События

Шейх Абу Исхак аль-Хувейни поддержал новые демонстрации на площади Тахрир

Как сообщает "Аlhekmah", проповедник шейх Абу Исхак аль-Хувейни появился на крыше здания улице Талаат Харб и приветствовал мусульман, которые в большом количестве стекались на площадь Тахрир, требуя введения шариата.

После появления шейха увеличились лозунги отвергающие "секуляризацию египетского государства". Основным требованием протестующих является становление Египта исламским государством, регулируемым шариатом, немусульмане же будут иметь свои права, о которых упоминается в Коране и Сунне.

 

 

Биография шейха Абу Исхака аль-Хувейни, да укрепит его Аллах.

 

Имя и дата рождения:

 Его полное имя: Абу Исхак Хиджази ибн Мухаммад ибн Юсуф ибн Шариф аль-Хувейни аль-Мисри.

 И Исхак – это не имя его сына, но шейх предпочел назваться такой куньей, подражая в благом сподвижнику Сааду ибн Аби Уаккасу, и имаму Абу Исхаку аш-Шатыби (да смилостивится над ними Аллах).

 Шейх родился в четверг, первого числа месяца зуль-ка’да 1375 г. по хиджре, что соответствует шестому июня 1956 года по христианскому летоисчислению, в деревне Хоуин, поблизости от города Кафр аш-Шейх, в Египте.

 Родился шейх в простой сельской семье, не знавшей ничего, кроме земледелия, среднего достатка, однако уважаемой среди людей по причине хороших отношений с людьми, и хорошего характера отца шейха. Отец шейха был женат на троих женах, и шейх Абу Исхак был ребенком от последней из них. И его отец был религиозным, и любил религию. И отец шейха никогда не посещал врачей, до тех пор, пока его не заставили это сделать перед смертью, и умер он, да будет милостив к нему Аллах, в 1972 году.

 

 Требование знаний:

 На последнем году обучения в школе (1395 г. по хиджре/1974-1975 гг. по христианскому летоисчислению) шейх поехал в Каир, чтобы жить с его братом и учиться. В то время он не уделял внимания шариатским знаниям, и лишь знал как молиться, и некоторые простые вещи. В то время он посещал хутбы шейха Абдуль-Хамида аль-Кишка, и однажды после джума он увидел в продаже книгу шейха Альбани, “Описание молитвы Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) от начала и до конца, как если бы вы видели его собственными глазами”.

 Шейх перелистал ее, но нашел ее дорогой, она стоила 15 кирш, он не мог купить ее, и оставил ее, однако затем нашел ее краткое изложение, и купил его. И после того, как закончил чтение его, он понял, что многое из того, что делают люди в их молитве, и то, что они унаследовали от их отцов, и даже он сам, было ошибочным, и шло против достоверной Сунны. Он решился купить полную версию книги, и когда он купил ее, он был потрясен тем, как шейх Альбани написал свою книгу, и особенно вступлением к книге, которое поставило его на правильный путь, и прямой манхадж, манхадж саляфов. Шейх Альбани писал в этом вступлении о необходимости следования сунне и отвержения того, что ей противоречит, и передал слова 4 имамов о следовании Сунны и отречении от того, что ей противоречит. И после этого шейх Абу Исхак решил заняться изучением науки хадиса.

 Прошло время, шейх поступил в университет, и во время обучения в университете он начал искать книги по науке хадиса. Первая книга была “Аль-Фауаид аль-маджмуа филь ахадисиль маудуа” имама аш-Шаукани. Шейх был в ужасе о того, что он прочитал, потому что он увидел, что многие из хадисов, к которым обращались люди в повседневноц жизни, были недостоверными, и его сильно напрягло его в слушании хутб шейха Абдуль-Хамида аль-Кишка, рахимахуЛлах, и когда он приходил на его хутбы, не было такого хадиса, что шейх не сомневался бы в его достоверности.

 И однажды на джума, когда Кишк, рахимахуЛлах, давал хутбу, он упомянул хадис, относительно которого у шейха Хувейни были сомнения, достоверный он или нет, и он поискал его и нашел, что имам Ибн аль-Кайим ослабил его. И он сказал об этом шейху Абдуль Хамиду Кишку, на что он ответил, что Ибн аль-Кайим ошибся, и затем он сказал слова, которые стали одним из самых больших стимулов для шейха Хувейни к изучении науки о хадисах, он сказал: “О мой сын! Учись, прежде чем возражать”. Шейх аль-Хувейни сказал: “Я вышел пристыженным, как будто меня обклевал петух! И у меня появилось настолько сильное желание изучить науку хадисов, что я не могу его описать.”

 Шейх стал узнавать о тех, кто мог бы научить его этой науке, и ему указали на шейха Мухаммада Наджиба Аль-Мутыи, рахимахуЛлах

 Он искал другие книги по этой теме, и нашел первые 100 хадисов из книги “Слабые и вымышленные хадисы и их плохое воздействие на Умму” шейха Альбани (да смилостивится над ним Аллах), и увидел, что шейх концентрировал свое внимание на хадисах, которые получили распространение среди людей, однако не были достоверными.

 Шейх увидел, что шейх Альбани не просто ослабляет хадисы, а выносит разные хукмы о них, и про одни говорит, что они мункар (отвергаемые), про другие – даиф (слабые), про другие батыль (ложные), и тогда шейх Абу Исхак начал искать и проводить исследования, чтобы понять эту терминологию, и шейх Аль-Мутыи указал ему на одну из книг по хадису, и оттуда шейх узнал о сборниках хадисов и терминологии хадиса.

 Шейх сказал: “Я изучал эту книгу примерно два года, и это были одни из самых полезных лет моего обучения.”

 Шейх учился в университете, работал днем в продуктовом магазине в Мадинату Ан-Наср в Каире, чтобы заработать на жизнь, и требовал знаний ночью, спав около 3 часов в день.

 У шейха было недостаточно денег и он не мог купить необходимые книги по хадису, и он ходил в библиотеку Мутанаби, чтобы лишь потрогать или поднести их к носу, почувствовав их запах, и быстро выходил, чтобы владелец не подумал, что он сумасшедший и не выгнал его. И также шейх переписывал из книг необходимое.

 

Его шейхи:

 Шейх посещал уроки шейха Аль-Мутыи в районе Аббасия. Там он прошел с ним: Шарх "Сахиха" имама аль-Бухари, "аль-Маджмуа" имама ан-Навави, “ан-Назаир” имама Суюти, “Возрождение наук о вере” имама Абу Хамида аль-Газали (да смилостивится над ними Аллах). И он сопровождал шейха Аль-Мутыи на протяжении почти четырех лет, пока его уроки не прекратились из-за массовых арестов по приказу президента Садата, затем шейх Аль-Мутыи уехал в Судан, затем в Медину, где он умер и был похоронен на кладбище аль-Бакы, да смилостивится над ним Аллах.

 Также шейх аль-Хувейни учился у шейха Сайида Сабика, рахимахуЛлах

 Также он учился у некоторых уважаемых шейхов в аль-Азхаре, обучаясь основам арабского языка, усуль аль фикх, и чтениям Корана, но не много.

