Политика

Правительство выступило за нейтрализацию религиозных экстремистов

     

Законопроект ужесточает ответственность за призывы к экстремизму, возбуждение ненависти или вражды

Комиссия правительства РФ по законопроектной деятельности одобрила законопроект, "направленный на создание правовых условий для нейтрализации деструктивной деятельности религиозных организаций в РФ". Об этом говорится в опубликованном сегодня сообщении пресс-службы правительства. 

Разработанный Минюстом по поручению президента Владимира Путина документ увеличивает штрафные санкции и сроки лишения свободы за призывы к экстремизму, возбуждение ненависти или вражды. 

В ближайшее время законопроект будет рассмотрен на заседании правительства. 

Напомним, что в начале марта правительство одобрило другой законопроект Минюста, запрещающий экстремистам являться учредителями религиозных организаций.

Комментарии 62
  • "Вот неверующие ухищрялись, чтобы заточить, убить или изгнать тебя. Они хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах - Наилучший из хитрецов." (Коран, 8:30)
    (518)
    29 мая'2013 в 15:21
    • Исламньюс.ру, давая такой заголовок, должно понимать, что слово "нейтрализация" в устах политиков и силовиков московского Кремля означает не что иное как убийство. Отныне, и это надо четко понимать,что если раньше власть внезаконно похищала, убивала и после убийства объявляла представителей мусульманских народов "исламскими экстремистами", то отныне на своих законных основаниях власть будет заниматься массовыми убийствами "исламских экстремистов". Власть законопроектом православного монаха РПЦ МП и министра из Минюста Коновалова по поручению члена РПЦ МП Путина узаконивают убийства представителей мусульманских народов России.
      (-38)
      29 мая'2013 в 16:00
      • Халида, вы хотя бы отдаете себе отчет в том, что написали?!Скорее всего, решили проверить на себе действие нового законопроекта!!!Ваша цитата: "Власть законопроектом православного монаха РПЦ МП и министра из Минюста Коновалова по поручению члена РПЦ МП Путина узаконивают убийства представителей мусульманских народов России" - "поспособствует" разрешению многих проблем, связанных с межрелигиозной враждой!!!.
        (-1184)
        29 мая'2013 в 16:26
        • Шариков Полиграф Полиграфыч, носящий имя "венецианец",ты своими восклицательными знаками, по всему выходит, желаешь и угрожаешь мне убийством.

          А может ты за Путина и Коновалова решил, что они уже не православные? Они не члены и не прихожане РПЦ МП?
          (-38)
          29 мая'2013 в 17:53
          • Халида Гумаровна Хамидуллина, своими восклицательными знаками я предупреждаю о возможной уголовной ответственности, которую вы понесете за разжигание межрелигиозной вражды: ваша последняя фраза первого комментария никак не способствует улучшению атмосферы в отношениях между православными и мусульманами России, а наоборот, может стать очередным катализатором новых экстремистских или ксенофобских действий соответствующих радикально настроенных групп людей!!! Я, как православный, и не думал угрожать вам убийством; мне даже в голову не могла придти такая мысль! Христиане не имеют подобной привычки в отличие от некоторых, которые угрожают, терроризируют звонками с угрозами, а потом исполняют задуманное – даже в святом месте, где и ругаться – грех!!!
            Что касается "путинных" и "коноваловых", то стояние столбом в храме не делает таковых верующими людьми! У нас в Церкви не достаточно прочесть «символ веры» в присутствии двух или более свидетелей, чтобы стать христианином! Подобное звание надо заслужить действительно добрыми делами, которые не в «горах» и «лесах» претворяются!!! Любой не покаявшийся грешник сам, добровольно, лишает себя членства в Церкви! И вообще, вы пытаетесь меня уязвить перечислением имен персонажей российского политического «кино»? Не получится! Я – уранополит, Гражданин Неба! Думаю, вам знаком этот термин!
            P.S. Чтобы доставить вам удовольствие, я увеличил число восклицательных знаков!!!! Только толкуйте их правильно и не делайте ложных выводов! К тому же, я обозначил еще одну страсть – любовь к кавычкам, назначение и смысл которых может быть вами растолкован соответствующим образом! :)
            (-1184)
            29 мая'2013 в 20:50
            • правительство понимает, насколько сейчас запущено положение Асада в Сирии и понимает, что Халифат скоро настанет. Тем самым, оно боится за тех, кто призывает к претворению всех законов Аллаха, и начинают тем самым убивать, оскорблять , унижать мусульман.
              (776)
              29 мая'2013 в 22:24
              • За паршивым анонимным венецианцем,полагаю,скрывается Валерий (так называемый, Исмаил, потому что он им был, когда платили ему мусульмане) Емельянов. Пять или шесть лет назад в точно такой же стилистике он писал мне с угрозами и предреканиями в мой адрес "привлечения к уголовной ответственности, ибо не забывайте, что я кроме как член международной журналистики стал еще и юристом". На что последовал мой ответ: "Не знаю, какой Вы юист, но членом международной журналисткой организации Вы стали благодаря исключительно мусульманам и Мухамаду Карачаю, проплате мусульманами за ваше членство".

