Их нравы

Кресты на мусульманской земле: непреднамеренная провокация?

Дорога из аэропорта Минеральных Вод до моего родного села Учкекен в Карачаево-Черкесии проходит в основном через негусто населенные пункты. Ближе к Карачаево-Черкесии еще на территории Ставропольского края начинаются территории, заселенные мусульманами. Один из таких населенных пунктов - поселок Мирный.

В мае этого года, как всегда, возвращаясь домой на машине, при выезде из Кисловодска, на территории поселка Мирный моему взору открылась удивительная и неожиданная картина: у дороги на невысоком холме возвышался высокий крест бежевого цвета.

Увидеть христианский символ на земле населенной преимущественно мусульманами не просто удивительно, но и во многом непонятно для меня.

Через пару дней на нем выгравировали надпись: «Господи, храни град сей!».

На мое недоуменное выражение лица друзья отвечали, мол, ну ладно, Кисловодск с разных сторон сейчас этими крестами окружен.

 

Зачем и кто установил там крест?

Разобраться с этим на месте мне не удалось. Не хватило времени от запланированных дел. Жители Кисловодска говорили, что это инициатива местной епархии РПЦ.

Объясняется это тем, что крест установили, чтобы проезжающие поминали Бога при виде креста.

Официально в новостях указывалось, что кресты устанавливаются «дабы, отправляясь в путь или входя в село, человек вознес благодарственную молитву Господу и небесным заступникам».

Далее говорится, что «возрождение древней православной традиции в Кисловодске - явление социальное, которое, по мнению горожан, руководства и церкви, необходимо и очень востребовано для людей. Крест на въезде в город станет святым местом поклонения не только для проезжающих мимо путешественников, но и для молодоженов, начинающих совместную жизнь, чтобы получить благословение на счастливое супружество».

Все хорошо, если бы не одно но: зачем устанавливать крест на земле, где проживают мусульмане?

И еще интересно, каких православных проезжих со стороны Карачаево-Черкесии в сторону Кисловодска ожидают увидеть служители Церкви?

Даже если таковые и есть, то их очень мало по сравнению с тем количеством мусульман, приезжающих из Карачаево-Черкесии в Кисловодск, и каждый день теперь вынужденных наблюдать шестиметровый крест на «своей» земле.

Евгения Мезенцева, атамана кисловодского хутора Ермолова, журналисты спросили: «Кто и для чего установил этот крест?». На что, тот ответил, что инициировали установку креста казаки, а поддержали администрация, депутаты и все национальные общины города.

Видимо, речь шла о кресте со стороны хутора Ермолова, а вот кто инициировал установку креста у поселка Мирный так и осталось загадкой. Нетрудно, однако, догадаться, что инициаторы и там и там одни и те же.

Тогда возникает вопрос, каким образом национальные общины мусульман Кисловодска вдруг согласовали такую установку? Спрашивали ли жителей поселка Мирный? Или может просто национальные общины мусульман Кисловодска уже не подпадают под понятия «все»?

Установка этих крестов проходила в торжественной обстановке в присутствии владыка Феофилакта, главы города Натальи Луценко, председателя городской Думы Сергея Финенко и других официальных лиц

Но больше всего интересны мнения простых православных на установки этих крестов. Приведу лишь несколько.

«На въезде в Кисловодск установили Поклонный Крест. Комментировать такие деяния смысла нет. Это нужно! Но вот когда при этом выступают так сказать «слуги» народа и желают нам счастья и благополучия, это как-то… Возникает вопрос. А крестов от чиновников нет?»

«Толку от этих крестов? Они и себя не смогут защитить, если местные мусульмане захотят его вырыть, как же они город защитят?»

Все, наверное, так и забылось бы, несмотря даже на то, что крест поставлен со стороны въезда в Карачаево-Черкесию, если бы не два случая, про которые я недавно узнал.

 

Первый момент: крест преткновения в Крыму

В Крыму, в городе Феодосия, недавно местное казачество вступило в войну с милицией. Несколько десятков казаков в попытке незаконно установить православный крест на выезде из города схлестнулись с бойцами ОМОНа, которых заранее предупредили о такой акции казачества. В результате пострадало несколько человек.

