В Лондоне проводят компанию по введению традиционного исламского закона: по всему городу развешены плакаты, сообщающие о границах дозволенного, а точнее - недозволенного, сообщает lifenews.
А именно: на желтых постерах «Территория под контролем Шариата» в перечеркнутых красных кружках - рисунки всего, что запрещается делать.
Ступившие в «зону Шариата» обязаны «не пить», «не смотреть порно», «не снимать проституток», «не слушать музыку», «не ходить на концерты»,«не курить», «не употреблять наркотики», «не играть в азартные игры».
- У нас сотни, если не тысячи, человек по всей стране, готовые патрулировать улицы и помогать распространять листовки с нормами Шариата, - заявил проповедник Анжем Шудари из общины «Ислам для Соединенного Королевства» (Islam4UK).
- Мусульманская община должна быть начеку! Мы не должны допустить, чтобы события, которые потрясли Норвегию, повторились и здесь! - рассказал о своих намерениях Шудари.
Лучшего объяснения для англичан а шире - для европейцев -- правильности тезисов герта вилдерса трудно придумать.
Поправение европы, пока только на уровне "такая-то партия получила треть/половину мест в парламенте" скоро станет гораздо более заметным -- когда правые возьмут большинство и начнут изменять законы. Герт ВИлдерс, напоминаю, выступает за запрет Корана.
"В отделения полиции все чаще поступают сообщения об угрозах со стороны экстремистов - чаще всего в адрес женщин с требованием покрыть чем-либо голову, иначе их убьют.
Проблемой «зоны Шариата» занялся Скотленд-Ярд, сотрудники которого убирают с улиц желтые постеры и следят по камерам наблюдения за действиями исламистов."
Как вам?
это тут: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2019547/Anjem-Choudary-Islamic-extremists-set-Sharia-law-zones-UK-cities.html
там кстати есть врезка про молодые годы этого активиста -- который по законам же шариата за который он так ратует должен был быть побит камнями многократно.
Анжем Шудари и организация Ислам фор ЮК существуют, фотки нам показывают стикеры. И я думаю при желании можно отыскать сообщения об этой акции и вдругих источниках.
А вот преподнести эту акцию можно как угодно в СМИ, что и сделали эти, как вы их называете "таблоиды".
Уточнение же "районы мусульман" ничего не меняют. Эти районы -- территория английского закона. И тех, кто угрожает наказанием за алкоголь, музыку или гомосексуализм, накажут не изза большой любви к пьянству, музыке или гомосексуалистам -- а за то что они покусились на главенство ЗАКОНА. Сегодня одна группа повесила баннеры с запретом юбок и алкоголя, завтра другая группа граждан повесит запрет галабеи и бороды, послезавтра индуисты запретят гамбургеры -- а через неделю начнется гражданская война.
Целиком и полностью разделяю ваше мнение...
Именно как запреты а не как напоминания.
Запрещать что-либо и грозить чем-либо за нарушение на общей территории может только государство на основе законов.
С другой стороны любой может купить в собственность какой-то участок земли и написать на заборе "тут не курят, не пьют, не поют и не танцуют". Он в своем праве -- это его собственность и пока там не происходит ничего, что угрожает соседям -- можно запрещать даже дышать на той территории. Его, повторяю, право.
Но как только он попытается распространить свои запреты на соседей -- он войдет с ними в конфликт. И их интересы уже будет защищать государство своим репрессивным аппаратом.
Так что напоминать о вреде курения,алкоголя, половой распущенности -- можно и нужно. Но запрещать что-либо окружающим на общей территории может только владелец этой общей территории. В случае г. ЛОндона это очевидно муниципалитет. Очевидно ребята из "Ислама для британии" с муниципалитетом никак не связаны.
В прессе специально распространяют такие сообщения с соответствующими комментариями: мол сегодня они начинают с безобидных и правильных вещей, а завтра уже установят диктатуру и уничтожат демократию. Вот так это подаётся в Европе.
