Обращения

Изменение правил комментирования в сообществе

Ассаламу алейкум ва рахматуЛлахи ва баракяту!

Уважаемые братья и сестры! На протяжении всего существования нашего сообщества,  многие из вас, зарекомендовали себя как грамотные и эрудированные собеседники, способные не только слушать и говорить, но и рассуждая находить взаимопонимание между собой по любым вопросам.  Но к моему глубокому сожалению, в нашем сообществе обосновались и такие братья и сестры, которые не имея никаких ни шариатских, ни исламских знаний, позволяют себе не только нелепые высказывания дискредитирующие ислам, полагая что они обладают знаниями выносить фетвы, но и явные провокации с непозволительными оскорблением отдельных признанных мировых ученых ахиль сунна…

В связи со всем вышеизложенным, призываю всех единомышленников столкнувшихся с подобными провокаторами не вступать с ними в диалог, тем самым не давая перерастать провокации в смуту между братьями! Так же, ставлю всех в известность, об изменении в правилах комментирования. Теперь за комментарии, содержащие в себе явно провокационных характер, рейтинг пользователя может быть обнулен. Рейтинг восстанавливаться на предыдущие позиции не будет, а его формирование будет начинаться в стандартном порядке с нуля.  Обнуление рейтинга, повлечет за собой, пользователю получившему обнуление, невозможность на определенный период голосовать за статьи и комментарии, до нового набора 10 балов. Что именно, в сообществе «ГИ», попадает под формулировку «провокация» решают, в каждом индивидуальном случае, ключевые пользователи «ГИ» коллегиально либо индивидуально на усмотрение Администрации портала.

Все действия Администрации портала нацелены на продолжение формирования нашего сообщества, с выработкой определенных взглядов и позиций по политическим, экономическим, религиозным и общественным вопросам.

Пусть Аллах вознаградит всех вас за понимание и поддержку!

