе. И в тоже время запрещают смертную казнь даже для самых отпетых преступников, запрещая делать дела веры. Абсурд ...
        (-16)
        25 сентября'2013 в 12:26
        • Ника, вы зачитались Нилусом в православном монастыре! Подобная литература весьма не годится для понимания вероучительных истин!!!
          Евангельскую строку:"не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить" - нельзя относить к террористам, так как души их уже были загублены до физической смерти!
          (-729)
          25 сентября'2013 в 12:55
          • Ника, Вы привели в пример вырванные из контекста либо неверные кусочки стихов Курана.
            Я проверил все ваши ссылки - либо неверно либо вырвано из контекста, так как Бог гневается на безбожников и язычников. Кроме того, если вы верующая, то должны знать, что Бог Создатель всего и добра и зла. Но это не означает, что он делает это зло. Зло делают люди. А Творец всего сущего и есть Творец всего сущего. Или вы признаете альтернативное божество зла, как дуалисты зороастрийцы?
            (-49)
            25 сентября'2013 в 15:17
            • Абу Салих, Бог не может быть создателем зла - это антиномично и противоречит самой природе Всевышнего!!!
              (-729)
              25 сентября'2013 в 15:28
              • Ника!
                Уважаемые братья и сестры наши по Адаму, христиане! Убедительно прошу вас не флудить, и не превращать страницы с комментариями в проповедь христианства. Спасибо за понимание...
                (15095)
                25 сентября'2013 в 16:08
                • New Венецианец!
                  Уважаемые братья и сестры наши по Адаму, христиане! Убедительно прошу вас не флудить, и не превращать страницы с комментариями в проповедь христианства. Спасибо за понимание...
                  (15095)
                  25 сентября'2013 в 16:08
                  • Ника, ты вырываеш цитаты и приводиш сюда только не пойму для чего так как мусульман ты на это не купиш!а христиан может быть и получиться.(он создал людей для геенны)а это великая ложь!!!так как Аллах говорит в коране.я создал джинов и людей только для поклонения.и нет речи там о геене.насчет он хитрый тоже не так привели цитату.есть в коране аят где приводится об истории о евреях как они хотели обхетрить Аллаха,хитрили они, и хитрил Аллах, а Аллах – лучший из хитрецов.)так будет честнее ане приводить сюда отрывки из корана бесвязно чтоб людей водить в заблуждения.
                    (260)
                    25 сентября'2013 в 22:45
                    • христиани говорят дали пошечену подставь другую щеку,ну а чтож тогда крестовые походы совершали почему целые города уничтожали?выже больше всех о любви кричите и в тоже время нас чурками называете это ваше проявление любви и терпимости?А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим. крепости их предашь огню, и юношей их мечом умертвишь, и грудных детей их побьешь, и беременных женщин у них разрубишь. За то, что город не отворил ворот, и разбил его, и всех беременных женщин в нем разрубил 2Цар - 12:31 ,4Цар – 15:16 А город и все, что в нем, сожгли огнем; только серебро и золото и сосуды медные и железные отдали, чтобы внести Господу в сокровищницу дома Господня. Библия, ИсНав 6:20
                      (260)
                      25 сентября'2013 в 22:49
                      • Бытие 19:30 И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его. И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли; итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя. И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала. На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя. И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала. И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего.
                        (260)
                        25 сентября'2013 в 22:50
                        • теперь найдите в коране хоть один аят где пророков послаников так отпускают ниже плинтуса.это только в библии такое что все светые были какието азабоченые или маньяки.
                          (260)
                          25 сентября'2013 в 22:51
                          • хакк, мне кажется, что Ника - мусульманка! Прочтите ее первый комментарий!
                            (-729)
                            25 сентября'2013 в 22:53
                            • за своей литиратурой лучшеб следили ато там такие примеру подают хоть стой хоть падай.если пророкам светым можно вытворят почемубы и нам нельзя да вамже так удобнее,выже этим и занимаетесь так как увас нет неначто запретов живети как животные по инстинкту а мозгов ноль!!!
                              (260)
                              25 сентября'2013 в 22:54
                              • Что и как Библия воспитывает в людях

                                1. Начнём с нравственных и моральных ценностей. Как известно, мораль, нравственность – это принципы, правила, стандарты человеческого поведения, которые исходят из различия между хорошим и плохим, между добром и злом (Согласно В.И. Далю, мораль – нравственное учение, правила для воли и совести). Система, совокупность моральных принципов образует этику – науку о том, как должно поступать человеку.

                                Какая же она – библейская этика?

                                Чтобы это узнать, стоит внимательно посмотреть, как ведут себя главные герои этой книги – патриархи, пророки и цари – те персонажи, которых главная книга христиан называет великими, мудрыми и праведными, «обретшими благодать в лице Господа» и, которые, в силу этого, призваны служить примером для подражания.