                веницианец. Такие как ты анонимные паршивцы и ответов то недостойны. Благодари, что тебя не вышвырнули мусульмане до сих пор и ты имеешь возможность квакать здесь про "столбов путины и коноваловы в храмах ваших".

                (-38)
                30 мая'2013 в 02:37
                • То что ужесточаются законы, говорит о том, что ислам становиться более развитым, умма пробуждается все больше и соответственно страх у неверующих растет. Да вложит Аллах страх в их сердца перед мусульманами и дарует мусульманам больше мужества!
                  (827)
                  30 мая'2013 в 03:53
                  • венецианец, ты неисправимый лжец!!!"У нас в Церкви не достаточно прочесть «символ веры» в присутствии двух или более свидетелей, чтобы стать христианином!"-у вас "тяжкие испытания " кандидату в "заблудшие"-пришел в любой ларек с крестом(церковь по вашему) ,заплатил директору ларька(узнать легко-у него самая толстая цепь и самый большой крест на самом большом пузе),он тебя помочил,дал сожрать крови и плоти и ,вуаля,ты истинный христианин,тебе всё прощено(только периодически нужно "пополнять счет" прощения тут же в ларьке.
                    (4004)
                    30 мая'2013 в 11:29
                    • венецианец, ты "уринополит"!!!"Думаю вы расшифруете этот термин!!!"Я, как православный, и не думал угрожать вам убийством; мне даже в голову не могла придти такая мысль!"-Как православный первое что ты думаешь-это украсть,отнять и убить-всё что православные делают на Кавказе.
                      (4004)
                      30 мая'2013 в 11:31
                      • Халида Гумаровна, нет, вы не отгадали! Я ни Валерий-Исмаил Емельянов (бедный, из-за меня его осудили),ни юрист, ни журналист - толком-то писать не умею!Ваша злоба не позволяет вам правильно рассудить мои комментарии: я не угрожал вам - далек от этого,- а лишь предостерегал-предупреждал о последствиях, которые не мной будут инициированы! Ведь всякий, знающий вас и прочитавший ваши комментарии, может сделать предосудительный вывод в ваш, Халида, адрес! Время такое! Вот и новый законопроект появился!..
                        Халида Гумаровна, я очень благодарен своим друзьям-мусульманам, что они терпят меня на своем сайте!!!!!!(не очень много восклицательных знаков?)
                        (-1184)
                        30 мая'2013 в 11:33
                        • Халида, уверены ли вы что "это" (венецианец) именно тот о ком вы говорите,и ,если "да",не подскажите где его можно встретить???
                          (4004)
                          30 мая'2013 в 11:34
                          • Идрис - ЛИЦО ИСЛАМА!?!?
                            (-1184)
                            30 мая'2013 в 11:39
                            • кто такой венецианец? почему он тут против всех?
                              (-96)
                              30 мая'2013 в 11:42
                              • Abu Malik, ЗДРАВСТВУЙТЕ, добро пожаловать на"ГИ", будем знакомы! Я не против всех, я лишь вестник!
                                (-1184)
                                30 мая'2013 в 11:49
                                • веницианцу просто скучно и вот он нашёл вас отвечающих ему. Вы - его питательная среда.
                                  (881)
                                  30 мая'2013 в 12:03
                                  • Muslim7, да согласен, оно так и есть ужесточение законов, притеснения мусульман все больше и больше говорит о многом...
                                    (151)
                                    30 мая'2013 в 12:07
                                    • روسيا اسلامية, я даже не успел подготовиться к зачету по "Историографии...", который начнется через час! Из-за любви к вам получу сегодня "2"!!!:)
                                      (-1184)
                                      30 мая'2013 в 12:08
                                      • Чего дальше следует ожидать? Вся эта истерия и формирование общественного мнения против Ислама и мусульман запущенного на федеральных каналах, лишь верхушка айсберга! Все эти новые законопроекты направлены лишь на то, чтобы в дальнейшем просто отстреливать мусульман на улицах, как это происходит в Дагестане! Я надеюсь что я ошибаюсь, но я уверена в том, что этот законопроект написан именно для этого.
                                        (48)
                                        30 мая'2013 в 12:20
                                        • венецианец, цитата: "Я, как православный, и не думал угрожать вам убийством;" :))))))), это на самом деле смешно, вам бы клоуном в цирке работать.
                                          (374)
                                          30 мая'2013 в 12:24
                                          • венецианец, я на это претендую??Я высказываю СВОИ мысли,а не представляю всю Умму,я этого не достоин,посему в моих словах могут быть ошибки(прошу прощения у Господа за них).Ты-типичное,если не лицо,то попа крестианства.
                                            (4004)
                                            30 мая'2013 в 12:36
                                            • sibir, объясните, пожалуйста, что смешного в этой фразе! На счет цирка подумаю!:)
                                              (-1184)
                                              30 мая'2013 в 12:38
                                              • Abu Malik, это "крестианин",большой специалист в области вранья,хоть, справедливости ради, стоит заметить- изредка бывает адекватен и умен.
                                                (4004)
                                                30 мая'2013 в 12:39
                                                • روسيا اسلامية, ты прав,брат,нужно игнорировать его "блевотину".
                                                  (4004)
                                                  30 мая'2013 в 12:41
                                                  • венецианец, смешно то что вы говорите это Мусульманам (особенно нам Кавказцам) которых именно православные (конечно же мирные и пушистые) уже 400 лет систематически убивают, без всякого на то основания. Именно православные пришли к нам со своими воровскими понятиями и пытаются уже 4 века превращать нас в таких же холопов как и они, именно они морили голодом, сжигали заживо и пытали Мусульман Кавказа и Татарстана. Последние 100 лет отбросим, вы скажете что при коммунизме и самим православным досталось, с чем я согласен. Но православные убийцы приходили к нам со своими бесчеловечными преступлениями и при царизме, когда церковь могла сказать слово и повлиять на политику гос-ва.