 И также он обучался чтениям Корана у своего дяди, который был учителем по чтению Корана.

 В 1396 году по хиджре в Египет приехал шейх аль-Альбани, рахимахуЛлах, и дал лекцию в главном центре джамаата "Ансар ас-Сунна" в Абидине, но затем он уехал и шейх Абу Исхак не встретился с ним.

 Через некоторое время шейх Абу Исхак аль-Хувейни написал книгу под названием “Фаслюль хитаб би накди аль мугни аниль хифзи уаль китаб". В то время шейх аль-Альбани говорил: “У меня нет учеников”, имея ввиду тех, кто следовал бы его пути в выведении хадисов, и критике, и когда он прочитал эту книгу, он сказал (по смыслу): “Теперь есть.”

 Шейх аль-Хувейни приехал к шейху аль-Альбани в Иорданию в первые дни месяца мухаррам в 1407 г. по хиджре и оставался там с ним в течение месяца, и он говорил, что это были одни из самых лучших дней в его жизни.

 Они встретились вновь во время хаджа в Мекке в 1410 г. по хиджре, и это был первый хадж шейха Абу Исхака, и последний хадж шейха Альбани, рахимахуЛлах, и последний раз, когда шейх Абу Исхак видел шейха.

 Таким образом шейх встречался с шейхом Альбани, рахимахуЛлах, дважды, и у него сохранились записи встречь и заданных вопросов на кассетах, которые были опубликованы под названием “Вопросы Абу Исхака аль-Хувейни”. И также он связывался с шейхом по телефону неоднократно. Он взял знание от шейха через его книги и лекции, и также в эти два раза, когда он приезжал к нему.

 

Шейх ездил в Саудовскую Аравию, и там посещал уроки следующих шейхов:

 - Шейх АбдуЛлах ибн Кууд, рахимахуЛлах. Он посещал уроки по толкованию книги “Аль-Кафия филь джадаль” имама Аль-Джуейни.

 - Шейх Абдуль Азиз ибн Баз, рахимахуЛлах. Он посещал его уроки в его мечети, по книгам “Сунан ан-Насаи”, “Маджмуаль фатауа” имама Ибн Теймии, и “Книга Единобожия” имама Мухаммада ибн Абдуль Ваххаба (да смилостивится над ними Аллах).

 - Также встречался с шейхом Усеймином (да смилостивится над ним Аллах) в Мекке, и заходил в его комнату и спрашивал его о некоторых вопросах.

 

Похвала ученых на шейха

 Мы уже упоминали о том описании, которое дал шейх аль-Альбани (да смилостивится над ним Аллах) шейху Хувейни – что он его студент.

 Он сказал ему во время встречи в Аммане: “Ты получил то, что не смогли получить другие”.

 Упомянул его шейх аль-Альбани в числе сильных в науке хадиса, см. "Ас-сильсиля ас-сохиха", 5-2457

 Сказал также о нем шейх аль-Албани сказал: "Я чуствовал в его вопросах то, что у него большая степень знания о хадисе, выведении его (хадиса) иснадов, его источников". "Сильсиля аль-Худа уа ан-Нур 174 кассета. Минута 1512 секунда».

 И сказал шейх Абдуллах Ибн Адам Аль Альбани, племянник шейха Аль Альбани, что когда спросил он у шейха, у кого брать ильмуль хадис после шейха, то шейх Альбани ответил: "У шейха из Мисра, чье имя Абу Исхак Аль Хувейни! Приезжал он к нам в Амман какое то время назад, и я понял, что он на нашем манхадже в этой науке!" (см. "Аль-муджам аль муфахрас", 1759)

 Также хвалил шейха шейх Бакр Абу Зейд и рекомендовал читать его книги в своей книге "Ат-Тахдис", сказав в частности: "Книга "Джаннатуль маратиб" самая содержательная книга, которую я когда либо видел по выведению хадисов и критике в этом разделе, и она содержит 600 страниц" см. "Ат-Тахдис", 1/21

 Сказал Машхур Сальман, который иногда сопровождал шейха аль Альбани в Иордании: "Я не видел, чтобы шейх Аль Альбани радовался приходу кого-либо больше, чем приходу Абу Исхака!" см. Запись http://www.youtube.com/watch»v=oVJ30HVphyc

 Сказал шейх Ахмад Накиб: "Шейх Абу Исхак аль Хувейни – Альбани Мисра" см. "Дифаа ан Аби Исхак аль Хувейни"

  И также сказал: "Шейх Абу Исхак аль-Хувейни – его любовь – это Сунна Пророка!" (см. Фетва 2024)

 

Научные труды:

  Шейху принадлежат более сотни трудов, включая те, которые были завершены, и незавершенные. Они варьируются от тахкыков, и тахриджа хадисов, до поправок, опровержений, и также полноценных сочинений.

 

Уроки и лекции:

 Шей дает две хутбы каждый месяц: в первую и третью джуму, а также лекцию каждый понедельник между магрибом и иша – все в мечети имени Шейх-уль-Ислама ибн Теймии в городе Кафр аш-Шейх.

 Он также проводит уроки по спутниковым каналам "Ан-Нас", и "Аль-Хикма", и славится своей защитой Сунны и опровержениями на нововведенцев, секуляристов и заблудших.

 Последние несколько лет шейх страдает от тяжелой болезни, которая доставляет ему проблемы в преподавании и писании трудов, однако он делает все, что в его силах, для служения Исламу и Сунне.

 Просим Аллаха, Свят Он и Велик, исцелить его, продлить его годы, укрепить его на истине и принести через него пользу для Ислама и мусульман! Амин.

 И в завершение – хвала Аллаху, Господу Миров.

 

P.S. Большинство фактов и дат взято с биографии шейха на его официальном сайте

Комментарии 98

  • Что скажут сторонники шариата если после введения оного в египте эта страна станет беднее и слабее чем была при секулярном режиме?
    (-665)
    31 июля'2011 в 12:47
    • А думаете ещё беднее возможно?
      31 июля'2011 в 13:13
      • Удивляет риторика всех СМИ, по смыслу освещения которых прослеживается одна неизбежная мысль, что введение шариата есть проявление крайней радикальности. Именно поэтому видимо КСА и Кувэйт, самые процветающие исламские государства :)
        Вы сразу заявите, что нефть причина их процветания, на что я с удовольствием вам отвечу, что только милость Аллаха причина их процветания, а нефть это награда за остатки шариата в их законодательстве :)
        31 июля'2011 в 13:20
        • Разумеется.

          "Финансовая пропасть -- самая глубокая, в нее можно падать бесконечно" (с)

          Сейчас туристы дают 11% внп египта. Что скажет шариат насчет голых тел обоих полов, лежаших на песочке у красного моря, а потом нарушающих покой правоверных в городах и весях? Правильно -- запретить.

          Банкинг. Запрещаем иностранные банки так как они имеют дело с ссудным процентом -- шариат прежде всего.

          Это только два пункта, которые первыми пиходят в голову, но и они способны отобрать заметную часть итак невеликих египетских доходов.
          (-665)
          31 июля'2011 в 13:53
          • Ага. Милость Аллах первична, нефть вторична. После введения шариата в египте фонтаны забьют прямо вблизи пирамид.