                                Тот факт, что главная книга христиан не стесняется приводить в качестве образцов поведения убийц, обманщиков, воров и негодяев, просто ошеломляет. Судите сами. Ниже приводятся только несколько примеров библейской морали и нравственности:
                                Моисей, называемый в Библии «кротчайшим», приказал уничтожить около 3000 своих соплеменников: «И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, – ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек» (Исх. 32:26-28).
                                Ной крепко выпивал, валялся голым в шатре и проклял своих внуков за то, что их отец – его сын (!) увидел его в таком виде.
                                Авраам – «великий праотец» – продал свою жену фараону за «мелкий и крупный скот и рабов, и рабынь, и лошаков, и верблюдов», другими словами, выступил в качестве сутенёра собственной жены.
                                Его сын Исаак занимался тем же.
                                Родные дочери его племянника Лота изнасиловали пьяного отца.
                                Внук Авраама – Иаков – обманул отца и хитростью выманил первородство у родного брата, а также фактически украл у своего тестя скот.
                                Жена Иакова обворовала собственного отца, выкрав семейных идолов.
                                Воспеваемый на все лады царь Давид, мало того, что не брезговал ни девочками, ни мальчиками, так ещё и являлся изобретателем таких явлений, как рэкет и холокост.
                                Сын Давида – Амнон – изнасиловал сестру (от другой матери) и бросил её.
                                Сам Давид отбил у офицера-героя войны его жену, а самого послал на смерть.
                                Другой сын Давида – Авессалом – захотел власти и сплёл заговор против родного отца, у которого всему этому и научился.
                                Библейские пророки убивали людей. Илия собственноручно (!) заколол 450 священнослужителей другого культа – Ваала, а Елисей делал это словом божьим: за насмешку над его лысиной проклял 42 ребёнка, и их разорвала медведица.

                                Вот такая получается «великость и праведность». Вот такие нравственные и моральные ценности воспевает христианская культурная традиция в своей самой главной книге Библии.

                                Правда, апологеты христианства «оправдывают» Ноя, Авраама, Лота, Исаака и Иакова тем фактом, что они не знали Моисеевых законов, и якобы поэтому вели себя так «нецивилизованно», а по мнению нормального человека – просто, как шайка дикарей, которых даже животными назвать нельзя. Потому что животные никогда не будут убивать своих детёнышей, а Авраам безропотно подчинился требованию «Вселюбящешо Бога» и, не дрогнув, занёс руку с ножом над телом своего единственного и долгожданного сына (он его «родил», когда ему стукнуло 100).

                                Животные никогда не будут обрекать на смерть беременных самок, а Авраам – «Великий праотец» – ничтоже сумняшеся выгнал в пустыню на верную смерть служанку Агарь, беременную его ребёнком.

                                Мол, время такое было, все так себя вели. Это – сказки для невежественных людей. Задолго до пресловутых 10 заповедей, существовали другие цивилизации с гораздо более совершенными законами и более высокими морально-этическими нормами, например, шумерские своды законов Ур-Наму, Эшнунны и Хамураппи – это только те, которые признаются ортодоксальной исторической наукой. Это, во-первых.

                                Во-вторых, и после появления 10 заповедей, библейские герои продолжали себя вести, как банда головорезов. Например – Давид, Соломон, Илия и Мордехай (тот, который устроил вооружённый переворот в Персии, в результате чего 75 000 персов были вырезаны за 3 дня) появились намного позже Моисея и по логике, они должны были вести себя в рамках ветхозаветного «правового поля», то есть неукоснительно следовать Моисеевым заповедям – за их нарушение полагалось наказание – побитие камнями, т.е. смерть, в том числе и за нарушение шестой заповеди «Не убий!».

                                Почему же, в таком случае, они её нарушали?!

                                Возможно потому, что заповеди касались только «ближнего своего», то есть, только иудеев, и люди других национальностей под категорию «ближнего» не подходили. Хотя те «ближние свои», которым вдруг пришла бы мысль нарушить первую заповедь («да не будет у тебя других богов»), тоже должны были быть уничтожены по приказу самого «Всеблагого»:

                                «…Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»… То не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его; НО УБЕЙ ЕГО; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа» (Втор. 3:6-8)

                                В общем, на деле получается картина прямо противоположная –«Убий!», ещё как убий. И тогда исчезают вопросы, например, по поводу Крестовых походов, «Святой» Инквизиции, и агрессивной внешней политики католических стран — по сей день они просто берут пример и следуют инструкциям «Всеблагого и Вселюбящего Господа нашего».

                                Но речь сейчас о другом. В Библии описаны те, кто почитается святыми, в крайнем случае, о-о-чень уважаемыми людьми. О них снимаются художественные фильмы и писались и пишутся картины, они изображались на фресках христианских храмов. Они – пример для подражания!