Автор: абу Джабраиль
Комментарии 42
  • давно пора!
    (6431)
    18 декабря'2012 в 19:03
    • А теперь немного конкретики, так как первые минусы под обращением уже получены. Так вот, кто такие единомышленники и так понятно всем. Поэтому уверен, что необходимо пояснить всем кто такие «провокаторы».
      Провокаторы, на мой взгляд, это те, кто выдавая свои высказывания за истину в последней инстанции от лица исламской уммы, де факто полностью противоречат всем нормам и правилам шариата. Провокаторы, на мой взгляд, это еретики, а трактовка аятов Корана, не в русле понимания мнения ученых это еретиканство. Провокаторы наконец, это те, наши братья и сестры, которые задают вопросы не с целью услышать ответ, а с целью критиковать его, не считаясь не с доводами не со здравым смыслом.
      Рассудите сами, кто такие наши братья и сестры, которые в комментариях под несколькими последними статьями подытожили, что Мухаммад Мурси либо "кафир" либо "фасик", одно из двух, что Аль Баррак, являясь одним из самых авторитетных ученых современности, либо "мунафик" либо один из входящих в "55 000 продажных ученых Египта"? Кто те братья, которые не желая прислушается к мнению сахабов и ученых которые были после них, трактуют аяты Корана сами, полагаясь на свои личные знания и понимание? Это и есть провокаторы!
      (15095)
      18 декабря'2012 в 19:21
      • nair, согласен!
        (5143)
        18 декабря'2012 в 19:23
        • ассаламу алайкум ва рахматуЛЛАХИ ва баракатуh. действительно давно надо было так поступать. у меня аж когда смотрел за джахилскими комментами. обычно болельщики лежат на диване перед телеком и учат профи бойцов как надо драться. вот так же и у нас. Да наставит нас АЛЛАХ на истиный путь
          (210)
          18 декабря'2012 в 20:11
          • Ассаламу алейкум! Я вообще предлагаю скрыть рейтинг от посторонних глаз, так как некоторые участники просто ставят минусы в поддержку излюбленных сторонников, не искренне ради Аллаха и не задумываясь куда ставит знак порицания. Даже иногда на некоторые аяты и хадисы умудряются ставить минус, тем самым отвергая святые слова и молитвы. Братья оставьте зеленые и красные кнопочки, а рейтинг скройте от посторонних глаз. Так будет справедливее, инша Аллаху Тааля.
            (867)
            18 декабря'2012 в 21:10
            • Хафиз, ва алейкум салям! Разумное дополнение, брат! Согласна с Вами. Думаю, так было бы лучше.
              (1543)
              18 декабря'2012 в 21:34
              • Хафиз, ва алейкум ассалам брат! Соглсен, в этом предложении есть и смысл и польза, но таким образом мы лишаемся одной составляющей, которая необходима сообществу, а именно, если скрыть рейтинг от посторонних глаз, тогда не будет понятно, на чьей стороне "общественное мнение" по тому или иному вопросу. Что же касательно минусов под аятами и хадисами, то я сам их ставил неоднократно, когда аяты приводятся не к месту, и трактуются на свой лад, без мнения ученых. Но в любом случае я подумаю над этим предложением.
                (15095)
                18 декабря'2012 в 21:52
                • абу Джабраиль, согласен. Нужно ориентироваться на мнение и фетвы известных и признанных в мире ученых Ахль ас-Сунны. Согласен, есть такие невежественные мусульмане, которые не понимая Ислам, Сунну, историю ислама, фикх, современную политику, начинают по своему нафсу критиковать людей, которые (как им кажется) "не действуют по Шариату".
                  (5146)
                  18 декабря'2012 в 22:27
                  • А мне кажется важно то, чтобы народ не уходил с этого сайта.
                    Здесь нужет анализ. А рейтинг для меня неважен, он нужен чистолюбцам.
                    Везде нужна золотая середина.Ценность этого сайта для меня, возможность высказаться, в Ислам тудей такой воз-ти нет.Рейтинг нужен,хотя бы знать насколько ты далек или близок к массам. Знать иное мнение А это мое дело принимать или не принимать невежественных мусульман. Кто невеж-й это еще вопрос? Инакомыслие обязательно нужно допускать. Сайт очень хороший, но хотелось бы ..... Это можно обсудить в другой статье.