            Кстати, чем объяснить процветание запада, если рассматривать его (процветание) как милость Аллаха?
            (-665)
            31 июля'2011 в 13:56
            • Ну банкинг запрещать ни кто не будет, лучше надо о шариате думать, там всё настолько сложно, что вам тут даже на двух страницах не объяснить. Впервую очередь это финансовая возможность взаимоотношения с миром, а то что для внутреннего пользования будут запрещены кафирские финансовые продукты это точно.

              А вот голожопые курорты и поставки газа и нефти в Израиль надо прекратить немедленно, и это конечно соответствует шариату.
              31 июля'2011 в 14:32
              • Где и какие фонтаны забьют после установления законов Аллаха мы узнаем чуть позже. А процветание запада, это готовящийся для нас плацдарм :) Если вы не заметили, мы какраз туда сейчас все массово переселяемся :)
                31 июля'2011 в 14:34
                • То есть с тем что Египет станет беднее, когда шариат будет введен и туризм запрещен -- вы согласны?
                  (-665)
                  31 июля'2011 в 14:37
                  • А вы не думаете что когда европа станет мусульманской -- то она во всем станет похожа на мусульманские страны какие мы видим сейчас?
                    (-665)
                    31 июля'2011 в 14:42
                    • Если на основании этого, то конечно эти статьи дохода исчезнут, но ведь обязательно появятся другие, это Аллах в Коране обещает своим рабам.
                      31 июля'2011 в 14:45
                      • Нет, не думаю. Что то конечно изменится, но мы же тоже, переселяясь туда чему то учимся. Поэтому думаю что на начальном этапе, будет некое подобие Турции.
                        31 июля'2011 в 14:47
                        • Какие?
                          (-665)
                          31 июля'2011 в 14:48
                          • То есть Турция это для вас некоторый промежуточный, компромиссный вариант. А потом, разумеется, халифат.

                            Но ведь турция стала тем чем она есть именно отказавшись от шариата и халифата. ТО смотрите -- отказ и движение вверх. Веротяно можно на предположить что принятие -- будет движение вниз.

                            Вот вы уже согласились с тем что египет будет более бедной страной, приняв шариат и отказавшись от туризма.

                            И разумеется, европейское процветание закончитася когда европа станет мусульманской. Вас это радует?
                            (-665)
                            31 июля'2011 в 14:51
                            • Зачем вы переиначиваете мои слова? То что я согласился с тем, что доходы от явного харама исчезнут из казны Египта, это не означает ничего, кроме того что я вам пояснил. Аллаху всё ведомо и всё в Его власти. Чем больше мусульмане отказываются от харама, тем больше Аллах даёт им халал.

                              То же самое и про Турцию. Вы вообще незнакомы с историей религии Турции. Чем больше в Турцком халифате отходили от канонов ислама, тем убогей становилась эта страна. А то процветание, к которому сейчас движется Эрдоган, только благодаря возвращению к исламу самой Турции.
                              31 июля'2011 в 15:47
                              • Я и не пытался что-то периначить.

                                Давайте еще раз.

                                Доходы уменьшатся с введением шариата? Да, и мы знаем четко почему. И уменьшатся значительно. Это совершенно наглядная ситуация, не гадание и не предположение.

                                А вот как возрастут доходы? Вы этого не знаете. Вообще. Все, что вы можете ответить -- так это "Аллах подаст".

                                И вот эти вот неопределнные совершенно предположения вы ставите против обеднения реального сотен тысяч (если не более) человек, которые потеряют свой кусок хлеба. Аллах подаст говорите вы.

                                Теперь о Турции. О процветании. Еще и еще раз. Из убожества страну вытащил ататюрк и его младотурки. Очень резко противопоставив себя исламу. Сейчас Турция идет обратно -- и вы говорите что это путь процветания. Где логика? Или опять Аллах подаст?

                                (-665)
                                31 июля'2011 в 16:01
                                • Вы говорите, что положение Египта ухудшится, если там станет главенствовать религия Аллаха?

                                  А что если не станет, и Аллах уничтожит эту страну полностью за несколько часов, как это сегодня уже не редко происходит с городами и странами, которых постигает внезапная кара?

                                  Аллах говорит в Коране: "Тому, кто боится Аллаха, Он создает выход из положения и наделяет его уделом оттуда, откуда он даже не предполагает. Тому, кто уповает на Аллаха, достаточно Его. Аллах доводит до конца Свое дело. Аллах установил меру для каждой вещи." (Коран, 65:2-3)
                                  (1048)
                                  31 июля'2011 в 16:11
                                  • "Вы говорите, что положение Египта ухудшится, если там станет главенствовать религия Аллаха?"

                                    Я говорю что положение египтян, многие из которых живут и сейчас на доллар в день, не станет лучше, когда они лишатся доходов от туризма. Который многим из них дает возможность жить.

                                    "А что если не станет, и Аллах уничтожит эту страну полностью за несколько часов, как это сегодня уже не редко происходит с городами и странами, которых постигает внезапная кара?"

                                    Не понял. Если Египет не примет шариат то Аллах уничтожит Египет? Но Египет до появления ислама существовал, и не один год уже существует без шариата, при секулярной власти. Не кажется ли вам что это слабый агрумент?


                                    "Аллах говорит в Коране: "Тому, кто боится Аллаха, Он создает выход из положения и наделяет его уделом оттуда, откуда он даже не предполагает."

                                    Ну ясно, забрать у людей работу и хлеб -- а на вопрос: "Как нам жить?" ответить: "Аллах подаст".
                                    (-665)
                                    31 июля'2011 в 16:19
                                    • Доходы бедных людей (и количество бедных людей) не зависят от ВВП страны.
                                      (63)
                                      31 июля'2011 в 16:31
                                      • Это уже проблема вашей веры.

                                        Мы, мусульмане, верим, что Коран - это книга Аллаха, Его Слово, и мы верим, что Он не нарушает слово и выполняет обещанное.

                                        И Аллах в Коране обещал, что если мы будем пологаться на Него во всем, в том числе и в заработке средств на существование ДОЗВОЛЕННЫМИ методами, то Он прокормит нас и не будет у нас нужды обращаться к запретному.

                                        А что касается того, кто зарабатывает запретное и говорит, что не видит пути, чтобы заработать дозволенное - никогда его и не увидит, потому что Аллах его ему не откроет, пока он не откажется от своей упертости.
                                        (1048)
                                        31 июля'2011 в 16:31
                                        • Простите, но это уже хамство. Это вам пусть что нибуть кто нибуть "подаст"!

                                          Вы как видимо человек неверующий, так как рассуждаете как прогматик и материалист.