                                Однако, лично мне подражать им совсем не хочется. От поведения библейских героев, от их нравственных и моральных ценностей, описанных в «святой» книге, волосы встают дыбом; ничего кроме отвращения у нормального человека они вызвать не могут.

                                Не может нормальный человек считать своей культурной традициейобман, разврат, насилие, ненависть, сутенёрство, зверские убийства, которыми изобилует Библия и которые, в силу этого, являются христианской культурной традицией.

                                Показателен и тот факт, что в Ветхом Завете, напечатанном убористым текстом на 1000 страницах, слово «честь» встречается только19 раз, да и то, в основном в выражениях типа «оказать честь», «в честь кого-то». В смысле «человеческое достоинство» оно встречается только 1 раз, как и слово «совесть». Вдумайтесь по 1 разу на 1000 страниц «священных» текстов!..
                                (260)
                                25 сентября'2013 в 22:55
                                • хакк, дорогой друг, для того, чтобы оценить крестоносцев и их поступки, необходимо изучить соответствующую историческую эпоху и нравы тех людей! Я не оправдываю убийц, однако так воевали в то время все без исключения! Что касается цитат из ВЕТХОГО ЗАВЕТА, то большинство из них надо понимать аллегорически и как пророческие! Но и здесь играет роль "эпоха"! Поверьте, я христианин и никого не называю чуркой! Наоборот, для меня честь дружить с представителем народов Кавказа или Средней Азии - правда!!! Те же, кто вас называет таким обидным словом, недостоин имени христианина!
                                  (-729)
                                  25 сентября'2013 в 23:03
                                  • New Венецианец, если она мусульманка зачем такую чужь сюда отправляет???
                                    (260)
                                    25 сентября'2013 в 23:03
                                    • хакк, я и сам удивился! Может и ошибаюсь относительно ее убеждений, но первый ее комментарий - свидетельство моей правоты! Нилус С. - не авторитет даже среди православных! Многие вообще воспринимают его как болящего!!!
                                      (-729)
                                      25 сентября'2013 в 23:06
                                      • New Венецианец, радует когда таких людей встречаеш на своем жизнином пути!!и я прошу прошение если гдето както обидел или задел какимито своими словами с уважением Умар!
                                        (260)
                                        25 сентября'2013 в 23:09
                                        • хакк, дорогой друг, простите меня, но вы не понимаете, что Христиане следуют Новому Завету, Евангелию, а не Ветхому, цитаты которого вы приводите! Поймите, что Ветхий Завет со всеми страшными делами, которые были перечислены вами, свидетельствует, что мир во зле лежит! Причина тому грешный, извращенный человек! Именно об этом и говорит Ветхий Завет - кем бы ты не был: царь ли, пророк, нищий - не можешь переделать свою природу! Только Богу это под силу!!! Именно об этом и говорит Ветхий Завет!!!!
                                          (-729)
                                          25 сентября'2013 в 23:12
                                          • хакк, благодарю, Умар!!!
                                            (-729)
                                            25 сентября'2013 в 23:13
                                            • New Венецианец, я честно незнаю кто она повере и нет разницы если даже она мусульманка я и ее буду осуждать за ложь.так как многие пытаюся почти всегда вырывать отдельные цытаты из корана и приводить их невлучшем виде,видимо есть определеная цель у таких людей.
                                              (260)
                                              25 сентября'2013 в 23:13
                                              • New Венецианец, взаимно блогадарен брат по Адаму!!!
                                                (260)
                                                25 сентября'2013 в 23:15
                                                • New Венецианец, Создатель есть Создатель ВСЕ-ГО СУ-ЩЕ-ГО, а значит и добра, и зла. Мы, муслимы, различаем понятия "хальк" (создание из небытия) и "кясб" (совершение поступка по своей воле, дословный перевод "преобретение, заработок"). Аллах дал волю человеку, чтобы он "преобретал" для себя тот или иной поступок. В этом и есть суть земного испытания. Поэтому Бог не совершает зла, Он его создает, но это происходит по "частичной воле" (в исламской терминологии "аль-ихтияра аль-джузь'и) человека, и в этом зле вина лежит на человеке. Мы не дуалисты, не зороастрийцы. Мы верим в абсолютность Бога.
                                                  (-49)
                                                  25 сентября'2013 в 23:35
                                                  • Абу Салих, не буду с тобой спорить, так как у вас свое учение о происхождении зла! Просто, мне кажется, что между созданием зла и не совершением его есть серьезное логическое противоречие! Мы же считаем, что творцом зла является только тварь!!! Как ты думаешь: в раю было зло???
                                                    (-729)
                                                    25 сентября'2013 в 23:45
                                                    • New Венецианец, противоречия нет. например, я могу создать новый вид оружия, но это не означает, что именно я его буду использовать в злых целях. кто-нибудь может использовать его в добрых целях (в целях защиты слабых например), а кто-то с его помощью будет творит нечестие. если кто-то сделал нож, это не означает, что если какой-то маньяк убил кого-то этим ножом, виноват тот кто-то сделал этот нож. ВИНОВАТ ТОТ, КТО ЭТИМ НОЖОМ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ (Не по Воле Божьей).
