Просвещение

Правда или вымысел что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке?

Ассаляму аляйкум(мир вам).

Начав искать ответ на вопрос покопался в интернете, в котором находил часто лжи, которую используют для своих последователей и не только различные люди, уча их буд-то бы мы поклоняемся камню и прочую ерунду. Если помните Бша Эванс тоже когда-то говорил, что книга о мусульманах,которую он когда-то прочитал оттолкнула его от Ислама (там описывалось подобная ложь о муслимах), но слава Богу, мы видим какой он есть теперь хороший человек. Найдя ответ на вопрос: про якобы поклонение черному камню в Мекке хочу его опубликовать. Это с форума одного.

 

 

Кааба и черный камень.

Непрочитанное сообщение Усман » 29 июл 2010, 00:31

Ассалям алайкум.

 

Немусульмане говорят, что мусульмане поклоняются Каабе, помимо Аллаху, астафируллахь, и что целуют черный камень и поклоняются ему тоже. Я знаю, что их слова всего лишь попытка сбивать с пути Аллаха, знаю еще, что поклоняясь Каабе мы поклоняемся Аллаху, а на счет целования черного камня я не знаю.



Хотелось бы узнать что-то по этому поводу, даже если мой вопрос звучит глупо, но лучше спросить у знающих братьев и сестер мусульман и заполнить пробелы в голове и развеять сомнения.
 

Re: Кааба и черный камень.

Непрочитанное сообщение Абу Мухаммад » 29 июл 2010, 11:03

ВА алейкум ассалам. Подобный вопрос был задан в комментариях нашего сайта в статье «Они поклоняются Мне и не приобщают сотоварищей» (Коран, сура Толпы:39)

Перепечатываю вопрос и ответ здесь:
Вопрос:
Marina писал(а):А вот стесняюсь спросить – если Умар ибн ал-Хаттаб уже тогда понимал, что Черный камень – это фетиш, то зачем он его вообще целовал? Хотелось бы узнать причину столь сложносочиненной конструкции – сперва поцеловать, а потом пытаться разъяснить не очень понимающим гражданам, что это не правильно. Там написано, что надо следовать велениям Аллаха, даже если ты их не понимаешь, но божественные заповеди разве содержат указания целовать камень?

Ответ:
Абу Ясин писал(а):Здравствуйте Марина, дело в том что чёрный камень это не фетиш как вы сказали, для того что бы разобраться в этом вопросе надо обратиться к словарям и понять, что значит слово фетиш в русском языке, так вот:
Фетиш – неодушевлённый предмет, наделённый в представлениях верующих сверхъестественными свойствами и служащий, поэтому объектом религиозного поклонения (Словарь религиозных понятий)
ФЕТИШИЗМ (от франц . fetiche – идол, талисман), культ неодушевленных предметов – фетишей, наделенных, по представлениям верующих, сверхъестественными свойствами. Был распространен у всех первобытных народов. Сохранившиеся черты – вера в амулеты, обереги, талисманы… (Большой энциклопедический словарь).
После этого становится ясно, что чёрный камень фетишем не является, потому что по представлениям верующих мусульман этот камень не обладает сверхъестественными свойствами и поэтому не служит объектом религиозного поклонения у мусульман.
Что же такое чёрный камень? В одном из углов Каабы имеется вставленный в него камень, черный камень. Этот камень был ниспослан Аллахом из Рая, для того чтобы Ибрахим, мир ему, вставил его в один из углов Каабы для того, что бы тот в свою очередь служил указанием на то, откуда должен начинаться обход вокруг Священного Дома, не более. На тот момент он был ослепительно-белым яхонтом, но почернел от грехов многобожников, которые прикасались к нему продолжительное время. Когда Умар (один из ближайших сподвижников Пророка Мухаммада, мир ему), обходя вокруг Каабы, поцеловал чёрный камень, то сказал: ” Я знаю, что ты просто камень не приносишь ни вреда, не пользы, и если бы не видел, как посланник Аллаха целовал тебя, то никогда бы этого не сделал”. Таким образом, Умар, да будет доволен им Аллах, наставлял недавно пришедших в Ислам людей, что бы избавить их от сомнений подобных тем, которые возникли у вас.
Для чего же Умар целовал этот камень? Ответ на это содержится в словах самого Умара: ” и если бы не видел, как посланник Аллаха целовал тебя”, таким образом, любое действие пророка которое он совершает, поклоняясь Аллаху, автоматически становится частью шариата. Пророк сказал: “Берите от меня обряды паломничества”. Аллах в Священном Коране говорит: “Берите же то, что дал вам Посланник, и сторонитесь того, что он запретил вам. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании”.
Поэтому следуя примеру пророка, Умар совершал паломничество так, как делал его сам пророк, мир ему и благословение Аллаха. Но в силу того, что было много людей, которые только, что приняли религию Аллаха, и не все понятия единобожия укоренились в их сердце, Умар был вынужден объяснить некоторые принципы этой религии. Знаете ли вы какую-нибудь религию на этой земле, руководители которой ничего не объясняют своим последователям? Знаете ли вы какую-нибудь религию, последователи которой сразу всё понимают с пол оборота? Таких религий нет. Поэтому разъяснение вопросов в любой сфере, в том числе и в религии – это обычная практика в этой жизни. Что касается конструкции “действие потом разъяснение”, то на сегодняшний день это известно как наиболее удачный педагогический прием, позволяющий наиболее наглядно и доступно, довести мысль до ученика.
Я конечно не знаю каких убеждений по жизни придерживаетесь вы сами, но я думаю, что эта конструкция более понятна, чем, например: христианское понятие “три в одном”, убийство Богом собственного Сына или убеждение православных о том, что до спасения человечества через распятие на кресте, все люди попадали в Ад, вне зависимости от того праведны они или нет, и многое многое другое. Эти конструкции намного тяжелее усвоить разумом, я даже сказал бы невозможно
Исламские принципы понятны, просты и рациональны.
Комментарии 26
  • поклонение - это следование приказам и запретам кого либо. Поклонение черному камню это значит черный камень нам говорит что такое халяль а что харам. Обсурд!
    (176)
    7 ноября'2012 в 03:19
    • Аллах объяснил людям, как поклоняться Ему, и те , которые думают иначе , решают за Аллаха как им жить и чему поклоняться, то тогда это их проблемы в Судный день.
      (776)
      7 ноября'2012 в 04:25
      • Мысли вслух: «вот, эта рациональность и вызывает недоумение: не является ли она плодом человеческого ума?»
        (-1184)
        7 ноября'2012 в 12:55
        • Бша Эванс, и Абдулла, привет!
          Вы без христианских ортодоксов и их обрядов малы как морская галька...