                                                    Вы или невежда или у вас совести нету!!!
                                                    (374)
                                                    30 мая'2013 в 12:51
                                                    • sibir, вы забыли мне напомнить, как жил сам православный народ в эти 400 лет! Большинство из них были рабами, за "человеков" не считали, их убивали, затравливали собаками и т.п.!!! Я знаю историю и способен ее здраво оценить!!!
                                                      (-1184)
                                                      30 мая'2013 в 12:59
                                                      • венецианец, а кто их за человеков то не считали, не другие мирные и пушистые православные? и еще, то что православные были рабами не оправдывает их зверства, а наоборот.
                                                        (374)
                                                        30 мая'2013 в 14:15
                                                        • sibir, я прекрасно знаю историю: вы вынуждаете меня напомнить вам становление государств Омейядов, Аббасидов,Фатимидов и т. п.! И вообще, какое отношение правители-изуверы имеют к Истине???
                                                          (-1184)
                                                          30 мая'2013 в 14:26
                                                          • венецианец, правители-изуверы к истине никакого отношения не имеют, отношение к "истине" имеют священники (именно православные, а не Мусульмане)которые поддерживают этих правителей в их зверствах. Почему именно православные? а потому что у вас священники и религия неразрывно связаны между собой (именно неразрывно, ваша религия это то что вам говорят вам священники) в отличии от Ислама, у нас есть истина от Всевышнего, которую ни один ученый не имеет права изменить (суфистские и шиитские шейхи не в счет), и есть ученые которые изучают эту истину и следуют и призывают к нему, они могут умышленно ввести людей в заблуждение (тогда они лицемеры, и к истине никакого отношения не имеют), могут ошибиться (это простительно, но на истину это никак не повлияет, другой более сведущий ученый исправит его рано или поздно) или следуют истине как положено правильно.
                                                            Поэтому не утруждайтесь напоминанием мне Омейядов, Аббасидов,Фатимидов и т. п.!
                                                            (374)
                                                            30 мая'2013 в 14:49
                                                            • روسيا اسلامية, вот уж нет, увольте)
                                                              (-96)
                                                              30 мая'2013 в 15:08
                                                              • sibir, ой, нет-нет, мы не претендуем на вашу истину! А Коран также неизменен??? Ведь прошло столько времени! Едва ли мы имеем текст книги, аналогичный тексту первых веков ислама!?
                                                                (-1184)
                                                                30 мая'2013 в 17:19
                                                                • венецианец, Давайте лучше построим диалог, вместо того, чтобы обвинять друг друга...вы спросили про Коран, да он не изменился с тех пор как был ниспошлен пророку Мухаммаду (с.г.в.) и время никак не влияет...
                                                                  (612)
                                                                  30 мая'2013 в 21:28
                                                                  • alfiya, Конечно, я с вами согласен сестра...А как еще им бороться с возрождением ислама...эта неизбежность толкает их на самые изощренные действия, на "удар в спину" мусульманам...
                                                                    (612)
                                                                    30 мая'2013 в 21:31
                                                                    • Эмиль Исмагилов, про диалог - я только "за" - для этого я на сайте!!! Однако некоторые отказываются от мира, хотят войны и унижения других, неверных!!!
                                                                      Если же время не влияет, значит ли, что Коран вечен?
                                                                      (-1184)
                                                                      30 мая'2013 в 21:52
                                                                      • венецианец, нет, не значит...на неизменность указывает другое, но это второй момент, а первый же момент...мы же утверждаем что Писания ниспосылались от Создателя, да? Давай сначала этот момент решим... т.е. докажем существование Творца, чтобы укрепить свою веру...
                                                                        (612)
                                                                        31 мая'2013 в 01:34
                                                                        • венецианец, потом пойдем дальше...
                                                                          (612)
                                                                          31 мая'2013 в 01:37
                                                                          • венецианец, "А Коран также неизменен??? " - ДА.
                                                                            (374)
                                                                            31 мая'2013 в 07:09
                                                                            • венецианец, Идрис - из числа мусульман!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тебе хватит восклицательных знаков?
                                                                              (1478)
                                                                              31 мая'2013 в 10:01
                                                                              • венецианец, время не властно над Кораном. Ты путаешь трижды переписанные попами и раввинами евангелие и тору.
                                                                                (1478)
                                                                                31 мая'2013 в 10:08
                                                                                • абдулАхад,
                                                                                  :)))