                                                      (-49)
                                                      25 сентября'2013 в 23:58
                                                      • New Венецианец, кроме того. Если что-то называется злом или добром, то это не потому что мы, твари, так решили, а потому что Создатель решил, что есть зло, а что есть добро. Поэтому, если Творец укажет нам в Раю (надеемся туда попасть:), что нечто является добром, а нечто злом, то так тому и быть. Мы эти вопросы не решаем. Это Бог Создатель Законов и Судия. Поэтому вопросы добра и зла есть вопросы сугубо субъективные, ибо подчиняются напрямую Субъекту и Создателю этих понятий.
                                                        (-49)
                                                        26 сентября'2013 в 00:04
                                                        • Абу Салих, в том-то и дело, что указанное "оружие" - это человек!!! Бог создает человека с наиважнейшим свойством - свободой выбора своего пути! Именно человек, избрав путь, противный заповедям Божиим, является творцом зла! Но не Бог!
                                                          Адам мог бы избрать благой путь, тогда зло было пресечено им же!
                                                          Пойми, что Всевышний создает мир практически идеальным! Об этом нам указывает Священное Писание, хотя бы в той части, которую признавал и Мухаммед: "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма" Быт. 1:31!! Практически - потому что он должен был еще более усовершенствоваться, чему нет предела для твари!!!
                                                          (-729)
                                                          26 сентября'2013 в 00:34
                                                          • Абу Салих, разве мы не можем судить о том, что есть добро и зло, по тому, что ниспослал нам Всевышний!??
                                                            (-729)
                                                            26 сентября'2013 в 00:35
                                                            • New Венецианец, вот именно: "по тому, что ниспослал нам Всевышний". то есть Создатель и есть Судия, другими словами это Он определяет, что есть добро, а что есть зло.
                                                              (-49)
                                                              26 сентября'2013 в 00:54
                                                              • New Венецианец, указанное "оружие" - это человек - ты опять путаешь объект и субъект.
                                                                Всевышний создает мир практически идеальным - это богохульство. Ты не являешься истинно верующим, если произносишь о Боге такие слова, как "почти". Про Абсолютно Всемогущего говорить "почти" это богохульство. Я вынужден признать, что на сегодняшний день ты в моих глазах неверный. Извини за прямоту.
                                                                (-49)
                                                                26 сентября'2013 в 00:57
                                                                • New Венецианец, детей надо укладывать спать. Продолжим позже, если есть вопросы.
                                                                  (-49)
                                                                  26 сентября'2013 в 00:59
                                                                  • New Венецианец, то есть вы, христиане веруете в одну часть своей книги, и отрицаете другую её часть. Хороша же религия. А как же ваши церковные иерархи, провозглашающие целостность всей Библии? Или они для вас не авторитет?
                                                                    (728)
                                                                    26 сентября'2013 в 01:59
                                                                    • Абу Салих, нет, ты не прав! Мои слова не могут быть богохульством!Во-первых, ничего не путаю: прочти внимательно наши комментарии - твой пример с оружием весьма подходит к важному аспекту христианской антропологии! Во-вторых, прости, мой словарный запас не столь богат, чтобы выражаться в соответствии с твоими представлениями о том, что мы обсуждаем! Я же написал,что "практически идеально" сводится в задачу, которую должна выполнить тварь! Такова сама задумка Бога: человек обязан был устремить себя к единению со Всевышним - обОжиться, что заключает в себе постепенный процесс совершенствования! Эта задача должна был сопровождаться устремлением всего тварного мира к Богу - также посредством человека! Данный процесс бесконечный, так как сам человек не может стать Богом по существу! Хотя обОжение предполагает именно это: Человек должен стать богом по благодати! В этой возможности заключена неизъяснимая любовь Всевышнего к своему высшему творению! Можно сказать, что человек сотворен совершенным, но это состояние было не статическим и конечным, но динамичным!
                                                                      На сегодняшний день ты в моих глазах друг, с которым интересно общаться!
                                                                      А сколько у тебя детей? Можно в личку написать!
                                                                      (-729)
                                                                      26 сентября'2013 в 11:33
                                                                      • Абу Салих,
                                                                        Приехали :)
                                                                        А как же РАЗЛИЧЕНИЕ между истиной и ложью? Т.е. добром и злом?