Это уже не первая попытка казачества поставить крест. Один они уже воздвигли, но незаконно. Скоро его снесли местные власти. Казаки снова попытались установить крест, но место, где раньше находился поклонный крест, было обнесено колючей проволокой, а казаков ждали отряды милиции, взявшие в оцепление весь участок.

Представители силовых структур отказались пропустить казаков к месту предполагаемой установки креста и те решили атаковать. Стычка продолжалась не больше трёх - пяти минут, однако за это время многие успели крепко получить по голове.

Крым также можно отнести к мусульманской земле, но, как и в случае с кисловодским крестом, мусульмане не препятствовали установке креста. Препятствовали как раз местные власти. Почему? Нам неизвестно.

 

Второй момент: крест пытались вырыть

Эта информация прошла в Интернет-блогах. Из официальных источников в городе такая информация не подтвердилась. Однако маленький, но все же шум из этого поднять успели.

Нетрудно было догадаться, что обвинят, конечно же, мусульман из близлежащего поселка Мирный или села Учкекен из соседней Карачаево-Черкесии. Для того чтобы обвинить мусульман сегодня фактов не требуется.

Странно, что власти и представители церковной епархии не подумали, что установка креста на земле, населенной мусульманами, пусть и не намеренная, но, провокация.

Или в России (в отличие от Крыма) Церковь настолько привыкла к терпимости мусульман, что нас уже не надо ни о чем не спрашивать, а тем более считаться с нашим мнением?

Мусульмане не имеют привычки разрушать церкви и кресты, они не будут препятствовать развитию других конфессий.

Так было на протяжении всей истории. Так есть и сейчас.

Как пример, город Черкесск, где нет ни одной мечети, но есть две церкви.

 

Кисловодск – земля мусульман?

Кисловодск был основан на месте многочисленных источников лечебных вод. Эти земли ранее принадлежали местным горцам. Территория Кисловодска находилась между условными границами земель карачаевцев и абазин.

После вторжения на Кавказ российских войск в 1803 году вблизи недавно построенного санатория была установлена кисловодская крепость. Затем эта территория стала обрастать приезжим населением, и была основана станица, которая впоследствии переросла в самый известный курортный город.

До депортации карачаевцев в 1943 года Кисловодск был административным центром Карачаевской автономной области. Однако после репатриации карачаевцев на историческую родину город не был возвращен под ведомство новообразованной Карачаево-Черкесской АО.

На сегодняшний день мусульманское население города составляют меньшинство. Хотя меньшинство это весьма значительное.

 

Провокация или непонимание?

В присутствии крестов для мусульман нет ни вреда, ни пользы.

Но на фоне постоянного притеснения прав мусульман, запрета строительств мечетей в городах России, митинги против мусульман, непрекращающиеся поливания грязью мусульман в информационном пространстве, - необъяснимые акции Церкви могут восприниматься мусульманами как откровенная провокация.

То же строительство мечети в городе Кисловодск затруднялось препятствиями, чинимыми местными властями. К примеру, на расширение мечети не было выделено немного земли с обоснованием, что земля за мечетью относится к парковой зоне.

Но те, кто знают, где находится мечеть в Кисловодске, могут подтвердить, что это место окружено с четырех сторон асфальтовой дорогой, загрязненное выхлопами от проезжающих по ним машинам. Разговоры о том, что это место относится к парковой зоне, вызывают ничего, кроме недоумения.

Там же недалеко на расстоянии двухсот метров построена огромная церковь. При выделении земли под нее различия между обычной землей и парковой зоной, видимо, не делались.

Еще больше беспокоит то, что этим могут воспользоваться заинтересованные лица, дабы столкнуть мусульман и православных.

Если несколько «горячих» голов, к примеру, выроют крест, то обвинят в этом мусульман, для которых до этого креста и дела никакого нет.

Один православный по поводу установок крестов заметил: «идёт медленная, но верная экспансия, а с другой стороны надеются выстоять с помощью крестов, молитв, освящений, боевых монахов и иконок на Кремле, выделяя на это немалые средства. Очень символично».

Как бы то не было, мусульмане не будут трогать эти кресты. Но Церкви пора бы задуматься, где и как она устанавливает свои культовые сооружения.

К этому кресту привыкнут. Но его установка на земле мусульман без разрешения и уведомления об этом, наглядно демонстрирует «дружеское» отношение РПЦ к представителям остальных конфессий.