                                                                                  ваши многочисленные ученые, типа, псевдо-, в точности, даже лучше в 10 раз, переписали-переврали-перетолковали Коран своими языками, каламами, гусиными перьями, шариковыми ручками и принтерами.
                                                                                  (-531)
                                                                                  31 мая'2013 в 11:33
                                                                                  • Эмиль Исмагилов, дорогой друг, думаю, нам незачем тратить время на доказательство существования Всевышнего, так как вы и я - верующие люди, крепки в своих убеждениях! Писание ниспосылается Богом, но, как свидетельствует сам Коран, люди способны на искажение текстов! Как вы прокомментируете реформу халифа Усмана ибн Аффана по унифицированию текста Корана, сопровождавшуюся уничтожением иных, авторитетных, редакций-кодексов книги Мухаммеда???
                                                                                    (-1184)
                                                                                    31 мая'2013 в 12:01
                                                                                    • абдулАхад, я и не сомневаюсь! Еще три восклицательных знака не помешали бы!
                                                                                      (-1184)
                                                                                      31 мая'2013 в 12:03
                                                                                      • sibir, См. выше!
                                                                                        (-1184)
                                                                                        31 мая'2013 в 12:03
                                                                                        • абдулАхад, См. выше и ниже!
                                                                                          (-1184)
                                                                                          31 мая'2013 в 12:03
                                                                                          • венецианец, смотреть не на что, это бред, нужно говорить не реформа халифа Усмана, а собрание Корана в единую книгу.
                                                                                            (374)
                                                                                            31 мая'2013 в 13:38
                                                                                            • sibir, хорошо, назовем эти действия халифа Усмана "собранием" Корана, сопровождавшимся уничтожением других редакций!!! Вы мне не отвечает!!!
                                                                                              Возможно, известный вам исламский богослов Джалалуддин ас-Суюти в своем сочинении «аль-Иткан фи улум аль-Куръан» упоминал, что Салим, раб Абу Хузайфы, к тому времени освобожденный, является первым собирателем изречений Мухаммеда в кодекс! (См. Ас-Суйути, Ал-Иткан, с. 130) Эта работа была проделана до собрания Корана в мусхаф Зейдом ибн Сабитом, редакция которого хранилась у Хафсы, вдовы Мухаммеда и стала основой текста Корана при халифе Усмане! (см.: ас-Сахих ал-Бухари, т. 6, с. 478). Абдаллах ибн Масуд также имел свой кодекс Корана! (см.: ас-Сахих ал-Бухари, т. 5, с. 98)!!! И Убайй ибн Кааб (См.: Ибн Аби Дауд, Китаб ал-Масахиф)!!! Прошу вас ответить мне: Почему Усман посчитал за истинный Коран именно рукопись, хранившаяся у Хафсы???
                                                                                              (-1184)
                                                                                              31 мая'2013 в 15:05
                                                                                              • венецианец,