                                                                        Адам был научен Аллахом и понятия создает сам, а не Субъект. Типа, у вас тоже интеллект, логика, интуиция... Вы хоть и не знаете, чем закончится день, но планируете его сами, заботитесь о будущем, детях, пропитании и пр. Не существуете, так сказать, чисто инстинктивно или за счет фотосинтеза. :)
                                                                        (-531)
                                                                        26 сентября'2013 в 11:44
                                                                        • isa, не делай скоропалительных выводов!!! Мы, христиане, следуем Новому Завету, как новому закону - закону благодати! Мы не отрицаем Ветхий Завет, и он вместе с Новым Заветом, действительно, образует уникальную целостность и единство, несмотря на 1600 лет написания книг Библии! Мы, христиане, не "следуем" Ветхому Завету, как ветхозаветному закону, заключенному в нем! Конечно, 10 заповедей и нравственный закон вообще имеют силу и сейчас, но все остальные ограничения и предписания потеряли силу с одного определенного момента (цензура не позволяет писать)! Ветхий Завет представляет ценность в том, что он содержит колоссальное число пророчеств мессианского характера, указывает на ожидание человечества исполнения обетования Божьего - все указанное спроектировано на каждую книгу Ветхого Завета! Огромное число жестокостей, рассказанное книгой, и свидетельствует о состоянии проклятой твари, которой необходимо было исцеление - и в этом ценность Ветхого Завета!
                                                                          (-729)
                                                                          26 сентября'2013 в 11:53
                                                                          • альхамдулиллях. 2 сына.
                                                                            (-49)
                                                                            26 сентября'2013 в 15:02
                                                                            • вот мы и коснулись вопроса, которого я избегал вчера, пытаясь выражаться попроще. это вопрос СУДЬБЫ, ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЯ И ЧАСТИЧНОЙ ВОЛИ ЧЕЛОВЕКА. (интересно, вы в одном помещении с венецианцом сидите?)
                                                                              Сейчас срочно нужно ехать на работу с маленьким ребенком.(соцзащита замучила) Поэтому подробно не могу вам объяснить. Позже, ин ша Аллах. Но если не ленитесь, загляните в инете, как в Исламе разработаны вопросы описанные выше.
                                                                              (-49)
                                                                              26 сентября'2013 в 15:11
                                                                              • Абу Салих, прости, если я невольно оскорблю тебя, задавая вопрос: Если человеку предопределено быть убийцей, то получается, что Всевышний создает его таковым??? Бог дает силу убийце убить, прелюбодею прелюбодействовать, милостивому давать милостыню? Я правильно понял учение предопределения в исламе?
                                                                                (-729)
                                                                                26 сентября'2013 в 15:38
                                                                                • Абу Салих,
                                                                                  так судьба и предопределение каждого - это известно только Аллаху. Как и день Дня Суда. Это вне знания человека.
                                                                                  А человек волен делать выбор.