Пройдет пару веков, и эти кресты будет восприниматься как памятники культуры, как например храмы в Архызе, изредка напоминающие, что когда-то здесь были христиане…

Автор: Азрет Эльканов
Комментарии 55
  • Вызывает большое сомнение принадлежность этих земель кому либо конкретному в ракурсе истории, но то что там где живут мусульмане в большинстве своём, необходимо конечно строить мечети а не церкви.
    (5143)
    17 июля'2011 в 16:00
    • Город Черкесск например, в прошлом это станица Баталпашинская, один единственный населённый пункт, названный в честь поигравшего сражение Баталпаши, уступившего эти земли.
      (15095)
      17 июля'2011 в 21:02
      • никакого нет сомнения, исторически эти земли были исконо мусульманские. рпц как собачка везде пытается пометить территорию, им наверное делать нечего, у них под боком сотни и тысячи голодных бедомных детей. чем строить ненужные храмы, лучше бы занялись этой проблемой проявили бы христианскую любовь и денег у них достаточно
        (130)
        18 июля'2011 в 00:19
        • Значит всё таки мусульманскими? Нет, я не о чём не с кем не спорю, просто хотелось бы получить какие нибуть исторические подтверждения. Про КЧР например...
          (5143)
          18 июля'2011 в 12:08
          • никто с тобой спорить и не собирается и какие тебе нужны научные подтверждения, может цитаты из "Повести временных лет" и "Из слова о полку игореве".а что про КЧР есть какие то сомнения? а то что русские там основывали станицы читай крепости или например черкесск, во время военных экспансий, это еще не значит что там их земля.
            (130)
            18 июля'2011 в 13:51
            • Спасибо, я обязательно поинтересуюсь в этих источниках :)
              (5143)
              18 июля'2011 в 18:39
              • черкесия (как и абхазия) были христианскими с 6-го века, когда магомета еще даже в проекте не было. только в 16-м веке эти земли завоевали маометане
                и с каких это пор у нас в россии какие-то земли стали мусульманскими??? все земли здесь - российские. а с вашими экстремистскими высказываниями вам прямая дорога в мекку
                (-12)
                18 июля'2011 в 19:42
                • Понятно, но потом эти черкесы и абхазы ислам то приняли, и будучи вне территории и вне состава России они были исламскими территориями и частью государства исповедуемого ислам. Разве не так?
                  А почему вы решили что высказывания тут у нас экстремистские? Мы мирно общаемся и никого не к чему не призываем :)
                  (15095)
                  18 июля'2011 в 19:45
                  • во-первых, называть территорию россии некими мусульманскими землями - это экстремизм. есть россия, и точка.
                    во-вторых, не все черкесы и абхазы приняли магометанство
                    в-третьих, будьте добры хотя бы уважать своих предков
                    (-12)
                    18 июля'2011 в 19:57
                    • =======будучи вне территории и вне состава России они были исламскими территориями и частью государства исповедуемого ислам=======
                      а потом (в начале 19-го века, по российско-турецкому адрианопольскому миру) они стали частью российской империи, где государственная религия была православие. ссср - преемник российской империи, рф - преемница ссср. еще вопросы есть?:)
                      (-12)
                      18 июля'2011 в 20:02
                      • Мы уважаем своих предков, это во первых, во вторых черкесы и абхазы на 90% мусульмане, так же как и русские на 90% христиане, поэтому можно говорить именно о том что все приняли магометянство, как вы его называете. В третьих, я неоднократно слышал по ТВ выступления того же Патриарха Кирила, который говорил, что Россия стоит на исконно православной земле, простите что не цитирую, так вот прошу вас не применять практику двойных стандартов и назвать Патриарха экстремистом!
                        С уважением,
                        (15095)
                        18 июля'2011 в 20:08
                        • Конечно есть!
                          Почему на исконно православной земле, т.е. в Москве, запрещают строить мечети? Тут же речь идёт о крестах на исконно мусульманских землях! Упс, простите, на землях, где подавляющее большинство населения исповедует ислам!
                          (15095)
                          18 июля'2011 в 20:12
                          • 1. россия стоит на исконно православной земле - все верно. см. выше: первая (и последняя) государственная религия российской империи - православие
                            2. в карачаево-черкессии - 38% населения - карачаевцы, 10% населения - черкесы, итого - менее 50% даже. остальные проживающие там - русские, осетины, украинцы, армяне как-то не слишком тяготеют к магометанству. не забываем также про православных моздокских черкесов (кабардинцев)
                            3. врать нехорошо
                            (-12)
                            18 июля'2011 в 20:17
                            • 1. про подавляющее большинство я вам ответила выше, там подавляющим и не пахнет
                              2. никто вам не запрещает в москве строить мечеть. приезжайте, покупайте на общих основаниях землю, оформляйте разрешение на строительство с получением всей необходимой документации (в том числе и разрешение жителей близлежащих домов) и стройте на здоровье
                              (-12)
                              18 июля'2011 в 20:20
                              • =====все приняли магометянство, как вы его называете====
                                это не я так называю, это так называли последователей магомета пушкин и толстой, великие знатоки русского языка, на котором вы имеете честь изъясняться со мной
                                (-12)
                                18 июля'2011 в 20:22
                                • и у меня к вам встречный вопрос: вы жалуетесь, что вам якобы запрещают строить мечети в москве. но их здесь хотя бы никто не разрушает. вы же попытались уничтожить один из древнейших христианских храмов, шоанинский, в карачаево-черкесии. а теперь хотите, чтобы вам на блюдечке с голубой каемочкой в москве мечеть преподнесли??!!
                                  (-12)
                                  18 июля'2011 в 20:26
                                  • Уважаемая Мария :)
                                    1. У РФ есть государственная религия?