                                                                                                http://islamskayapravda.blogspot.ru/2011/06/blog-post.html

                                                                                                прочтите до конца, может получите ответ на свой вопрос.
                                                                                                трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если его там нет.
                                                                                                (374)
                                                                                                31 мая'2013 в 17:11
                                                                                                • Abu Malik, я сначала также думал, но он будет ходить кругами игнорируя "неудобные" ему вопросы, лучше не связываться с ним, хоть время от времени и сам пытаюсь ему что - то объяснить, по мере своих знаний :)
                                                                                                  (374)
                                                                                                  31 мая'2013 в 17:17
                                                                                                  • Если власть жаждет убивать, пусть убивают своих православных экстремистов и нацистов - Михаила Шарова, Горячева, Хасис...их сотни по стране, в особенности ими кишит главный город страны - Москва.
                                                                                                    (-38)
                                                                                                    31 мая'2013 в 22:49
                                                                                                    • sibir, вы предосудительно высказываетесь обо мне своим братьям! За все время нашего диспута я, взыскующий новых знаний в области исламского вероучения, задаю вам конкретные вопросы, ожидая аргументированных и пространных ответов! Однако вы, дорогой мой друг, не удостоили своего собеседника требуемым им вниманием! Следовательно, это мне необходимо обвинять вас в игнорировании моих вопросов и хождением «вокруг да около»!
                                                                                                      Вы прислали мне статью, имеющую претензии на полноту освящения истории собрания текста Корана! Однако эта статья не удовлетворила критическое мышление исследователя! Кстати, мне следовало бы вас пожурить и высказать мнение о вашем умении к критическому анализу объекта исследования! По крайней мере, автор предлагаемой вами статьи лишен упомянутой способности! Я понимаю, что Коран обладает наивысшим авторитетом для вас и автора, но критику, не обладающему соответствующими убеждениями, трудно поверить в непредвзятость и честность данных текстологических изысканий! За исключением ссылок на Коран, который является объектом моей критики и нашего исследования, в статье отсутствуют ссылки на иные источники, способные подтвердить написанное!
                                                                                                      Мы знаем, что наряду с текстом Корана, хранившимся у вдовы Мухаммеда Хафсы, так называемой редакцией Зейда ибн Сабита, существовали и иные редакции, указанные мной в первых комментариях к вам и вашим братьям! О некоторых собирателях из моего списка упоминает и предоставленная вами статья! Однако оценка трудов Абдаллаха ибн Масуда и Убайа ибн Кааба ( Абия сына Каъба-по тексту) здесь пренебрежительна низка!
                                                                                                      Абдаллах ибн Масуд одним из первых принял ислам, и, как пишут, Мухаммад, говоря о четырех самых главных авторитетах в вопросах Корана, у которых следует учиться, всегда упоминал Абдаллаха (см.: ас-Сахих ал-Бухари, т. 5, с. 96). Хорошо известно, что первую свою рукопись Корана он составил в Кафе, где она стала официальным текстом. По свидетельству письменных источников, Абдаллах ибн Масуд считал себя лучшим знатоком Корана (см.: ас-Сахих ал-Бухари, т. 6, с. 488).
                                                                                                      Убайй ибн Кааб также входил в число тех четырех, и Мухаммад, говорят, получил от Аллаха повеление слушать его декламацию Корана. Он был известен как сейид ал-карра (великий декламатор) и тоже составил свой собственный текст Корана, которому отдается предпочтение в Сирии.
                                                                                                      Я еще упоминал Салима, раба Абу Хузайфы, который был вторым человеком, упоминаемым Мухаммадом в списке четырех авторитетов. О нем сообщается как о первом человеке, собравшем Коран в мусхаф — рукопись или кодекс (см.:Ал-Иткан фи Улум ал-Куран ас-Суйути, т. 1, с. 135).