                                                                                  Дай вам Аллах быть отцом многочисленного семейства. :)
                                                                                  (-531)
                                                                                  26 сентября'2013 в 20:15
                                                                                  • Kyana New, спаси Бог за добрые пожелания.
                                                                                    (-49)
                                                                                    26 сентября'2013 в 20:22
                                                                                    • к сожалению не допонял.
                                                                                      Итак. если человек является убийцей - это не потому что его таким сделал Всевышний (или, как ты говоришь, "ему предопределено"), а потому что этот человек сделал свой выбор (пользуясь дарованной ему волей).
                                                                                      НО, Аллах обладает всем знанием (то есть и прошлым и будущим), и для него любое наше действие заранее известно. Для Всевышнего нет понятия времени и пространства, поэтому мы не говорим "Всевышний знал или знает или будет знать что-то". Для Бога все, что мы называет временем - это одна точка. Это мы, твари, говорим "вчера" "сегодня" "завтра". А для Аллаха нет проблемы со временем, Всевышний вне времени и пространства. Поэтому мы и говорим, что "что бы мы не делали (пользуясь своей волей) это уже известно Всевышнему. Не может быть такого, чтобы Всевышнему не было бы известно что-нибудь (это богохульство). Соответственно, убийца сам выбирает свой путь, но этот путь заранее известен Всезнающему и Мудрому Создателю. Однако Всевышний не отнимает у человека его воли и до последнего момента ждет покаяния от человека. Ну а если уж человек так и не покается в грехах, то это опять таки его проблемы. Никто его воли не отнимал. ВОЛЯ - это и есть суть земного испытания.
                                                                                      Однако, касаясь вопросов Судьбы, предопределения, воли и Всезнания Всевышнего, нельзя забывать и про важный нюанс.
                                                                                      Он заключается в том, что воля человека ограничена Всемогущим в определенной степени. Например, я не могу сделать так, чтобы сегодня солнце село немного позже. Это не в моей компетенции, это происходит по воле Творца. Однако, действуя по тем правилам игры, которые Он для меня расписал в своих Священных Писаниях, я могу заработать Его Довольство. И это в моей воле. Как сказано в Куране: "Хотите уверуйте, хотите нет - воля ваша".
                                                                                      Кроме того, есть очень важный момент в Куране: "Ляя икрааха фиддиин" (в религии нет принуждения).
                                                                                      Так что мы вольны делать, что хотим. Хочу пишу тебе ответ, хочу не пишу. А вот Всезнающий заранее все знает, и в Судный день нам будут вручены наши книги деяний, "чтобы мы не имели претензий к Создателю" (как сказано в Куране), и все, что будет написано ангелами в этих книгах деяний ни на букву, ни на точку не будет отличаться от того, что уже написано для нас Всезнающим Абсолютом, существующим ВНЕ ВРЕМЕНИ И ВНЕ ПРОСТРАНСТВА. Надеюсь, я понятно объяснил. Если что не понятно, пиши.
                                                                                      (-49)
                                                                                      26 сентября'2013 в 20:41
                                                                                      • Абу Салих, ммммм, твое представление о предопределении и человеческой воле практически соответствует православному учению! Я весьма приятно удивлен!!! Все же прокомментируй, пожалуйста, мой ответ - #62510!!!
                                                                                        Насколько мне известно, есть "течения", которые лишают человека свободы воли, ссылаясь на аят: 33:36 "Не подобает верующему делать выбор решении какого-либо вопроса, когда этот вопрос решен Аллахом и Его посланником" - не думай, что провоцирую, так как твой ответ весьма меня удовлетворил, просто тема заинтересовала.
                                                                                        (-729)
                                                                                        26 сентября'2013 в 23:20
                                                                                        • так я одного непонял,значить БОГ избирал пророков послаников погрязших вгрехах?и какойже пример могут подать такие пророки?если ты сам выпиваеш как ты мне можеш запретить пить и т д?я с вами не согласен о прероде такого человека БОГ не выбирает примером плохое Бог всегда выбирал самых лучших послаников и пророков как ИСА МУСА и много им подобных и они были самыми лучшими людьми на этом свете с его созданием и до его оканчания.так что ненужно говорить о природе людей которые показывают плохой пример людям!!!я не сплю своими дочерями или сестрами по твоим словам я даже лучше того пророка лота получаюсь.я и непью тоже лучше него получаюсь,так что это не природа а нагавор в библии на пророков и послаников!!это сугу мое личное мнение.
                                                                                          (260)
                                                                                          26 сентября'2013 в 23:31
                                                                                          • хакк, брат, прости, если обидел! Ветхозаветная история указывает, что изначально большинство из пророков были весьма достойны своего избранничества на служение Богу! Однако после этого бывало и грешили: ты указал грех Лота, могу напомнить о убийстве египтянина Моисеем или Урия пророком Давидом! Этим Библия свидетельствует, что даже избранники Божии находятся во власти греха! Ценность повествования о пророках определяется тем, что указанные лица с Божией помощью нашли в себе силы покаяться в грехах и исцелились нам в пример!