                                          Ататюрк сделал из Турции диктатуру военных, и ваше "вытащил" не что иное как полный бред. Я вам повторяю, вы ничего не знаете о влиянии религии в истории исламских стран, в том числе и Турции. Османский халифат правил пол миром 800 лет и это вы называете "убожеством"? Да ваши монахи, торгаши и путешественники ездили в нашу Испанию как на экскурсию в параллельные миры, описывая увиденное с таким восхищением, что их чуть ли не анафеме готовы были предать за это! Это убожество?
                                          Именно когда Турция отшла от канонов ислама, пренебрегла шариатом, вот тогда то она и превратилась в убожество, а Ататюрк это убожество подчинил Европе, поставив в самой Турции ислам вообще на колени!
                                          31 июля'2011 в 16:40
                                          • Это вам подают, ваши начальники на ваших работах! Вам что бы они не приказали, всё хорошо, лижбы зарплату платили! Именно к этому вы и египтян приучили, ваши голожлпые курорты обслуживать, водку вам подносить и проституток. Это бред собачий! Нам не нужны ваши подачки! Засуньте себе их в одно место, вместе с вашей крылатой фразой "подаст"!

                                            Мы вам говорим на языке религии, и нам насрать что кому то придётся остаться без харамных денег, так как это будет для него спасение в соответствии с нашими религиозными убеждениями!
                                            31 июля'2011 в 16:44
                                            • Я слышал о японском экономическом чуде, о корейском, немецком, китайском. Не помню случая когда экономическое чудо происходило от тщательного следования какой-либо религии.

                                              Так же я помню что все ныне преуспевающие страны исламские -- например та же саудовская аравия -- были весьма и весьма бедны. Пока нефть, лежащая в их песках, не потребовалась странам запада. Которые, как вы думаю знаете, нарушают все запретное и зарабатывают недозволенными методами. То есть процветание этих исламских стран имеет корни вовсе не в милости Аллаха -- а в той ценности которую представляет нефть и газ для экономик запада.

                                              Можно долго твердить "Аллах подаст". Но радужнее от этого будущее Египта не станет.
                                              (-665)
                                              31 июля'2011 в 16:47
                                              • Тем более что все доходы вообще впринцыпе принадлежали только одной семье по фамилии Мубарак :)
                                                31 июля'2011 в 16:51
                                                • Вы не верно понимаете Милость Аллаха вообще.

                                                  Вы что думаете, когда мусульмане говорят, что Аллах и прокормит, они имеют ввиду, что в небесах откроется люк и оттуда посыпятся бесплатные конфеты?

                                                  Как раз-таки нефть под ногами Саудовской Аравии - это и есть Милость Аллаха Всевышнего, которой Он их обогатил, и нет ничего запретного в том, чтобы продавать эту нефть кяфирам. Другое дело, что нефть продают они по заниженым ценам, и причины по которым они это делают - но это уже другой вопрос.
                                                  (1048)
                                                  31 июля'2011 в 16:51
                                                  • Ну хорошо, не "подаст" а скажем "Аллах обеспечит безбедное будущее Египта когда тот откажется от харама".

                                                    Вы удивительно быстро переходите от смирения к оскорблениям.

                                                    В египте я не был, водку на жаре не пью, проститутками не пользуюсь.

                                                    "Это будет ДЛЯ НЕГО спасение в соответствии С НАШИМИ религиозными убеждениям" -- как славно. Убеждения ваши, а спасаться и оставаться без работы будут египтяне )




                                                    (-665)
                                                    31 июля'2011 в 16:51
                                                    • Все эти чуда построены на демографии.
                                                      (63)
                                                      31 июля'2011 в 16:52
                                                      • Я все же думаю если от этого внп отсечь 11% бедности станет больше.
                                                        (-665)
                                                        31 июля'2011 в 16:54
                                                        • Для того что бы справедливо распределять доходы шариат не обязателен, говорит нам пример европы.
                                                          (-665)
                                                          31 июля'2011 в 16:55
                                                          • Нет, о конфетах я не думаю.

                                                            Но вы ничего внятного поэтому поводу не говорите вообще.

                                                            Совсем.

                                                            Так что на фоне вашего полного молчания люк с конфетами это уже кое-что.

                                                            А что до нефти и саудии -- так получается Аллах создал страны запада с их нефтезависимой эакономикой что бы облагодетельствовать менее 5% мусульман?
                                                            (-665)
                                                            31 июля'2011 в 16:58
                                                            • Если совместить со справедливым распределением доходов, то бедности станет меньше. На порядок.
                                                              (63)
                                                              31 июля'2011 в 16:58
                                                              • Все указанные вами страны были "весьма бедны" пока находились под гнётом европейской колонизации. А когда вы всей Европой докторов и учёных на кострах жгли, в соответствии со своим верованием, мы тоже строго соблюдали своё, и наше материальное положение очень серьёзно отличалось от вашего, убогого, жалкого существования...

                                                                Слово "чудо" имеет для нас тоже сугубо религиозный смысл, и всё что связанно с этим словом, как и со всем что происходит в мере, у нас, у верующих в Бога людей, сильно отличается от вас, последователей шимпанзе...
                                                                31 июля'2011 в 16:59
                                                                • население африки меньше чем за век выросло более чем в пять раз.

                                                                  где мне почитать про африканское экономическое чудо?
                                                                  (-665)
                                                                  31 июля'2011 в 17:01
                                                                  • Брат Сальвадорэ просто горяч, это нам свойственно :) Но ваши пренебрежительные выражения граничат с оскорблением наших религиозных чувств.

                                                                    Касательно последнего вашего умозаключения основанного на высказывании Сальвадорэ, полность согласен с автором мысли...
                                                                    31 июля'2011 в 17:03
                                                                    • "Все указанные вами страны были "весьма бедны" пока находились под гнётом европейской колонизации."

                                                                      Расскажите,какая европейская держава и в какой период колонизировала саудовскую аравию?
                                                                      Не слышали о таком факте? Верно оттого что такого в истории не происходило.

                                                                      "А когда вы всей Европой докторов и учёных на кострах жгли, в соответствии со своим верованием"

                                                                      Угу, прямо рядами и колоннами отправляли магистров на бакалавров на костер. С одной стороны диплом выдают после 6 лет обучения -- а потом сразу опа-- и на костер. Что тут поделаешь: верования!

                                                                      А если серьезно, то единственный сожженный Джордано Бруно был казнен по обвинению в черной магии и колдовстве. Галлилео Галилей отстаивал свою теорию в спора с отцами церкви и закончил свои дни в собственной постели. Других "ужасов" с зажаренными учеными европы я не припоминаю.

                                                                      "и наше материальное положение очень серьёзно отличалось от вашего, убогого, жалкого существования..."

                                                                      Угу, и для того что бы вернуть былые золотые дни нужно не в европу превратить ближний восток, а европу низвести до уровня ближнего востока. Вот логика, вот способ.

                                                                      "сильно отличается от вас, последователей шимпанзе..." -- хехе, вы тут намедни стращали умученными в европах учеными. Скажите, что бы просвещенные и и богобоязненные мусульмане сделали бы с сэром Дарвиным? Сколько бы он прожил, скажи он шейахам и муллам что они произошли от обезьяны?

                                                                      (-665)
                                                                      31 июля'2011 в 17:12
                                                                      • Демография подразумевает не только количество, но и качество населения. Для экономики, кроме количества населения, основное значение имеет образовательный уровень населения и отсутствие (или небольшой объем) социальной и иной(военной и т.п.) нагрузки. В Святой Книге об этом написано.
                                                                        (63)
                                                                        31 июля'2011 в 17:15
                                                                        • Как видишь со второй частью демографии у африканцев слабовато. :(
                                                                          (63)
                                                                          31 июля'2011 в 17:16
                                                                          • Я уверен, что мы это еще увидим.