                    (844)
                    18 декабря'2012 в 22:48
                    • zamzam, согласен с "золотой серединой".Инакомыслие ,считаю,необходимо,но всему ,конечно,есть предел.Мнение ученых это ,без сомнения,важно.Но вспомните недавние прения по фетве относительно того что россия враг №1-дал её не рядовой ученый,а что позволяли здесь себе высказывать некоторые...Предлагаю умерить пыл,в теме "Фатва шейха Аль-Баррака по референдуму в Египте" мусульмане такие оскорбления себе позволяли что просто ужас.
                      (4004)
                      18 декабря'2012 в 23:42
                      • Идрис, инакомыслие да, но еретиканство это не инакомыслие брат. Однозначно, мнение ученых является основополагающим фактором в трактовании любого аята и любого хадиса.
                        (15095)
                        19 декабря'2012 в 00:03
                        • абу Джабраиль, я это и имел в виду.
                          (4004)
                          19 декабря'2012 в 00:06
                          • АЛЛАХ в коране говорит " по истинне АЛЛАХА боятся из рабов пророки, потом, авлия, потом ученные, а потом размышляющие. " Заметьте, ученные выще нас, а мы их оссуждаем. А пророк(с.а.ва с.) говорит: ученные наследники пророков, пророки ничего не унаследовали кроме знаний. А мы что взяли и что остваим?
                            (210)
                            19 декабря'2012 в 00:10
                            • zamzam, согласен, но все же немного поясню изначальную суть рейтинга. Так вот, изначально рейтинг необходим как некая форма саморегулирования сообщества. По этапу: 1. вы зарегистрировались и у вас появилось слово, так как вы можете комментировать материалы. Пользователи смотрят что вы пишите, как вы мыслите и ставят вашим комментариям балы. Если вы вливаетесь в сообщество своими высказываниями, то быстро достигаете 10 балов, что делает вам возможным уже голосовать за другие комментарии. Уже на первом этапе есть возможность самому сообществу контролировать вновь вступивших в него, тем самым не пропускать людей чье мнение кардинально отличается. И речь здесь идет не о инакомыслии а о совершенно другому подходу к происходящему. Например ни для кого не секрет, что есть братья называющие муджаидов Сирии террористами, Талгата Таджуддина шайхульислам, а Путина, чуть ли не родным отцом :) И если эти братья тут начнут сходу участвовать в формировании рейтинга и голосовать за комментарии, то сообщество превратится в синагогу. 2. Когда количество комментариев достигает 30 и ваш рейтинг остается больше 10 балов, вы уже можете публиковать сами статьи, эта преграда тоже очень важна, так как именно по этому принципу посетители синагог не в силах публиковать свою пропаганду у нас.
                              Именно благодаря этой системе саморегулирования сообщество само определяет курс движения, а модераторы и я лишь немного корректируем ситуацию...
                              (15095)
                              19 декабря'2012 в 00:24
                              • Хафиз, брат! Мне думается, что минусы ставят не на Аяты и хадисы, как часто это бывает, а на то, что они невежественными людьми приводятся совсем ни к месту и не по теме. Поэтому это не минусы в отношении Аятов или хадисов, упаси Аллах от подобного, но минусы за неправильное их использование, когда так и хочется сказать: "К чему этот Аят в этом месте?".
                                (4056)
                                19 декабря'2012 в 03:09
                                • Поддерживаю что без ученных не обойтись и что без них Исламу не бывать
                                  но вот как сделать так что бы у всем понимание было одним,например:
                                  - по каким критериям человека можно назвать ученным,
                                  - какого решение шариата на это
                                  -имеем ли мы право высказывать мнения на эту тему