                                                                                            (-729)
                                                                                            26 сентября'2013 в 23:42
                                                                                            • New Венецианец, лишающие человека свободы воли находятся в явном заблуждении. наличие воли у человека, хоть и ограниченной, является очевидным и не требует доказательства. кроме того, логически тогда у Создателя не было бы повода кого-то вознаграждать Раем, а кого-то наказывать Адом, если бы человек был бы безвольным существом. Но это противоречит Его Мудрости. Аят о "претензиях к Создателю" я уже цитировал. Мы были посланы в этот мир, другими словами, чтобы показать нас самих самим себе через книгу деяний после смерти. Так что ни у кого не будет претензий к Создателю. Если кто-то будет возражать, ему ответят: "Слушай. У тебя была воля. Вот, что ты творил при жизни. Полюбуйся на самого себя. И вкуси то, что ты заработал." (страшное время, словами не описать)
                                                                                              А насчет приведенного тобой аята, то он говорит о другом и это очевидно для любого малограмотного муслима. В нем говорится, что если какой-то вопрос решен с точки зрения Курана и Сунны, то не надо придумывать ничего нового. Религия не требуется в реформе. Истина вечна и не имеет исторической характеристики.
                                                                                              Кроме того, аят намекает о важности такого исламского института, как "истишара" или "шура" , то есть совещательность. Мусульманин всегда обязан советоваться с более знающим Куран и Сунну ученым в вопросах, которые его волнуют. И если решение по данному вопросу решено учеными с точки зрения Курана и Сунны, то не подобает неучам говорить отсебятину и приводить свои необоснованные ответы.
                                                                                              (-49)
                                                                                              26 сентября'2013 в 23:51
                                                                                              • Абу Салих, благодарю, насчет свободы воли абсолютно согласен! Я хоть и не муслим, но вижу пользу в твоих советах!
                                                                                                (-729)
                                                                                                26 сентября'2013 в 23:58
                                                                                                • New Венецианец, нет брат я навас не обиделся не чуть!!!я не пишу тут чтоб когото обидеть или на когото чтоб обижаться самому.я тут пишу свое мнение на ту или иную статью,а правельноли я излагаю свои мысли или нет вы тут и судите и поправляете а я на этом набираю богаж знаний и воспринимаю замечание всвою сторону или исправление меня как уважение комне!!!
                                                                                                  (260)
                                                                                                  27 сентября'2013 в 00:12
                                                                                                  • хакк, вы имеете право на свое мнение, и я его уважаю!
                                                                                                    (-729)
                                                                                                    27 сентября'2013 в 00:17
                                                                                                    • Абу Салих, так как человек является обладателем свободы воли, то при совершении им плохого поступка, кто является творцом обозначенного зла???
                                                                                                      (-729)
                                                                                                      27 сентября'2013 в 15:13
                                                                                                      • New Венецианец, ты зациклился. прочитай еще раз. я уже ответил на этот вопрос. Творцом и добра, и зла является Творец. А отвечать за злой поступок будет тот, кто его "приобретает" по своей воле. Ведь никто не заставлял этого человека делать зло. Он сам это сделал. А Аллах создал этот поступок, проявив уважение к его частичной воле, хотя иногда Создатель может сделать и так, что как бы человек ни старался сделать зло, у него не получится по Воле Всевышнего (например, в самый ответственный момент Всевышний может остановить сердце человека и т.д.).
                                                                                                        (-49)
                                                                                                        27 сентября'2013 в 16:43
                                                                                                        • Абу Салих, так в том-то и дело, что бессмыслица получается! Всевышний, Милостивый и Милосердный, главным свойством Которого должна быть всеблагость, творит зло, которое приобретается человеком не без воли Создателя! Все таки есть предопределенность конкретной личности только ко злу,а иной - только к добру, что видно из твоей фразы:"Создатель может сделать и так, что как бы человек ни старался сделать зло, у него не получится по Воле Всевышнего"!!! В моем представлении, "создатель", который творит плохой поступок не может быть совершенным Творцом!
                                                                                                          (-729)
                                                                                                          27 сентября'2013 в 17:53
                                                                                                          • Абу Салих,
                                                                                                            ТВОРЕЦ ЗЛА
                                                                                                            Звучит :)))