                                                                                                      Однако, несмотря на столь сильный авторитет указанных лиц, халиф Усман пренебрег ими и унифицировал редакцию Корана Зейда ибн Сабита, уничтожив остальное!
                                                                                                      Абдаллах ибн Масуд сначала сильно воспротивился приказу. Копия Зейда никем не была принята как официальный текст и использовалась исключительно потому, что ею удобно было пользоваться, поскольку она находилась под рукой — в Медине, кроме того, не отождествлялась ни с одной конкретной группой мусульман. Абдаллах ибн Масуд жаловался, говоря, что он получил 70 сур непосредственно от самого Мухаммада, когда Зейд был еще младенцем, почему же выбрасывают то, что он составил? (Cм.: Китаб ал-Масахиф Ибн аби Дауда, с. 15.) Он также заявлял, что декламациям Зейда предпочитает декламации самого Мухаммада, намекая на полную недостоверность рукописи, и добавлял, что «народ при чтении Корана повинен во лжи» (см.: Китаб ал-Табакат ал-Кабир Ибн Саада, 2, с. 444).

                                                                                                      Не знаю, откуда автор статьи нашел подобное суждение: «Данный процесс собирания аятов Корана представлял собой всего лишь сбор уже написанных листов в присутствии Посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), в одну единую книгу. Коран уже был записан на листах, однако не был собранным, и Абу Бакр собрал его в одно целое…» - не вижу ни одной ссылки на источник! Придется мне самому покопаться в таковых!
                                                                                                      Сам Зейд писал:
                                                                                                      «Итак, я начал поиски Корана и его комплектацию (того, что было написано) из пальмовых листьев, плоских белых камней, а также сообщений людей, знавших его наизусть, до тех пор, пока не нашел последний стих Сурат ат-Тауба («Покаяние») у Аби Хузаймы ал-Ансари, и я не смог найти этот стих больше ни у кого, кроме него». (Ас-Сахих ал-Бухари, том 6, с. 478). Следовательно, не только записанные при Мухаммеде «листы» были источником изречений вашего пророка!
                                                                                                      В то же время были отрывки, безвозвратно утерянные: «Многие (отрывки) Корана, ниспосланные свыше, были известны тем, кто умер в день Йамама… но они были неизвестны (тем, кто) выжил, они не были записаны, и ни Абу Бакр, ни Умар, ни Усман (в то время) не имели собранного воедино Корана, и он не был обнаружен ни единым (человеком) после них». (Ибн Аби Дауд, Китаб ал-Масахиф, с. 23)
                                                                                                      Из всего написанного и найденного в авторитетных мусульманских источниках можно сделать следующие выводы! Редакция Зейда, ставшая основным текстом Корана при Усмане, не имела того же авторитета, что редакции Абдаллаха ибн Масуда и Убайа ибн Кааба! Оценивая процесс сбора материала Зейдом для единого текста, можно с высокой степенью достоверности предположить, что данная редакция была не идеальной - так ее оценил сподвижник Мухаммеда Абдаллах ибн Масуд! Сам текст Корана является неполным из-за гибели его носителей!
                                                                                                      Как вы прокомментируете написанное мной?
                                                                                                      (-1184)
                                                                                                      1 июня'2013 в 00:50
                                                                                                      • венецианец, не осталось никаких сомнений в твоих побуждениях.
                                                                                                        (1478)
                                                                                                        1 июня'2013 в 14:55
                                                                                                        • венецианец, БРЕД вашего больного воображения. Вы на самом деле игнорируете неудобные вопросы, это правда и ходите вокруг и около и уходите от темы вопроса (это не клевета на вас, это правда). Как и в этот раз ушли от ответа на мой комментарий:
                                                                                                          http://golosislama.ru/news.php?id=17319&select=54650
                                                                                                          Ответ "ой-ой-ой-...." меня не удовлетворил. Православие и православные очень лицемерны, на словах вы прям овечки (подставь правую щеку, возлюби врага своего и т.д. и т.п. бред), и у священников лица такие добрые, отрешенные ну прям божьи одуванчики, а на практике способны уничтожить без всякой причины целые народы, готовы украсть все что плохо лежит.
                                                                                                          (374)
                                                                                                          1 июня'2013 в 15:02
                                                                                                          • sibir, не согласен с вами! Если же я игнорирую неудобные вопросы, то и вы повторяете подобную ошибку! Вы сами не ответили мне и на один из задаваемых мною вопросов!