                                    2. А вы были когда нибуть в КЧР? Слышали когда нибуть про такие национальности как абазины, ногайцы и т.д.? Во времена СССР русских там было действительно 50%, но сейчас всех, кого вы подразумеваете исповедующими христианство, там не более 25%.

                                    3. Наверное мне всё же придётся поискать цитаты :)
                                    (15095)
                                    18 июля'2011 в 20:29
                                    • Уважаемая Мария, я понимаю что вас возмутило в тексте статьи, но видимо вы очень плохо знакомы с темой :) Погуглите пожалуйста по словосочетанию "Строительство мечетей в Москве", вот вам всё и станет ясно :)
                                      Да, и если вы такой уж специалист в теме получения разрешений и покупке земли, то будучи просто профессионалом в этой области, сообщаю для вас, что на основании всех законодательных актов РФ, для строительства культового сооружения земля не продаётся на аукционах, а выделяется в безвозмездное пользование религиозной организации, более того, для строительства самого культового сооружения, точнее для получения разрешения на строительство, согласие жителе не близлежащих домов, не жителей района или города не требуется.
                                      (15095)
                                      18 июля'2011 в 20:34
                                      • Прошу прощения уважаемая Мария, но помойму вы ошиблись адресом, так как те кто пытались разрушить этот храм, явно не из мусульман. Даже во время ведения джихада, запрещается разрушать Церкви и трогать священнослужителей. Это была целенаправленная провокация и не более. В самом Черкесске два красивейших Православных Храма, и хочу заметить, не одной мечети, кроме самостроя что на водоканале.
                                        (15095)
                                        18 июля'2011 в 20:47
                                        • про строительство мечетей в москве, глубокоуважаемый, мне гуглить не надо. я сама лично эту тему очень хорошо изучила. и прекрасно знаю, сколько денег стырило руководство думера, и какие там на самом деле проблемы с мечетями в москве:)
                                          про безвозмездное пользование - это вы или врете, или вас самого ввели в заблуждение. вам дать телефончик департамента имущества москвы, а также департамента по взаимодействию с религиозными организациями (я с ними со всеми встречалась, беседовала), или сами найдете?
                                          (-12)
                                          18 июля'2011 в 20:56
                                          • без согласия жителей района, тем не менее, вы ни одной мечети в москве не построите. потому что когда вам будет выдаваться разрешение соответствующим департаментом, их мнение непременно учтут:)
                                            (-12)
                                            18 июля'2011 в 20:58
                                            • ржунимагу:)))) дадада!!! это христиане приехали и подожгли!!!! точно!! как же я не догадалась-то?:)
                                              или кто? иудеи?:))) собрались прям из тель-авива спецрейсом прилетели, и подожгли, так:?:)))
                                              или еще вариант - это были, наверное, инопланетяне?:)
                                              я вас умоляю:)))) то вы говорите, что у вас там каждый первый - магометанин, то вдруг во время поджога выясняется, что есть еще кто-то, кроме магометан, а все магометане в этот момент вымерли, да. хорошо у вас врать получается, прям как у магомета:)
                                              ничего у вас не запрещается. у вас разрешается даже детей с женщинами убивать, о чем вы говорите? уж не лицемерьте, а?:) сказки эти рассказывайте нашему правительству, когда денег у них клянчить опять будете на пропаганду магометанской идеологии
                                              (-12)
                                              18 июля'2011 в 21:03
                                              • Мария, я веду диалог уважительно, размеренно, не преступаю рамки дозволенного, а вы, по непонятно для меня причине, почему то начали откровенно хамить, и оскорблять.