ЛайфНьюс, Комсомольская Правда, СпидИнфо, это равноуровневые источники информации, как наш собеседник их назвал - ТАБЛОИДЫ :)
Брат, этот материал просто откорректирован, поэтому он так безобидно читается :) А то что написали эти сплетники в оригинале, тут публикации не подлежит!
Взгляните на эти плакаты глазами мусульман. Для нас эти призывы - не пить, не курить, не колоться примерно то же как чистить зубы два раза в день, совершать омовение и т.д.
Я нигде не говорил что ПРОПАГАНДИРОВАТЬ отказ от курения-алкоголя и продажной любви плохо.
Наоборот. Очень хорошо.
Но если мне в моей стране подходят какие-то люди и начинают говорить что они дескать запрещают мне пить или курить то я их просто пошлю куда подальше. А если они будут настойчивы -- то вызову полицию.
И ваш пример с роликами тоже не в кассу. Ролики как раз нормальное средство распространить свои идеи. И кстати те ребята что расклеили стикеры вполне бы могли купить рекламное время на ТВ и объяснить окружающим пагубность все этих привычек. Но они же хотели скандала, верно? Они же в ультимативной форме заявили буквально следующее -- "теперь тут наша земля и наши законы, кто не согласен будет наказан". Именно в этом была цель акции. И именно это написано на стикерах.
В мире огромное множество организаций занимается тем что пропагандиркует здоровый образ жизни, проталкивает законы уменьшающие социальное пространство для тех же курильщиков. Допустим во франции уже нельзя курить в кафе и ресторанах. Вообще. А в сша так и на улицах не позволительно в некоторых городах. Курильщиков прессуют по всем фронтам -- и это дает результат: заболеваемость раком легких с 2005 года помоему стала падать. Но не такой результат нужет группе "ислам для британии". Им нужно, повторяю, показать вот это: "теперь это наша территория". Вот в чем смысл и главная задача.
второй говорит -Да уж разрешение на такую слежку мы сможем получить ТОЛЬКО ЕСЛИ ОДИН ИЗ ЭТИХ ПРИДУРКОВ ПРИМЕТ ИСЛАМ.
Истина где-то рядом.:)
Но я не понял при чем тут этот пример.
Про угрозы написано в статье. Причем я даже могу предположить что угрожали не члены группы -- а мусульмане, прочитавгшие эти листовки. Типа "ага, наши в городе, нужно наводить порядок". даже в комментариях к этой статье некоторые пишут что "да, так и нужно, я бы только поддержал". А поддержка -- это понятие растяжимое. Быстро найдутся те кто захочет собственоручно всыпать палкой по пяткам нарушителям. А в иране борцы за моральный облик стреляли по ногам дамам, которые носили юбку выше установленной длины. Тоже боролись с развратом.
Что до ОРИГИНАЛА статьи то там сказано вот еще что:
Women in parts of East London including Tower Hamlets have been threatened with violence and even death by Islamic extremists if they did not wear headscarves.
А так же вот еще:
James Brandon, of the anti-extremism think-tank the Quilliam Foundation, which has dubbed the intimidation the work of ‘Talibanesque thugs’, said: ‘This is a small group which is not representative of these communities.
‘It’s great news that the police have decided to investigate this. This has the potential to divide communities and upset people.’
Yesterday the leader of Waltham Forest Council, Chris Robbins, said: ‘As soon as we heard about these posters we worked over the weekend to take them all down.
‘Since then we have been going through our CCTV images and working with the police to try to identify the culprits. Our policy is to use the full extent of our powers to prosecute any offenders.
‘People should not get the wrong idea about our borough because a handful of small-minded idiots, who do not live here, decide to deface our streets with ridiculous posters.’
Кроме угроз мифическим женщинам, без имён и фамилий и официальных заявлений ничего нет. Речь идёт о правонарушении. Я не знаю Законов Англии, но учитывая, какие они педанты, могу предположить, что за расклеивание листовок в общественных местах предусмотрена административная ответственность.