                                                                                                            Мои убеждения таковы: Православие и государство нельзя связывать! Церковь не виновна в грехах правителей!
                                                                                                            Возможно, моим ответом послужат мои же комменты под статьей: "Несколько тысяч добровольцев записались в русско-украинский корпус на войну в Сирию"!!!
                                                                                                            (-1184)
                                                                                                            1 июня'2013 в 15:13
                                                                                                            • абдулАхад, в чем мои побуждения??? В том, что я по любви к вам желаю вашего спасения!?
                                                                                                              (-1184)
                                                                                                              1 июня'2013 в 15:15
                                                                                                              • венецианец, расскажите это вашим священникам, в частности кириллу, и священникам при царском режиме, которые служили помазаннику божьему царю - батюшке, который и уничтожал целые народы с благословения рассейскай православнай церкви.
                                                                                                                "Православие и государство нельзя связывать! Церковь не виновна в грехах правителей!" - советую глубже поразмыслить над этими словами, может быть поймете абсурдность этих высказываний.
                                                                                                                (374)
                                                                                                                1 июня'2013 в 17:20
                                                                                                                • sibir, священники служат Богу и Его Церкви!!! По заповеди Христа:итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу"! Исходя из этого принципа Церковь выстраивала свои отношения с государством!!!Конечно, когда у власти справедливый православный правитель, то Церковь молится за него, чтобы он честно правил и охранял рубежи от врагов! Не молиться же им за победу оружия казанских или крымских ханов и вождей ногайских кочевников, опустошавших российские пределы, похищавших русских для продажи в рабство на Востоке! И сейчас в высокогорных аулах, да и на кирпичных заводах Махачкалы находят немало русских невольников!("Их нравы") Были у нас и такие "православные" правители, которые убивали епископов и священников! Почитайте жития митрополита Филиппа Колычева и прп-го Корнилия, игумена псково-печерского! И что??
                                                                                                                  Любой священник не желает войны и смерти, не способен повлиять на мнение царя, если тот жесток и кровожаден! Священнослужители Церкви молятся о мире во всем мире! Если же все-таки начинается война - справедливая война, то они молятся за сохранение жизни православных солдат и победу православного войска! Вы же совершаете дуа за сирийскую оппозицию, за кавказских сепаратистов, так почему Церковь не может молиться за свое земное отечество!?!? Не будьте лицемером - учитесь признавать свои ошибки и недостатки!!! Назовите мне народы, уничтоженные русскими правителями!!!
                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                  1 июня'2013 в 17:54
                                                                                                                  • венецианец, я хотел чтобы был порядок в нашем разговоре, чтобы мы не просто говорили, а приводили доводы на свои слова, а доказательство существования Творца была бы первым шагом в диалоге... я все таки хотел бы начать с этого(потому что мы не можем утверждать ничего пока не убедимся на основании доказательств)
                                                                                                                    (612)
                                                                                                                    1 июня'2013 в 18:16
                                                                                                                    • венецианец, мы же не можем объяснить человеку божественность писания, тогда как он не уверовал Творца...Потому что мы же утверждаем что писание исходит от самого Создателя...
                                                                                                                      P.S. а на ваши вопросы я попытаюсь ответить позже, когда мы дойдем до этого...
                                                                                                                      (612)
                                                                                                                      1 июня'2013 в 18:19
                                                                                                                      • венецианец, ты лучше о себе подумай.
                                                                                                                        (1478)
                                                                                                                        1 июня'2013 в 18:54
                                                                                                                        • венецианец, ты лучше о себе подумай.