                                                                            Не разделяю ни в коем случае надежд многих наблюдателей что дескать после "арабских революций" тот же египет, тунис, алжир который к ним может присоединиться, сирия которая во всю полыхает пойдут по пути, хехе, демократии и построят общество с выборной властью и эффективными социальными институтами. Разумеется ничего этого не будет. Власть окажется в руках каких-нибудь "братьев мусульман", которые займутся построением шариата в отдельно взятой стране, рассорятся с западом и угробят экономику. Это все произойдет на наших глазах.
                                                                            (-665)
                                                                            31 июля'2011 в 17:20
                                                                            • Арабские националисты во главе с армянскими резидентами английской разведки стали главной силой разрушения последнего халифата. Им ещё предстоит покаяться.
                                                                              (63)
                                                                              31 июля'2011 в 17:21
                                                                              • А, ну так нужно уточнять.
                                                                                А вклад демографии в чудо велик конечно -- как, наример, у Китая. Но без обращения к новым технологиям, методам управления и кредитам -- как во всех случаях -- ничего не состоится.

                                                                                Я нигде в рассуждениях про шариат не слышал о таких приземленных вещах. Все оппоненты предпочитают говорить о том, что нужно запретить. И что эти запреты неприеменно потом дадут какие-то чудесные плоды. Но до уточнений не снисходят.

                                                                                Так и остается представляить кофеты с неба.

                                                                                (-665)
                                                                                31 июля'2011 в 17:24
                                                                                • Угу, теперь уже и колоний не было -- но опять халифат разрушили англичане.

                                                                                  Что-то саудия, обретя невиданное могущество, не спешит его (халифат) восстанавливать.

                                                                                  Или это оттого так кажется что происходит все неявно, без громких заявлений?
                                                                                  (-665)
                                                                                  31 июля'2011 в 17:26
                                                                                  • Скажите, а в вашем грядущем халифате я смогу сохранять образ своих мыслей и свободно высказывать свое мнение по любым вопросам?
                                                                                    (-665)
                                                                                    31 июля'2011 в 17:27
                                                                                    • Я говорю только о том положении, в котором турцию застал Ататюрк. Он застал свою родину, которую очевидно очень любил, в положении ужасном -- зависимая нищая страна, без собвственной экономики и политики.

                                                                                      И да, он ее вытащил своими и своих единомышленников усилиями из этого положения.

                                                                                      Вы мне почему-то в ответ на это начинаете вспоминать как чудесно было при халифах и в веке так пятнадцатом-шестнадцатом.

                                                                                      Я вам напомню еще раз -- Ататюрк свои реформы проводил в двадцатом веке. Когда от былого могущества турков остались только истории. И его это, очевидно, очень расстраивало. И одним из ключевых моментов реформ он сделал отделение религии от государства -- и завещал армии поддерживать такое положение. Реформы атаюрка превратили турцию в ведущую региональную державу -- самую сильную страну мусульманского мира.

                                                                                      Возможно нужно было просто больше ислама и шариата вводить в повседневную жизнь турков и тогда бы результаты были вообще потрясающими -- но ататюрк решил иначе.

                                                                                      И да, я рассуждаю как прагматик и материалист.
                                                                                      (-665)
                                                                                      31 июля'2011 в 17:35
                                                                                      • Я ж говорю, "арабами правят армяне." Зачем им халифат? Они и так плавают на море нефти. Халифат нужен Вам. А им он не нужен.
                                                                                        (63)
                                                                                        31 июля'2011 в 17:37
                                                                                        • Мне?

                                                                                          Я прекрасно обхожусь без него.

                                                                                          А про "арабами правят армяне" это интересно. Это ирония такая тонкая?

                                                                                          (-665)
                                                                                          31 июля'2011 в 17:42
                                                                                          • В случае Китаем значение образовательного уровня минимизировано. Но за счет гипертрофированной величины численности населения и практически полного отсутствия социальных и иных нагрузок, экономическое чудо всё-таки состоялось.
                                                                                            Кстати, в шариате количество запретов совершенно невелико. Более того, Коран однозначно запрещает устанавливать запреты, кроме тех, что уже обозначены в Коране. Просто СМИ зацикливаются на запретах. Пугают таких как Вы. :)
                                                                                            (63)
                                                                                            31 июля'2011 в 17:47
                                                                                            • "Я вам напомню еще раз -- Ататюрк свои реформы проводил в двадцатом веке. Когда от былого могущества турков остались только истории." - а я Вам еще раз подчеркиваю, что как раз таки в двадцатом веке в этом самом турецком халифате от халифата и шариата остались одни названия.
                                                                                              (1048)
                                                                                              31 июля'2011 в 17:48
                                                                                              • Вы то может и обходитесь. А ваше государство не очень. Становление Российской империи произошло в период когда Русь была вилаятом халифата. После уже начался закат. До развала.
                                                                                                (63)
                                                                                                31 июля'2011 в 17:54
                                                                                                • Очевидно не Ататюрк в этом виноват.

                                                                                                  И он, рассматривая тогдашнюю Турцию на расстоянии вытянутой руки, а не как мы -- спустя почти век и очень издалека -- решил что нужно не "больше шариата и халифата" а реформы по европейскому образцу. И это его решение принесло положительные результаты -- положение турции начала 20го века и начала 21го века коренным образом отличается.

                                                                                                  Думается мне, займись Ататюрк не реформами а превращением Турции в страну истинного ислама -- результат был бы совершенно другим.
                                                                                                  (-665)
                                                                                                  31 июля'2011 в 17:55
                                                                                                  • Про армян не ирония вообще-то. Почитайте про алавитов. И примите в расчет, что королевские дома Иордании, СА, примущественно алавитского происхождения, семейство Асадов это, вообще, алавиты.
                                                                                                    (63)
                                                                                                    31 июля'2011 в 17:58
                                                                                                    • Кстати, и в Египте правили в основном алавиты.
                                                                                                      (63)
                                                                                                      31 июля'2011 в 17:59
                                                                                                      • Без сомнений, да.
                                                                                                        31 июля'2011 в 18:01
                                                                                                        • Гарантии прописаны в Коръан-кариме.
                                                                                                          (63)
                                                                                                          31 июля'2011 в 18:02
                                                                                                          • Не часто увидишь столько ошибок в таком малом количестве текста )

                                                                                                            Если вы о монголах то монголы врядли знали что они были чьим-то вилайтом. Тем более что и христиан среди них было немало. А вообще они прежде всего были монголами. Националистами-кочевниками. Багдад вон не постеснялись пограбить и вообще порезвились повсюду. Писать что-де "русть была вилаятом" -- ну, пишите если очень хочется. ТОлько это так -- потешить сказками самолюбие.

                                                                                                            Далее. Что дескать РУсь обрела могущество благодаря тому что была "вилайтом". Я осмелюсь вам напомнить, что расширение и укрепление россии произошло при иване IV грозном, который помимо всего прочего взял казань и астрахань. И именно период его царствования считается началом россии как мощного самостоятельного государства. Как-то странно вяжется разгром и захват астраханского и казанского ханств с вилайтом, не находите.