‘Since then we have been going through our CCTV images and working with the police to try to identify the culprits. Our policy is to use the full extent of our powers to prosecute any offenders.
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
В отношении Саида Бурятского нет вступившего в силу приговора суда, следовательно он просто гражданин РФ.
Что касается национальности, то для мусульман нет различия по национальному признаку.
30.07.2011 в 17:51
Кроме угроз мифическим женщинам, без имён и фамилий и официальных заявлений ничего нет. Речь идёт о правонарушении. Я не знаю Законов Англии, но учитывая, какие они педанты, могу предположить, что за расклеивание листовок в общественных местах предусмотрена административная ответственность.
Читайте внимательно. я уже ответила.
Ах вот оно как... ну, Елизавета, вы меня обезоружили. После такого уже сказать совершенно нечего.
Elizaveta (elizaveta)
30.07.2011 в 18:03
В плане применения законов Англичане не так далеко ушли от России. У них сильная судебная система, также как и в США. Законы у них не обновлялись со времен царя Гороха.
Да, кстати суд Великобритании пока не запретил "ислам для соединённого королевства". Если бы это было так, то журналисты вопели об этом, так что мы бы своими ушами услышали. И вообще вся эта история яйца выеденного не стоит.
В плане применения законов англия очень далеко уша от россии. Это вам скажет любой юрист (разумеется кроме ВВ Путина).
А так - У нас сотни, если не тысячи, человек по всей стране, готовые патрулировать улицы и помогать распространять листовки с нормами Шариата, - заявил проповедник Анжем Шудари из общины «Ислам для Соединенного Королевства» (Islam4UK).
То есть получается проповедник запрещённой организации открыто даёт интервью.... Несостыковочка.
Islam4UK Islamist group banned under terror laws
А что до действий формально запрещенной группы -- неужели эти ребята так чтут закон?
Нормально, продолжайте в том же духе.
«Это будет массированная кампания по распространению листовок, нацеленная как на исламскую, так и на неисламскую общины, которая будет знакомить с экономическими, социальными и политическими сторонами шариата. Этим движением будет охвачен Уолтэм-Форест, включая Уолтэмстоу и Лейтон. Мы хотим действовать на этой территории как в зоне, подконтрольной шариату, чтобы в длительной перспективе посеять семена Исламского Эмирата. Мы хотим создать территорию, на которой мусульмане смогут жить вместе, заключать сделки друг с другом, а также взаимодействовать друг с другом, а не с более широким сообществом».
Бывший адвокат добавил: «Существует 25 территорий по всей стране, которые обозначены правительством как территории, на которых проблемой является насильственный экстремизм. Мы намерены охватить все эти территории и учредить наши собственные зоны, подконтрольные шариату. Это — наилучший способ реагирования на пьянство и хамство, проституцию и тот тип отношений из области бандитской жизни, с которым вы сталкиваетесь в британских городах. Мы живем среди немусульман, но нам следует отделиться от них».
Жертвы. И через месяцев шесть новости типа такой "Сегодня утром смертник атаковал полицейский участок в северном лондоне. девять полицейских погибли при взрыве, еще пять было убито в последовавшей после него атаке неизвестных в масках" станут обычными.
ТО есть принесение обстановки сектора газа и прочих проблемных территорий в еровпу -- оно проще чем кажется.
Как вы думаете, решатся европейцы повторить опыт немцев с евреями и американцев с японцами?
по поводу джизьи-не надо лгать и изворачиваться,смысл джизьи-унижение и узаконенный грабеж иноверцев.так сказано в коране
Про джизя я не лгу, но и доказывать вам ничего не буду. Настрой у вас радикальный, а на это время надо.
(А сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания.) Тора. Числа. 18:21.
(И сказал Господь Моисею, говоря: Обьяви Левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из неё возношение Господу, десятину из десятины.