                                                                                                            И какое ЗЛО создал Аллах?
                                                                                                            По видам и разовидностям.
                                                                                                            (-531)
                                                                                                            27 сентября'2013 в 18:38
                                                                                                            • Есть мнение отличное от вашего.

                                                                                                              http://www.koranika.ru/?p=418
                                                                                                              (-531)
                                                                                                              27 сентября'2013 в 18:54
                                                                                                              • New Венецианец, Аллах создал атомы железа, законы физики и все то, что мы называем законами мироздания и проходим это на уроках физики. Однако Аллах не виноват в том, что кто-то взял эти атомы железа, использовал законы плавления металлов, сделал нож, вышел на улицу, пользуясь законом гравитации (созданным Аллахом) и убил кого-то этим ножом. Да, атомы железа и пластика, из которого сделан нож, созданы Аллахом. И Творец же заставляет эти частицы колебаться, но АЛЛАХ НЕ ВИНОВАТ В ТОМ, ЧТО кто-то неправильно воспользовался этими причинами. Аллах дал нам ясно понять, как жить на этом свете, через свои Священные Писания. Поэтому у нас не может быть претензий к Творцу всех этих причин (законов мироздания, частиц и т.д.). Ведь мы отвечаем за свои поступки из-за наличия у нас ВОЛИ.
                                                                                                                (-49)
                                                                                                                27 сентября'2013 в 20:51
                                                                                                                • Абу Салих, все очень правильно и красиво написано!!! Из твоего комментария выходит, что Бог - не ТВОРЕЦ ЗЛА!!!!
                                                                                                                  (-729)
                                                                                                                  27 сентября'2013 в 20:59
                                                                                                                  • New Венецианец, слушай ты общаещься с лингвистом. Смотря, что ты вкладываешь в слово "творить". В исламе "творить" (хальк) - это сотворить из небытия, перевести из мира знания в видимый мир, перевести из плана в реализацию.
                                                                                                                    А глагол "совершить" - это уже то, что мы называем "кясб" (уже устал повторяться). Если бы захотел понять, ты бы уже давно все понял. Я уже все подробно тебе разжевал. Даже ребенок поймет, что написал. Пусть Аллах раскроет твои глаза, уши и разум.
                                                                                                                    КОГДА ЖЕ ТЫ НАКОНЕЦ ПОЙМЕШЬ, ЧТО ИСЛАМ ДАЕТ ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ7 (В отличие от других религий)
                                                                                                                    (-49)
                                                                                                                    27 сентября'2013 в 21:11
                                                                                                                    • New Венецианец, если хочешь обвинить Создателя в своих злых поступках - это твои проблемы. Ты же будешь перед Ним отвечать. Я лично, альхамдулиллях, знаю, что зло, которое я совершаю, создано Аллахом, но отвечаю за него Я!, потому что сделал это ПО СВОЕЙ ВОЛЕ. Неужели, блин, не понятно. Мне просто тебя жалко. Неужели христиане такие недалекие и жалкие?????!!!
                                                                                                                      (-49)
                                                                                                                      27 сентября'2013 в 21:14
                                                                                                                      • Абу Салих, Господи помилуй,зло не имеет сущности, оно является искажением добра, извращением добра, злоупотреблением добрыми творениями Бога, и поэтому Бог не уродует то, что Он Сам сотворил. Бог благ и милостив, Он абсолютно справедлив и свят, поэтому ни с каким злом Он помириться не может.Бог не ТВОРИЛ ЗЛО ИЗ НИЧЕГО, НЕ СОВЕРШАЛ ЗЛО! ТВОРЦОМ И СОВЕРШИТЕЛЕМ ЗЛА ЯВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО ТВАРЬ!!! НЕУЖЕЛИ НЕ ПОНЯТНО ЛИНГВИСТУ!!!
                                                                                                                        (-729)
                                                                                                                        27 сентября'2013 в 21:27
                                                                                                                        • New Венецианец, для чего тогда существует Рай и Ад? Именно благодаря ВОЛЕ, такие уроды, как Чикатил или Гитлер попадут в Ад. И зло, которое они СОВЕРШАЛИ, ПРИОБРЕТАЛИ было сделано ими, благодаря СОЗДАННЫМ АЛЛАХОМ ПРИЧИНАМ (законы физики, колебания частиц, сами атомы и т.д.). То есть Аллах создал АБСОЛЮТНО ВСЕ. СОЗДАЛ ВСЕ! ВСЕ, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ,в том числе и то, что принято называть злом. Однако в Куране есть аят "Может быть так, что то, что показалось вам злом, окажется для вас благом. А то, что показалось вам благом, окажется для вас злом. Аллах знает, а вы не знаете"
                                                                                                                          (-49)
                                                                                                                          27 сентября'2013 в 21:37
                                                                                                                          • Абу Салих, Такие уроды, как Чикатил или Гитлер попадут в Ад, так как совершали зло!!!Ад создали сами люди - Бог его не создавал, равно как Он не творец зла.
                                                                                                                            И еще ад существует исключительно с точки зрения человека. С точки зрения Бога его, разумеется, нет!
                                                                                                                            Поэтому мы стоим перед следующим парадоксом: ада нет и не было, и в то же время он вполне реален для многих людей, причем здесь и сейчас.
                                                                                                                            В твоих комментариях закралось противоречие: Бог создал причины или само зло??? Отвечу: ни то и и ни другое! Бог создал мир не таким, как ты его представляешь! Были определенные цели творения, о чем уже писал, но ты не хочешь понять!!!!
                                                                                                                            (-729)
                                                                                                                            27 сентября'2013 в 21:51
                                                                                                                            • New Венецианец, "Ад создали сами люди - Бог его не создавал" - это богохульство, в том числе и с точки зрения Библии, которую ты почитаешь.
                                                                                                                              "ад существует исключительно с точки зрения человека. С точки зрения Бога его, разумеется, нет" - это богохульство, в том числе и с точки зрения Библии, которую ты почитаешь.
                                                                                                                              (-49)
                                                                                                                              27 сентября'2013 в 22:44
                                                                                                                              • Абу Салих, ммммм, ты знаешь Библию!!! Укажи мне ссылку, где говорится, что Ад создан Всевышним!
                                                                                                                                (-729)
                                                                                                                                27 сентября'2013 в 22:48
                                                                                                                                • Абу Салих, где "обиталище" злых духов, по твоему мнению??
                                                                                                                                  (-729)
                                                                                                                                  27 сентября'2013 в 22:50
                                                                                                                                  • Абу Салих, ад - это место или состояние души, или что-то еще???
                                                                                                                                    (-729)
                                                                                                                                    27 сентября'2013 в 22:55
                                                                                                                                    • New Венецианец, у меня появились подозрения, что ты из свидетелей Иеговы.
                                                                                                                                      А насчет Ада: ДА ЗДРАВСТВУЕТ АД ДЛЯ ЗЛОДЕЕВ! АМИНЬ.
                                                                                                                                      (-49)
                                                                                                                                      27 сентября'2013 в 22:58
                                                                                                                                      • Абу Салих, ха-ха-ха, меня еще так не обзывали! Вот именно, ад, реальный для человека, для злодеев! Это место или состояние души (есть разные точки зрения), где нет Богообщения - на веки вечные!!!
                                                                                                                                        (-729)
                                                                                                                                        27 сентября'2013 в 23:05
                                                                                                                                        • Они лишают мусульман самого ценного - просвещения. Благодаря которому они могут достичь довольства Всевышнего.
                                                                                                                                          (93)
                                                                                                                                          7 сентября'2015 в 09:52