                                                Провокация нацелена именно на то, что бы накалить обстановку между мусульманами и всеми остальными.

                                                Женщин и детей убивают бандиты, то что ислам запрещает и церкви разрушать и священников трогать, это факт. И не нужно нам переписывать то о чём не знаете вообще ничего.
                                                (15095)
                                                18 июля'2011 в 21:15
                                                • Я очень хорошо знаком с процедурой, называемой "публичные слушания" это 100% фарс, для галочки.
                                                  (15095)
                                                  18 июля'2011 в 21:16
                                                  • Я сам занимаюсь мечетями! Хватит мне мозг взрывать! Для религиозных организаций земля в РФ бесплатная, т.е. выдаётся в безвозмездное пользование, налог на эту землю даже не изымается.
                                                    (15095)
                                                    18 июля'2011 в 21:18
                                                    • У каждой религии есть именование. Толстой с Пушкиным называли ислам так, как это делала РПЦ, имеющая самые радикальные и исламофобские взгляды из всех возможных в то время.
                                                      (15095)
                                                      18 июля'2011 в 21:20
                                                      • женщин и детей разрешено убивать магометанам, если они нападают ночью. я достаточно хорошо знакома с фашистской идеологией ислама, чтобы вы мне такийячили тут:) вам привести соответствующий достоверный хадис (где говорится "они - из их числа"), или вы сами знаете?
                                                        насчет хамства и оскорбления - где вам это померещилось?
                                                        (-12)
                                                        18 июля'2011 в 21:53
                                                        • хорошая галочка у вас в текстилях вышла, не правда ли?:)
                                                          (-12)
                                                          18 июля'2011 в 22:00
                                                          • Вы хамите без остановки, в том числе и этом посте.

                                                            То что вы говорите, это бред, хадисы это наука, что бы толковать хадисы, нужно быть учёным. Просто хадис без трактования учёного, даже не рассматривается как версия.

                                                            Фашисткой идеологии у ислама нет и быть не может в принципе!

                                                            Конституция РФ нигде и никак не упоминает о Православии и Православной Церкви – ни в качестве традиционной, ни официальной, ни тем более государственной религии.
                                                            (5143)
                                                            18 июля'2011 в 22:00
                                                            • я вам мозг не взрываю, я говорю то, что есть. хотите - купите землю. и вам никто не запретит там молельный дом устроить. если вы, конечно, действительно умеете разговаривать с чиновниками:)
                                                              (-12)
                                                              18 июля'2011 в 22:02
                                                              • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                (-12)
                                                                18 июля'2011 в 22:06
                                                                • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                  (-12)
                                                                  18 июля'2011 в 22:12
                                                                  • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                    (-12)
                                                                    18 июля'2011 в 22:15
                                                                    • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                      (-12)
                                                                      18 июля'2011 в 22:19
                                                                      • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                        (-12)
                                                                        18 июля'2011 в 22:38
                                                                        • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                          (-12)
                                                                          18 июля'2011 в 22:42
                                                                          • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                            (-12)
                                                                            18 июля'2011 в 22:42
                                                                            • Многие люди, доброту воспринимают как слабость, а когда заканчиваются аргументы начинают хамить и оскорблять.

                                                                              Посты ваши стёрты, потому как их содержание далеко за рамками приличия, а ваши упрёки в отсутствии аргументов нелепы, лучше посмотритесь в зеркало!