                                                                                                            Ну а россйская ИМПЕРИЯ стала так называться при Петре первом. Чем-чем тогда была Россия? Вилайтом, говорите? А...
                                                                                                            А как перестала быть -- так и закат начался.

                                                                                                            В веке где-то 15-16. Так и зактывалась с тех пор.

                                                                                                            Повеселили. Это вот такая версия у мусульман истории России? Изрядно.
                                                                                                            (-665)
                                                                                                            31 июля'2011 в 18:07
                                                                                                            • То есть критиковать шариат, халифат, ислам и Коран? Сомневаться в хадисах, заявлять что люди с обезьянами произошли от общего предка?

                                                                                                              (-665)
                                                                                                              31 июля'2011 в 18:09
                                                                                                              • Слишком большая разница в эпохах чтобы сравнивать. Лучше сравнить конец 20 века и начало 21-го. Конец 20-го это коррупция, воровство и прочие сладости Ататюркской школы правления. И начало 21-го - эпоха Эрдогана. Я много общался с турками. Фанатов Ататюрка почти не осталось.
                                                                                                                (63)
                                                                                                                31 июля'2011 в 18:09
                                                                                                                • Нешто миллиарду мусульман 3 миллиона алавитов мешают построить халифат?

                                                                                                                  Или к чему вы их вообще упомняули?
                                                                                                                  (-665)
                                                                                                                  31 июля'2011 в 18:13
                                                                                                                  • А зачем вам хадисы?
                                                                                                                    (63)
                                                                                                                    31 июля'2011 в 18:21
                                                                                                                    • пффф...

                                                                                                                      Опять двадцать пять.

                                                                                                                      Ну так почему же в африке нет чуда, если в китае "значение образовательного уровня минимизированно"?

                                                                                                                      ЧТо такое "полное отсутствие соуцальных и иных нагрузок"? ЧТО ЭТО? Вы слышали что китай-то в тот момент когда его американцы по правильному пути повели в 1978 году был страной социалистической -- со всеми атрибутами типа ообщественных работ? Или что вы под "социальными и иными нагрузками" подразумаевете? Типа работать не нужно было -- рис с неба падал? У меня вообще догадок нет. Поясните пожалуйста.

                                                                                                                      "Кстати, в шариате количество запретов совершенно невелико. Более того, Коран однозначно запрещает устанавливать запреты, кроме тех, что уже обозначены в Коране. Просто СМИ зацикливаются на запретах. Пугают таких как Вы. :)"

                                                                                                                      Смогу ли я в гипотетическом европейском халифате свободно кртиковать этот самый халифат, ислам, шариат, сунну, хадисы, Коран и Аллаха?

                                                                                                                      Смогу ли я говорить что картина мира и его сотворения, преподномая Кораном -- ошибочно и "все было совсем не так"?
                                                                                                                      (-665)
                                                                                                                      31 июля'2011 в 18:21
                                                                                                                      • А почему нет? Помоему каждый может какие-то из них прочесть и высказать свое мнение.

                                                                                                                        Будет ли это возможно в халифате?

                                                                                                                        А смогу ли я в париже присесть в кафе за открытый столик на мостовой, заказать себе вина или пива панаше и с удовольствем их потягивать, разглядывая прохожих? А будет ли в халифате балет и опера? Музеи? Эротические фильмы? Женщины в смелых нарядах на улицах?
                                                                                                                        (-665)
                                                                                                                        31 июля'2011 в 18:25
                                                                                                                        • То нам рассказывают про десяток поттретов ататюрка в каждой лавке и каждом доме. То "фанатов почти не осталось".

                                                                                                                          "Конец 20-го это коррупция, воровство и прочие сладости Ататюркской школы правления." -- угу, это видно ататюрк так завещал. Что бы все воровали.

                                                                                                                          И все же -- вытянул ататюрк турцию из ямы тогда, или нет?
                                                                                                                          (-665)
                                                                                                                          31 июля'2011 в 18:30
                                                                                                                          • Во первых. Образовательный уровень Африки вообще на нуле. В отличие от Китая, где необходимый минимум всё таки есть. Во вторых. Население любого африканского государства на порядок меньше китайского.
                                                                                                                            А социальная нагрузка на экономику - это пенсии, выплаты по больничным листам, отпускные, выплаты на роды, детей, различные льготы и т.п. Китай и при социализме не парился этим. И сейчас не собирается. А военная нагрузка на экономику у Китая самая низкая из развитых государств. В этом они сходны с Германией и Японией. Но у них свои чуда. Кроме того, у Японии, Германии, Китая и Ю.Кореи были почти нулевые ставки %% ставок рефинансирования. А у Японии, вообще, нулевые были. Ничего это Вам не напоминает?
                                                                                                                            (63)
                                                                                                                            31 июля'2011 в 18:42
                                                                                                                            • Я тоже имел представление об Ататюрке по курортным регионам Турции. Но я люблю путешествовать, посещать новые города(от Чингизхана, наверное, это увлечение по наследству осталось. Когда прокатился в центральные районы, понял, что не всё так однозначно.

                                                                                                                              Разумеется Ататюрк ниоткуда Турцию не вытягивал. Он установил (с помощью англичан) националистическо-диктаторский формат правления. Точно такой какой англичане установили почти во всех странах ближнего востока.
                                                                                                                              (63)
                                                                                                                              31 июля'2011 в 18:55
                                                                                                                              • Не волнуйтесь, подготовится к аду, для вас всегда на земле местечко найдётся :)
                                                                                                                                31 июля'2011 в 19:03
                                                                                                                                • Ну вот начался предметный разговор.

                                                                                                                                  Но теперь я не пойму с чем вы спорите из того что я сказал ранее.

                                                                                                                                  Да, всеми этими чудесами, и китайскому в том числе, упомнутые страны обязаны сша. о китае я говорил уже, в европе и японии это был план маршалла, в ю.кореи тоже немалые вливания были сделаны в экономику.

                                                                                                                                  Но что мешает/мешало упомянутой уже СА создать подобие плана маршалла для стран наподобие египта, алжира, туниса? Уровень образования там явно не ниже чем в китае. Даже сахара сейчас, при условии хороших вложениях в технологии, может приносить неплохую прибыль -- огромные безлюдные территории под почти непрерывным потоком солнечной энергии можно использовать для полей фотоэлементов -- дешевая энергия почти даром.
                                                                                                                                  (-665)
                                                                                                                                  31 июля'2011 в 19:04
                                                                                                                                  • Удивительный человек этот Шейх Абу Исхак аль-Хувейни. Мне бы такой Иман. Работал и учился одновременно. Спал всего лишь три часа в сутки, только, чтобы изучить науку о хадисах. МАШАЛЛАХ. Стало как=то даже стыдно, что постоянно не хватает времени на чтение. Вот как надо хотеть читать и времени обязательно хватит. Этот человек в молодости был счастлив тем, что имел возможность получать знания, а в старости имеет возможность делиться своими знаниями. Присоединяюсь к автору статьи
                                                                                                                                    "Просим Аллаха, Свят Он и Велик, исцелить его, продлить его годы, укрепить его на истине и принести через него пользу для Ислама и мусульман! Амин." Амин.
                                                                                                                                    У каждого человека своё мерило благополучия. Кому то нужны виллы, дачи, яхты, проституки, дискобары, рестораны и они готовы для этого воровать, обманывать, брать взятки, убивать, сутенёрствовать, торговать наркотиками и т.д. а кому то нужно иметь возможность покупать богословские книги, иметь возможность изучать их и он готов для этого пахать не жалея сил.
                                                                                                                                    (1890)
                                                                                                                                    31 июля'2011 в 19:07
                                                                                                                                    • Это ответ "да" или ответ "нет"?