                                                                                                                          (1478)
                                                                                                                          1 июня'2013 в 18:54
                                                                                                                          • венецианец, СВЯЩЕННИКИ ВСЕГДА ВЛИЯЛИ И МОГУТ ВЛИЯТЬ НА ПРАВИТЕЛЯ!!!
                                                                                                                            "Если же все-таки начинается война - справедливая война"??????? - ЧТО ЗА СВЯЩЕННАЯ ВОЙНА (А КАК ЖЕ ПРАВАЯ ЩЕКА, ВОЗЛЮБИ ВРАГА, А КАК ЖЕ ВАШЕ Я КАК ПРАВОСЛАВНЫЙ НИКАК НЕ МОГ УГРОЖАТЬ УБИЙСТВОМ), ВОТ С ЭТОГО И НАДО БЫЛО НАЧИНАТЬ, ВСЕ ТАКИ ПРАВОСЛАВНЫЕ НЕ ТАКИЕ УЖ И ПУШИСТЫЕ, ВСЕ ТАКИ ОНИ МОГУТ И УБИВАТЬ И ПРИЗЫВАТЬ К УБИЙСТВАМ, ПУСТЬ ДАЖЕ И ВО ИМЯ ВЫСОКИХ ЦЕЛЕЙ. Я ПРО ЭТО ЛИЦЕМЕРИЕ И ГОВОРЮ, НАШ СПОР ВООБЩЕ НЕ ВОЗНИК БЫ ЕСЛИ ВЫ С САМОГО НАЧАЛА ПРИЗНАЛИСЬ ЧТО ПРАВОСЛАВНЫЕ ТОЖЕ ВОЮЮТ И УБИВАЮТ ПУСТЬ ДАЖЕ ВРАГОВ (ОБЫЧНО ПРАВОСЛАВНЫЕ В ЭТОМ ОБВИНЯЮТ МУСУЛЬМАН, МОЛ ВЫ ТАКИЕ ДИКИЕ И ЖЕСТОКИЕ А МЫ ...).
                                                                                                                            УВАЖАЕМЫЙ, ПОСТЫДИЛИСЬ БЫ ГОВОРИТЬ О РУССКИХ РАБАХ НА КАВКАЗЕ, ЭТО СКАЗКИ ВАШИХ ЖУРНАЛЮГ И ПРОВОКАЦИИ ВАШИХ ВЛАСТЕЙ, ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ СОЗДАНИЕ ОБРАЗА ВРАГА В ЛИЦЕ КАВКАЗЦЕВ, ИНАЧЕ РУССКИЕ МОГУТ И НЕ ПОЙТИ ВОЙНОЙ НА КАВКАЗ, А РАБЫ (НЕВЫДУМАННЫЕ) КАК - РАЗ У ВАС В СТОЛИЦЕ (И ПО ВСЕЙ РФ) СОТНИ ТЫСЯЧ НЕРУССКИХ ЗА КОПЕЙКИ УБИРАЮТ ВАШИ КАКАШКИ, И ВЫ ИХ ЗА ЭТО НЕНАВИДИТЕ И ДАЖЕ УБИВАЕТЕ.
                                                                                                                            Данные по численности черкесского населения к началу русско-кавказской войны и через 5 лет после ее окончания:
                                                                                                                            - шапсугов было – 300000, осталось – 1983 человека;
                                                                                                                            - абадзехов было - 260000, осталось – 14660;
                                                                                                                            - натухайцев было – 240000, осталось – 175;
                                                                                                                            - темиргоевцев было – 80000, осталось – 3140;
                                                                                                                            - бжедугов было – 60000, осталось – 15263;
                                                                                                                            - махошевцев было – 8000, осталось – 1204;
                                                                                                                            - адамиевцев было – 3000, осталось – 230;
                                                                                                                            - убыхов было –74000, осталось – 0;
                                                                                                                            - из почти ста тысяч жанеевцев и хакучей не осталось ни одного живого человека. http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/40.html
                                                                                                                            СОВЕСТИ У ВАС НЕТ УВАЖАЕМЫЙ!!!!
                                                                                                                            (374)
                                                                                                                            1 июня'2013 в 19:01
                                                                                                                            • sibir, вы взяли информацию с сайта, эпиграфом которого являются слова: "Кто владеет информацией, владеет миром"! И этим все сказано! Однако я не оправдываю империализм России! Имперское сознание русских губительно, прежде всего, для самих русских! Последние 200 лет взаимоотношений между РПЦ и царизмом характеризовались, так называемым, Синодальным периодом, когда Церковь была превращена Петром 1 в министерство, возглавляемое министром (обер-прокурор), светским человеком, часто нерелигиозным или с масонскими взглядами! В такой ситуации Церковь не могла повлиять на политику российского государства!
                                                                                                                              На счет "пушистых" - найдите мне человека без греха!!!! даже не старайтесь - не найдете!!! Церковь же и учит, что всякий человек является носителем порока, совершает грех, который отдаляет его от Всевышнего!
                                                                                                                              На счет защиты православными своего Отечества - вы хотите лишить их подобного права? Какая глупость!!! Покажите пример - отступитесь от Афганистана, Египта, Ливии, Сирии!!!!
                                                                                                                              Православные же будут защищать Родину, ибо "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин.15,13)!!
                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                              3 июня'2013 в 16:53