                                                                              Досвидос Мария :) упс, нет, простите, Яночка :)
                                                                              (15095)
                                                                              18 июля'2011 в 22:53
                                                                              • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                                (-12)
                                                                                18 июля'2011 в 22:54
                                                                                • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                                  (-12)
                                                                                  18 июля'2011 в 22:56
                                                                                  • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                                    (-12)
                                                                                    18 июля'2011 в 22:58
                                                                                    • Столетие со дня смерти Толстого отказались отмечать из-за его отказа от церкви, перед смертью, в пользу ислама. (Это так, в качестве справки)
                                                                                      (63)
                                                                                      19 июля'2011 в 15:22
                                                                                      • Прошу модератора сайта убрать комментарий maria
                                                                                        18.07.2011 в 22:12, maria
                                                                                        18.07.2011 в 21:53 как экстремистские, разжигающие межрелигиозную вражду, а ее в бан, за нарушение правил комментирования.
                                                                                        (2098)
                                                                                        21 июля'2011 в 01:50
                                                                                        • Всего пришлось удалить 12 постов Марии в процессе диалога с ней, видимо что то упустил. То что возможно всё же оставить, т.е. воспринять только в рамках её личного мнения, это я оставил намеренно, что бы было примером проявления человеческой нетерпимости.
                                                                                          (15095)
                                                                                          21 июля'2011 в 14:24
                                                                                          • Очень жаль, что удалили. Она в процессе выдавала себя с головой. Наверное позеленела от злобы. Про то что она назвала высказывания экстремистскими, так не обессудьте - это сейчас очень модно:)))) Быть очень толерантным человеком и забрызгивая всё вокруг слюной обвинять в экстремизме- это значит быть в теме. Не знаю кому как, а у меня кресты ассоциируются с кладбищем. И воодрузить крест символизируется с прощанием.
                                                                                            Статья 1 Конституции РФ Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. Это для непонятливых. Согласно основному закону - Россия ни православная, ни мусульманская страна. Но тем не менее регламентирована свобода на вероисповедание. Тут приводили историю - Россия когда то была православная, когда то мусульманская.... Какая разница когда и как было?
                                                                                            (1890)
                                                                                            21 июля'2011 в 22:20
                                                                                            • Надо исходить из того, что есть сейчас. А сейчас в КЧР и в частности посёлке Мирный Ставропольского края - этнические мусульмане. Да и русские , которые там проживают больше мусульмане, чем христиане. Удивительное дело получается. В России, чтобы построить мечеть необходимо разрешение местного населения. А чтобы крест поставить посреди мусульман ни у кого разрешения испрашивать не нужно. вот такая вот демократия.
                                                                                              (1890)
                                                                                              21 июля'2011 в 22:23
                                                                                              • Как это какая разница? Это каждого националиста волнует, и мы тоже в теме :)
                                                                                                (5143)
                                                                                                21 июля'2011 в 22:38
                                                                                                • Эта демократия может закончится тем, что этот крестик там кто нибуть вырвет как нибуть ноченькой, втихаря...
                                                                                                  (5143)
                                                                                                  21 июля'2011 в 22:39
                                                                                                  • Нет Елизавета, такое оставлять нельзя было. Там полный неадекват с конкретными оскорблениями на ислам. Девушка из психиатрии сбежала...
                                                                                                    (15095)
                                                                                                    21 июля'2011 в 22:49
                                                                                                    • Пожалуй именно этого и добиваются горе установщики крестов в непонятных местах,выбираемых по им только понимаемой логике. Удивительно. Средняя полоса России, чернозёмный район пустует. Заброшенные деревни с тремя домами и двумя алкашами пенсионерами. И никто не поедет туда, не поставит крест, чтобы люди вспомнили Бога, чтобы вернулись все, кто за "красивой" жизнью в Москву поехал и жил по-человечески в родной деревне, развивал так сказать сельское хозяйство...Нет, крест нужней на земле, где проживают мусульмане. Где тут сокрытый смысл. поди разбери. В любом случае думаю, что не надо вырывать ноченькой. Полный игнор. Вот чего от мусульман в этом случае никто не ожидает. Раз никто не реагируют, так и у них пыл поубавиться.
                                                                                                      (1890)
                                                                                                      22 июля'2011 в 22:07
                                                                                                      • Боюсь Вы не совсем правильно меня поняли. Я имею в виду какая разница, кто там когда-то жил. Сейчас там живут карачаевцы. Если исходить из логики, что земля принадлежит тем кто когда то жил, получается, если вдруг появятся динозавры, то мы все человечишки должны будем подвинуться и сказать Да это ваша земля, ваша планета. Я конечно утрирую, но в целом.... Прошлое в прошлом. надо исходить из реальной действительности. Дальний Восток медленно, но верно превращается в Китай. Кстати, может им туда отвезти свой крест.