                                  (537)
                                  19 декабря'2012 в 03:10
                                  • абу Джабраиль, полностью согласен, брат абу Джабраиль! Я сам тоже так делал, по той же причине.
                                    (4056)
                                    19 декабря'2012 в 03:11
                                    • абу Джабраиль, поддерживаю! Инакомыслие не должно выхожить за рамки исламской этики и общепринятых религиозных норм, основанных на мнении больших, признанных большинством исламского мира ученых.
                                      (4056)
                                      19 декабря'2012 в 03:18
                                      • БРАТЬЯ,я не согласен с данными поправками.Если на сайте будет такая жёсткая цензура, тогда чем он будет отличаться от путинского режима? Ведь истина она не затмится ложью,даже если лжи будет намного больше.В споре как раз таки истина и укрепляет свои позиции,приобретая всё больше последователей.А если не давать противоположным мнениям проявляться,то будет выглядеть,что на сайте навязывается определённое мнение и это мнение не выдерживает критики,поэтому и запрещены другие мнения.
                                        (2)
                                        19 декабря'2012 в 03:20
                                        • абдулджалиль, брат! Имеется в виду не цензура, а здравый смысл в отношении нашей религии. Все таки пустословить и позволять все без границ и самоконтроля на сайте, считаю непозволителным.
                                          (4056)
                                          19 декабря'2012 в 03:25
                                          • Торалы, да брат, вспомним аят Аллаха, где Аллах приводит слова мунафиков сказанные пророку Мухаммаду с.а.в. о том, что нет бога кроме Аллаха и что он пророк, Аллах добавляет в конце, что этим они говорят ложь.
                                            (-21)
                                            19 декабря'2012 в 03:37
                                            • абдулджалиль, нет брат, не будет не цензуры не запрета на инакомыслие. Просто будет возможность у каждого эффективно защитить свои убеждения от сквернословия и пустословия в его адрес...
                                              (15095)
                                              19 декабря'2012 в 03:40
                                              • Торалы, брат этого хотелось бы и мне, но увы и есть те кто видит просто врага в своем брате или сестре. Жаль мне таких, да помилует их Аллах и образумит.
                                                (867)
                                                19 декабря'2012 в 08:09
                                                • zamzam, рейтинг нужен и важен, но если скрыть от чужих глаз, то он не будет привлекать своей емкостью баллов и не будет навлекать ставить плюсы и минусы ради коллективной поддержки, а каждый сам со своим умом будет ставить оценку, инша Аллах.
                                                  (867)
                                                  19 декабря'2012 в 08:24
                                                  • Справедливее будет на мой взгляд ставить минусы тому, кто комментируя не аргументирует свои слова, а занимается пустословием. Ну а тот, кто на свои убеждения приводит неоспоримые доводы, подтверждая их шариатскими текстами, тот и будет заслуживающим плюсов. Те же, которые будут минусовать таковых, подобны тем, которые отвергли истину.
                                                    (23)
                                                    19 декабря'2012 в 11:55
                                                    • Сагид, зачастую наши братья, особенно из хазба, считают неоспоримыми доводами слова Аллаха, сказанные в Коране, которые они приводят не к месту и трактуют как им хочется... Таким образом, слова "убивайте их там где застигните", можно тоже посчитать неоспоримым аргументом начала резни каждого, кто не дал тебе в ответ салам на улице, т.е. не мусульманина.
                                                      (15095)
                                                      19 декабря'2012 в 15:09
                                                      • Ма шаa Аллах
                                                        (99)
                                                        19 декабря'2012 в 16:35
                                                        • абу Джабраиль, :)
                                                          (19)
                                                          19 декабря'2012 в 16:40
                                                          • Рустем, Джазака Аллаху хайран, брат, ты часто задаешь нужные вопросы во время:))
                                                            Постараюсь ответит на твой первый вопрос исходя из своих скудных знаний.
                                                            Кто такой Исламский ученый? Здесь 2 условия- это муджтахид(1), чтоб его признавали другие ученые(2).
                                                            Возникает вопрос: Кто такой мутджтахид? Многие ученые об этом высказывались, ну условия почти одни и те же, возьму за основу условия известного исламского ученого Имам аш-Шаукани:
                                                            1) Должен знать Коран и Сунну.
                                                            Все ученые сказали, что он должен знать Коран наизусть, не просто вызубрил, а понимать значение слов Аллаха, знать тафсир, причины ниспослания всех аятов. По поводу сунны, здесь ученые разделились, некоторые сказали, что надо знать известные сборники хадисов наизусть с иснадом(с цепочкой, кто передал, кому передал и т.д.) другие же сказали, муджтахид должен знать хадисы наизусть, можно без иснада(цепочка), ну я взял за основу слова Имама аш-Шаукани поэтому буду цитировать его: Он не должен знать наизусть все известные сборники хадисов(такие как Бухари, Муслим, сунан Абу Дауд, Ибн Маджа, сунан Термизи, сунан Нисаии + сборник от Ахмада), но должен в них хорошо разбираться, должен знать какой хадис сахих, какой дагиф(слабый) во всех этих сборниках.
                                                            2) Должен знать, все вопросы в которых есть Иджмаг Сахабов и ученых.
                                                            3) Должен знать арабский язык, потому как Коран и Сунна на арабском языке, и чтоб правильно понимать Коран, он должен знать Лисануль Араб(известная книга по трактовке арабских слов, большой сборник примерно из 20 томов).
                                                            4) Должен знать (اصول الفقه) – основы, корни фикха, так как это знание является основой в выведении иджтихада. (там 5 основных правил, у Абу Ханифы +1(у него 6 правил))
                                                            5) Должен знать все вопросы касающиеся الناسخ والمنسوخ (Насих и Мансух- отмененные и отменяющие аяты), как например аяты про спиртное, муджтахид должен знать все эти вопросы.
                                                            Как мы видим по всем этим условиям, в России трудной найти муджтахида.
                                                            (773)
                                                            19 декабря'2012 в 17:33
                                                            • Вполне справедливое решение.
                                                              (1412)
                                                              19 декабря'2012 в 23:19
                                                              • Для нашей Уммы нужны богобоязненные, знающие имамы.Нет прозрачности их действий,некоторым за 80, пора и на заслуженный отдых, некоторые совмещают несколько(3,4) должности, соответственно и зарплаты.А работа "Как прикажете", иначе потеряю зарплату.
                                                                Нужно ввести РЕЙТИНГ ИМАМОВ и влиятельный лиц в нашей Умме, чтобы они считались и с нашим мнением.
                                                                Например Фаизов,Адыгамов,Мухаметшин, Батров, Лутфуллин,Гараев часто говорят от имени всей Уммы.
                                                                (844)
                                                                20 декабря'2012 в 02:05
                                                                • абу Джабраиль, "Пусть Аллах вознаградит всех вас за понимание и поддержку!", амин.