                                                                                                                                      Вы так фраппированны тем, что меня влечет к женщинам, вину и музыке? Или тем что я критически отношусь к исламу, Корану, пророку и Аллаху?
                                                                                                                                      (-665)
                                                                                                                                      31 июля'2011 в 19:08
                                                                                                                                      • Анекдот на тему "фанатов Ататюрка" -
                                                                                                                                        Из КСА в Турецкий Университет приезжает делегация, а в кабинете у ректора на стене портрет Ататюрка. Глава делегации спрашивает у ректора - Как так, почему этот кафир на стене висит в вашем кабинете? А ректор ему в ответ не задумываясь - Это только для того, что бы мы не забывали постоянно проклинать его!
                                                                                                                                        31 июля'2011 в 19:09
                                                                                                                                        • Более вторым чем первым. В том виде в котором вы преподносите, при халифате конечно нет. Но это не так как вы себе это представляете. То есть для таких как вы, испытывающих влечение к вину, музыке и доступным женщинам, эта возможность конечно будет...
                                                                                                                                          31 июля'2011 в 19:12
                                                                                                                                          • Чтобы публично подвергать сомнению достоверность хадисов, толкование, и т.д. Надо иметь статус алима. А за всё остальное вас выпорют. :))) И за эротику и за гомосексуализм и прочие подобные "радости" демократии.
                                                                                                                                            А за некоторые "радости" демократии (наркоторговлю, педофилию, тероризм и т.п.) башки можете лишиться. Впрочем я не большой знаток шариата. Могу и ошибаться. ЗЫ Насчет эротики, вообще не проблема. 4 жены вам обеспечат все возможные радости. :)))
                                                                                                                                            (63)
                                                                                                                                            31 июля'2011 в 19:13
                                                                                                                                            • :))) Смешно.
                                                                                                                                              (1890)
                                                                                                                                              31 июля'2011 в 19:13
                                                                                                                                              • Очень странное утверждение, если принять во внимание что к моменту рождения атаюрка экономикой султанов, наделавших огромных долгов в европе, буквально управляла сводная коммиссия от рима, парижа, лондона и берлина. А атаюрк воевал как раз с англичанами и астралийцами, потом с грецией, которую англичане поддерживали -- и проводил собственную политику. И если говорить о чьей-то помощи -- то прежде всего о немцах вместе с корорыми турки воевали в ПМВ. Так-то вы разбираетесь в вопросе, поздравляю.
                                                                                                                                                (-665)
                                                                                                                                                31 июля'2011 в 19:32
                                                                                                                                                • Тогда я очевидно против халифата. Да и большинство европейцев тоже.
                                                                                                                                                  (-665)
                                                                                                                                                  31 июля'2011 в 19:33
                                                                                                                                                  • Что бы публично что-то подвергать сомнению нужно только иметь знания о предмете. Либо смелость говорить о пердмете не зная его и быть посаженым в лужу человеком более компетентным. Все. Больше никаких статусов не нужно.

                                                                                                                                                    "А за всё остальное вас выпорют."

                                                                                                                                                    О дивный новый мир. Нужно бороться против такого общества где мужчин кто-то обещает выпороть за то что они любят вино музыку и женщин.

                                                                                                                                                    За накроторговлю, педофелию и терроризм в европе наказывают и без халифата. А вот талибы прекрасно наркоту выращивают и продают -- и борьба с западом и деньги, и все по шариату.

                                                                                                                                                    "Насчет эротики, вообще не проблема. 4 жены вам обеспечат все возможные радости. " -- не знаю, может дамам в халифате понравится чувствовать себя курицами при одном петухе в курятнике, но я таким петухом как-то не вижу себя. Мне достаточно одной женщины.
                                                                                                                                                    (-665)
                                                                                                                                                    31 июля'2011 в 19:39
                                                                                                                                                    • Всякому человеку позволено сомневаться и высказывать свои сомнения и критику любого предмета.

                                                                                                                                                      Это базовое правило любого мало-мальски свободного общества.

                                                                                                                                                      И именно отсутствием этого базового правила халифат от свободного общества отличается.

                                                                                                                                                      За то выпороть, о том не думать, это не критиковать, тут не сметь, это запрещено.

                                                                                                                                                      Хорошая перспектива. Завидная.
                                                                                                                                                      (-665)
                                                                                                                                                      31 июля'2011 в 19:44
                                                                                                                                                      • Вы во всех своих всех постах упускаете самое главное, о чём вам тут твердят абсолютно все! От халифата и шариата в момент когда пришел Ататюрк уже ничего не было. И именно поэтому Турция была в упадке, долгах и т.д. Для мусульманина не важно с кем воевал Ататюрк вне страны, важно с кем и с чем он воевал внутри своей собственной страны...
                                                                                                                                                        31 июля'2011 в 19:46
                                                                                                                                                        • Я очень рад что вам нравится. Но только всё равно вы в очень извращённом виде представляете себе халифат, который просуществовал более тысяча пятисот лет.
                                                                                                                                                          31 июля'2011 в 19:50
                                                                                                                                                          • Ататюрк сделал турцию более независимой и более развитой?
                                                                                                                                                            (-665)
                                                                                                                                                            31 июля'2011 в 19:54
                                                                                                                                                            • Во, я вспомнил на что похожа эта самая "свобода при халифате" -- генри форд когда свой автомобильчик рекламировал, придумал такое объявление: "Вы можете получить "Форд-Т" любого цвета, при условии, что этот цвет будет черным."

                                                                                                                                                              Вот и при халифате будет полная свобода -- на всю длину цепи.
                                                                                                                                                              (-665)
                                                                                                                                                              31 июля'2011 в 20:01
                                                                                                                                                              • Мы тут как будто бы сами с собой разговариваем :)
                                                                                                                                                                31 июля'2011 в 20:04
                                                                                                                                                                • А мне нравится эта крылатая фраза :)
                                                                                                                                                                  31 июля'2011 в 20:09
                                                                                                                                                                  • Смотрите как странно получается -- имея лучшие стартовые условия по сравнению с европой, забывшей наследие античности, сотрясаемую религиозными и просто войнами, имея огромные людские ресурсы, обогащенный культурным наследием древних цивилизций -- не только греков и рима, но и индии и народов средней азии, основанный на справедливейщем и совершеннейшем шариате, ведомый исламом -- халифат пришел в совершенный упадок и, можно сказать, самоликвидировался.

                                                                                                                                                                    Хотя я ответ-то знаю. Вернее -- я знаю, что вы ответите. Это дескать от того что отступили от веры мусульмане, предали забвению. И так далее.