И имено будет вам это возношение ваше, как хлеб с гумна и как взятое от точила.
Так и вы будете возносить возношение Господу из всех десятин ваших, которые будете брать от сынов Израилевых, и будете давать из них возношение Господне Аарону священнику.) Тора. Числа. 18:25-28.
Ещё цитаты нужно или без толкований не примите?
на мой взгляд убитые в Норвегии заплатили за ошибки своих родителей
Мы тут уже обсуждали эту акцию, и считаем, что это некоя профилактическое мероприятие в среде единоверцев, нацеленное на напоминание о заповедях Божьих предписанных в Коране. Хотя хочу заметить, что подобно вам, эту акцию восприняли многие, и это конечно не очень хорошо для самой акции и для мусульман в целом.
А упомянутые вами бану курайза военные предатели! Вы знаете как поступают с предателями на войне?
Я считаю что абсолютно все нерусские народы должны ассимилироваться-обрусеть,иначе гражданская война неизбежна!
но методы конечно желательно выбрать другие:например не строить мечети,не платить мигрантам пособия,запретить ислам и шариат-вот и все!т кто хотят ассимилироваться-останутся,остальные же мусульмане вынуждены будут покинуть страну навсегда.то что сделал Брейвик-последнее средство,но он просто не видел другого выхода.
1)разрешает рабство и работорговлю(естественно рабами должны быть только немусульмане)
2)призывает убивать тех кто вышел из ислама
3)призывает к войне со всеми иноверцами
2. Это нормальная практика для любой религии.
3. Никогда илам никого не призывал не к какой войне!
http://www.youtube.com/watch?v=h5CZ_AVyRzg&feature=player_embedded#at=49
2)это нормальная практика только для нетерпимых религий.
3)а как же призывы сражаться до тех пор пока все или примут ислам или будут платить джизью или будут убиты?
2. Значит по вашему получается что все религии "нетерпимые" к вероотступникам. И я полностью в этом с вами согласен.
3. В Коране эти призывы освещают ход военных сражений, подчёркиваю, эти аяты относятся только к военным боям!
2.такая норма только в исламе.согласно законам России у нас свобода совести-поэтому странно что ислам в нашей стране не запрещен
3.я это знаю.но что это меняет,если ислам призывает к агрессивным войнам?
2. Чушь!
3. Читаете не внимательно или усвояемость плохая?
напомните ка мне, любезнейший, когда рабство в России было отменено? )))
подсказка: вы недавно юбилей праздновали ))))
2)вам просто нечем возразить вот и все
3)я понимаю что эти аяты для военного времени,но дело в том что ислам призывает к войне,мусульманам запрещено заключать мирный договор с иноверцами,только перемирие сроком не более 10 лет.после этого если мусульмане сильнее то они обязаны напасть на иноверцев,если слабее как сейчас-то заниматься проповедью и обманывать доверчивы "кафиров" о "мирности" ислама
из этого можно сделать вывод, что рабство понятие христианское? навряд ли...
посему, любезнейший, не "вешайте всех собак" на Ислам... Вы перепутали белое и горячее...
ну вот скажите в чем я не прав?рабство в исламе разрешено?разрешено!захватывать женщин и делать из них наложниц разрешено?разрешено!ваш Муххамед так поступал-о чем тут спорить?в настоящее время всего этого нет.по одной простой причине-вы мусульмане просто слабее,у вас нет единого государства.была бы у вас армия больше и сильнее чем у США,НАТО,России и Китая гаремы из пленниц,невольничьи рынки,джизья,унижения иноверцев и кровавые войны и прочие "радости" -все это было бы,как было во времена османского и арабского халифатов
Так что действия этих "умников", безусловно являясь провокационными, могут вызвать неадекватные поступки с обеих сторон, подпадающие под некие статьи уголовного кодекса, - кому то очень не хочется, что бы люди просто жили, хочется что бы они все умерли за веру, идею, и т.д…..