                                                                  (730)
                                                                  20 декабря'2012 в 12:33
                                                                  • zamzam,очень справедливое замечание. Эти вышеперечисленные люди, как и однокашники небезызвестного "ученого шей-уль-ислама" Талгата Таджуддина с тюльпанами на халатах, умело ведут к заблуждению невежественную часть исламской Уммы.
                                                                    (4056)
                                                                    20 декабря'2012 в 16:16
                                                                    • абу Джабраиль, при чем здесь хазб? я имею в виду любого: хазб это или нет, писать комментарии согласно аргументам, а по поводу того, что трактовать можно как хочется. то каждый сам решит, к месту это или нет.
                                                                      (23)
                                                                      20 декабря'2012 в 20:33
                                                                      • saud-alex, муджтахиды бывают разные на сколько мне известно, разной категории.
                                                                        (3004)
                                                                        21 декабря'2012 в 17:19
                                                                        • saud-alex, Имам аш-Шафи'и сказал: “Никому не дозволяется давать фатуа в религии Аллаха, кроме человека знающего книгу Аллаха; знающий отменяющие аяты и отмененные (насих уаль-мансух); знающий ясные и не ясные аяты (мухкам и муташабих); знает их толкование; знает какие аяты Мединские, а какие Меканские, и что под ними подразумевается, и по какому поводу они были ниспосланы. Также необходимо, что бы он знал хадисы посланника Аллаха (ﷺ); знал, какие хадисы отменяющие, а какие отмененные, и что бы он знал язык. И вместе с этим он должен быть справедлив, непристрастен и не быть многословным, что бы он был в курсе данных разногласий, и что бы у него был талант и способность. И если человек такой, то он может говорить о халяле и хараме, и давать фатуа, а кто не такой, то он не дает фатуа!” аль-Хатыб в “аль-Факъих уаль-матафакъих” 2/330.