                                                                                                        (1890)
                                                                                                        22 июля'2011 в 22:12
                                                                                                        • Никита Михалков (не то чтобы я очень его уважаю) сказал одну фразу, которая мне очень понравилась. Как то ему нахамили журналисты, а он не ответил. Потом в интервью ему задали вопрос "Почему Вы им не ответили?" Он в присущей ему барской манере ответил "ну что Вы. Разве когда на Вас лает собака, Вы становитесь на четвереньки и начинаете лаять в ответ? Вот и я не стал"
                                                                                                          (1890)
                                                                                                          22 июля'2011 в 22:15
                                                                                                          • А вырвут то как раз не муслимы, а провокаторы. Такие, с особыми именами, типа Юстаса :)
                                                                                                            (5143)
                                                                                                            22 июля'2011 в 22:17
                                                                                                            • Я думаю на Дальнем Востоке уйгуры не одобрят, тем более язык плохо знают, будет конфликт :) Зачем нам межрелигиозные конфликты с уйгурами?
                                                                                                              (15095)
                                                                                                              22 июля'2011 в 22:22
                                                                                                              • Юстасы врядли будут мараться, такое более Израильскому лобби подходит. А Юстасы сейчас очень сильно волнуются на тему межнациональных и межрелигиозных конфликтов.
                                                                                                                (15095)
                                                                                                                22 июля'2011 в 22:25
                                                                                                                • Не знаю..... Во всякой семье не без уроду.... В этом огромное упущение муслимов. Нам надо не терять голову и учиться, учиться и учиться. Даже Ленин сказал хоть одну правильную вещь. От незнания можно совершить поступки, которые не совершил бы.
                                                                                                                  (1890)
                                                                                                                  22 июля'2011 в 22:32
                                                                                                                  • Так крест не мусульманский :))) У нас конфликтов не будет
                                                                                                                    (1890)
                                                                                                                    22 июля'2011 в 22:34
                                                                                                                    • Елизавета, это цитата из Сунны :) Ленин это там позаимствовал. Так сказал Пророк Мухаммад, мир ему. Я не шучу вовсе...
                                                                                                                      (15095)
                                                                                                                      22 июля'2011 в 22:36
                                                                                                                      • Зато китайские уйгуры мусульмане:) Будет конкретный бунт. Они такого жара в самом Китае давали в истори, что если у нас такое отчиканят, то Кавказ может детской неожиданностью показаться :)
                                                                                                                        (15095)
                                                                                                                        22 июля'2011 в 22:39
                                                                                                                        • Тогда не будем трогать братьев - китайцев. Их численность превосходит нашу напористость
                                                                                                                          (1890)
                                                                                                                          22 июля'2011 в 22:40
                                                                                                                          • Спасибо, что поправили. Теперь буду ссылаться на Пророка Мухаммада (с.а.с). Получается, что Ленин вообще ничего умного не сказал. Так ему и надо.
                                                                                                                            (1890)
                                                                                                                            22 июля'2011 в 22:41
                                                                                                                            • И нашу толерантность :-)
                                                                                                                              (5143)
                                                                                                                              22 июля'2011 в 22:49
                                                                                                                              • :)))) В точку. Помимо численности китайцы во время Олимпиады показали, что у них не только Джек Чан.
                                                                                                                                (1890)
                                                                                                                                22 июля'2011 в 22:58
                                                                                                                                • Я был в Москве на одной конференции, там выступал муфтий Китая. Он сообщил, что на территории его страны действует 20 000 мечетей, полно халяльных общепитов и прочих фишек облегчающих жизнь мусульман. Поэтому уйгуры в шоколаде.
                                                                                                                                  (15095)
                                                                                                                                  22 июля'2011 в 23:03
                                                                                                                                  • АЛХАМДУЛИЛЛАХ. Это для нас хорошая новость! Всё таки численность китайцев не оставляет меня равнодушной :)))))))
                                                                                                                                    (1890)
                                                                                                                                    22 июля'2011 в 23:12