                                                                                                                                                                    Ну чтож, удачи со второй попыткой.

                                                                                                                                                                    Но дело в том, что мусульманская европа будет, как я писал уже, не вот той европой которую мы видем сейчас, но где вместо церквей будут мечети а вместо конституции -- шариат. Это будет тот же египет, алжир, марокко или тунис -- но на земле где раньше была франция германия или англия. То есть такой даунгрэйд. До уровня общественных отношений (а позднее -- технологий) золотого века халифата.
                                                                                                                                                                    (-665)
                                                                                                                                                                    31 июля'2011 в 20:12
                                                                                                                                                                    • Согласен, именно так мы и ответим!
                                                                                                                                                                      Но перечисляя все эти несчастные страны, вы намеренно проигнорировали ту, о которой мы вам тут талдычим, как о современном образце исламской демократии - ТУРЦИЯ! Вот именно такой мы видим Европу будущего.
                                                                                                                                                                      31 июля'2011 в 20:16
                                                                                                                                                                      • Это неправда!
                                                                                                                                                                        При талибах сбор опия составлял 150тн. В основновном на территории подконтрольной А Ш Масуду. Талибы за наркоту просто вешали и крестьян и торговцев. Сегодня Афган при амерах поставляет 7000тн. опия.
                                                                                                                                                                        Доказательство можно увидеть и в наших городах. Во времена талибов в России чека стоила 200 руб. И сегодня стоит столько же. Хотя практически всё подорожало в 3 - 4 раза. А наркота осталась на том же уровне. Хотя наркоманов (читай потребление) значительно прибавилось. Цифры опровергают ваши обвинения талибов в наркотрафике. Как бы страшно для Вас не слышалось, но для России выгоднее власть талибов в Афганистане. Россию при талибах так не наводняли наркотой.
                                                                                                                                                                        (63)
                                                                                                                                                                        31 июля'2011 в 22:54
                                                                                                                                                                        • Я читал доклад одного уважаемого европейца, который занимался разработкой программы по противодействию поставкам опиума из Афганистана. Так вот он констатировал, что реализация этой программы обойдётся Евросоюзу 1 миллион евро в сутки, программа рассчитана на 2,5 года и результаты и эффективность весьма сомнительна, так как речь идёт об Афганистане. Что удивительно, он в конце сделав акцент на эффективность подчеркнул, что Талибы, сделали в Афгане за 2 месяца то, чего мы врядли вообще когда нибуть достигнем, и при этом, им для этого не понадобилось практически ни копейки.
                                                                                                                                                                          Поверьте мне, уважаемый msc, все кто нам когда либо говорил что алибы воюют на героиновые деньги бессовестно врали. По шариату за любой вид деятельности связанный с наркоторговлей - смерть! И как вам точно заметил нащ брат Нури, опиум во времена Талибов выращивали только на территориях подконтрольных Масуду!
                                                                                                                                                                          31 июля'2011 в 23:44
                                                                                                                                                                          • Да, при талибах выращивание наркотиков было минимальным. Сейчас их стало на порядок больше.

                                                                                                                                                                            Крестьяне без позволения на то талибов выращивать свой урожай не смогли бы. Изготовление и транспортировка такого количества наркоты на территории страны, которую по большей части опять же контролируют талибы так же невозможна без их ведома.
                                                                                                                                                                            (-665)
                                                                                                                                                                            1 августа'2011 в 08:14
                                                                                                                                                                            • Скоро нато уйдет из афганистана и туда вернутся талибы. мы увидим, как это отразиться на поставках.
                                                                                                                                                                              (-665)
                                                                                                                                                                              1 августа'2011 в 08:15
                                                                                                                                                                              • Но ведь турция для мусульман пример предательства халифата, ататюрк враг ислама, демократия это лжерелигия?

                                                                                                                                                                                (-665)
                                                                                                                                                                                1 августа'2011 в 08:31
                                                                                                                                                                                • Вам сколько раз надо повторять! Ахмад Шах Максуд был главным наркобароном Афганистана, сейчас Хамид Кразай. Талибы головы отрубают, по шариату, за выращивание, культивацию, сбор, переработку, транспортировку и продажу. За каждый из указанных пунктов по шариату смертная казнь.
                                                                                                                                                                                  Все территории подконтрольные талибам никогда не выращивали мак вообще, как только на эти территории заходил Максуд, начаналось производство. Это известно абсолютно всем мусульманам. А вы ведёте бредовую пропаганду, от объективности которой просто смешно становится...
                                                                                                                                                                                  1 августа'2011 в 08:59
                                                                                                                                                                                  • Есть такой принцип у определенной категорий:мочиться везде, мочиться всегда,мочиться при любых условиях- даже против ветра,когда брызги летят на себя.
                                                                                                                                                                                    1 августа'2011 в 09:32
                                                                                                                                                                                    • Я же говорю -- вскоре, после ухода нато из афганистана, мы все-все узнаем.
                                                                                                                                                                                      (-665)
                                                                                                                                                                                      1 августа'2011 в 09:54
                                                                                                                                                                                      • Во избежание недоразумений пожалуйста не уточняйте о ком вы :)
                                                                                                                                                                                        1 августа'2011 в 09:56
                                                                                                                                                                                        • ИншаАлла!
                                                                                                                                                                                          1 августа'2011 в 09:56
                                                                                                                                                                                          • Договорились!!!
                                                                                                                                                                                            1 августа'2011 в 10:07
                                                                                                                                                                                            • в каком месте вы видите процветание запада??? дегродация общества у запада и держаться они за счет исламских стран,окупация их доход...
                                                                                                                                                                                              Ислам процветал под сенью законов Аллаха 13 веков и возвращение к законам Создателя миров вернет процветание этих стран.
                                                                                                                                                                                              24 ноября'2011 в 19:11
                                                                                                                                                                                              • Ататюрк превратил женщин в товар,мужчин в рабов, сам остался прихвостнем запада.
                                                                                                                                                                                                24 ноября'2011 в 19:21
                                                                                                                                                                                                • Не понял. Если Египет не примет шариат то Аллах уничтожит Египет? Но Египет до появления ислама существовал, и не один год уже существует без шариата, при секулярной власти. Не кажется ли вам что это слабый агрумент?

                                                                                                                                                                                                  вам естественно трудно понять,вы ведь не верите в существование Создателя,мне вас очень жаль.
                                                                                                                                                                                                  24 ноября'2011 в 19:29
                                                                                                                                                                                                  • Извините, что напоминаю Вам Ваш давний сопр с г-ом msc, но разве ошибкой было бы ответить: "Лучше быть бедным под законами Господа Бога, чем богатым в копытах у Содома"? - ошибочно ли это высказывание?
                                                                                                                                                                                                    Антиаскетизм ислама меня лично заметно отдаляет от него - я всё-таки вижу доводы только в пользу аскетической позиции для верующего человека, тогда не смогут пугать бедностью или подкупать пошлыми деньгами...
                                                                                                                                                                                                    27 ноября'2011 в 02:41
                                                                                                                                                                                                    • да поможет Аллах мусульманам
                                                                                                                                                                                                      (165)
                                                                                                                                                                                                      22 июня'2012 в 11:53