                                                                          Приводит аль-Бути в своей книге "Лямазхабия": Имам аш-Шафии говорит в своей книге «ар-Рисаля»: «Аллах не позволил никому после Посланника Аллаха говорить, кроме как основываясь на знаниях, которые были до него, а знания оставшиеся после Посланника Аллаха – это Коран, сунна, иджма, высказывания сподвижников и описанные мною виды кияса,(суждения по аналогии) и кияс можно делать только тому, кто обладает необходимым инструментом, при помощи которого можно проводить сравнение. Этот инструмент – знание положений Корана: обязанностей и этики, о которых в нем говорится; отменяющие и отмененные аяты, общие и конкретные аяты, и наставления».

                                                                          Также Бути приводит слвоа имама Газали, сказанны им в в книге «Мустасфа»: «Условие второе, основное для иджтихада, — чтобы овладеть источниками шариата, получить возможность высказывать мнение, основываясь на них, достичь их познания и метода принятия решений, — всем этим можно овладеть, изучив 8 наук: Коран, сунны, иджму, разум и аналогию, основы фикха, язык и грамматику, отмененное и отменяющее, науку хадисоведения»

                                                                          Что касается тазкии, то она - неоднозначна. Особенно в нашще время, когда нету единого стандарта подтвержэдения учёности учёными. Все друг другу радды пишут т тазкия веритиься в кругах определённых групп...
                                                                          Между тем, однозначным показателем учёност иявляются способность к иджтихаду.
                                                                          С другой же стороны, учёные для обычных людей определили свою сунну, так сказать, в виде тазкии, дабы среди людей джахили не были расценены как учёные...
                                                                          ВАллаху алям.
                                                                          (3004)
                                                                          21 декабря'2012 в 17:40
                                                                          • марьям, Расскажите сестра, какие бывают муджтахиды и на какие они делятся категории? То что я знал по муджтахидам, я уже написал выше, ну вы меня очень хорошо дополнили, хоть и взяли и скопировали все сайта ХТ, замечаю, не первый раз так делаете. Ну все равно, даже прочитать и скопировать, это тоже иджтихад, +1 вам сестра, пусть Аллах вознаградит вас за ваше стремление к знаниям.
                                                                            (773)
                                                                            21 декабря'2012 в 19:15
                                                                            • saud-alex, мужтахид мутлак, мужтахид мазхаб (эти два уровня имеют определенные условия), и мужтахид по одной проблеме, который способен понять текст, изучить один вопрос, его доказательства и доказательства других мужтахидов по этому вопросу.
                                                                              (3004)
                                                                              21 декабря'2012 в 20:58
                                                                              • марьям, Сестра об этом я слышал, что Шейхуль Ислям Ибн Таймия делит категорию муждтахидов на 4 вида. Вернемся к тому от чего мы пришли к муджтахидам: Брат Рустам спросил, кто такие исламские ученые, из того что я знаю, исламским ученным может являться только муждтахид(одно из условий), расписал условия муджтахида со слов Имама аш-Шаукани, ДжазакаАллаху хайран вы дополнили эти слова Имамом аш-Шафи'и и имамом аль Газали. Из того что я знаю, что фетву может выводить только муджтахид, тот муджтахид условия которого мы с вами перечислили. На сайте есть Фатва шейха Аль-Баррака, над которой много споров, он является муджтахидом(если даже брать деления он муджтахид мутлак), имеет право выводить фетву, а некоторые братья на сайте, которые не являются муджтахидами(не попадают ни под одну категорию мудтжтахидов) доказывают что фатва шейха ошибочная, именно с этим я и не согласен.
                                                                                (773)
                                                                                21 декабря'2012 в 22:01
                                                                                • марьям, марьям, фи масаля - третий)
                                                                                  (222)
                                                                                  29 декабря'2012 в 06:29
                                                                                  • saud-alex, А можно вопрос? Разве факихи или мухаддисы не ученые? У меня было такое понятие, что муджтахид - это тот кто способен совершить ижтихад, а это не каждому под силу, так как вы уже тут выше привели 5 пунктов - это достаточно сложно. И кстати в этих пунктах есть муфассир, факих, мухаддис и так далее... То есть чтобы быть муджтахидом нужно обладать различными знаниями. А если человек знает только фикх или он разбирается полностью в хадисах - разве нельзя его назвать ученым?

                                                                                    Ведь это лишь просто термин. Есть ли шариатское понятие с доказательствами кто такой ученый? Если нет, то придется брать лексическое значение. А это - обладатель знанием. Исламский ученый - обладатель знания в Исламе. Получается что если человек знает хадисы или фикх - то он может называться обладателем знания, то есть - УЧЕНЫМ. Согласны?
                                                                                    (222)
                                                                                    29 декабря'2012 в 06:37
                                                                                    • марьям, да, причем чтобы делать кыяс - необходимо чтобы был иллят (мотив ниспослания). И он бывает 4х видов. И Альхамдулилля, на сунну Посланника (сальАллаху алейхи ва саллям), и на иджму сахабов, и на кыяс есть далили в Куране. Слава Аллаху который сделал нас мусульманами!)
                                                                                      (222)
                                                                                      29 декабря'2012 в 06:44