          1)..чёрный камень фетишем не является, не служит объектом религиозного поклонения у мусульман.
          2)...и если бы не видел, как посланник Аллаха целовал тебя, то никогда бы этого не сделал”....
          ...” и если бы не видел, как посланник Аллаха целовал тебя”, таким образом, любое действие пророка которое он совершает, поклоняясь Аллаху, автоматически становится частью шариата. Пророк сказал: “Берите от меня обряды паломничества”...

          Ну и зачем вы его целуете?
          Если это не объект поклонения, "действие пророка, поклоняясь Аллаху", зачем пророк его целовал?
          Зачем пророк его вообще целовал? А другие камни почему не целовал? А если бы, не дай Бог, поцеловал?
          Странные вы... :))
          (-1228)
          7 ноября'2012 в 14:14
          • Kyana, когда мы одежду чистим, посуду моем - поклоняемся им?
            Душа исламофоба дрожит, будто лист осиновый, боится истину принять.
            (36)
            7 ноября'2012 в 16:47
            • Ничего особенного...язычники тоже идолам и истуканам поклоняются.!
              Всем нужен обьект для поклонения,иначе верующий начнёт сомневаться в религии.Раз Бог не виден,значит надо придумать любой обьект связаннй с ним...
              (-92)
              7 ноября'2012 в 17:15
              • Муцольгов Амир,
                я не исламофоб.
                У меня религия - ислам.
                Я верю в Тору, Евангелие и Коран.

                Т.е. Каабоа - типа посудомоечного присособления или пылесоса? :))
                (-1228)
                7 ноября'2012 в 18:40
                • Kyana, да видел я тебя, последователя данилки сысоева и прочих сатанистов, на сайте сравнительного религиоведения.
                  Хватит чушь нести, - не интересна, не смешна, - тут клоунам не очень рады.
                  (36)
                  8 ноября'2012 в 16:26
                  • Муцольгов Амир,
                    таким как я нигде не рады.

                    Я не несу чушь, в отличие от тебя, про одежду и посуду.
                    Меня нет на "религиоведении", хотя дай ссылку в личку на того, кто меня напоминает. Интересно.

                    Вот если бы тот камень в Каабе был наш, то мы бы нашлись, что сказать. Что, тот камень касались Пречистые руки Аллаха, что он находился в Раю во времена Адама, что его касались руки праотца нашего праведного Ибрахима и что он достоин почитания и бережного отношения хотя бы поэтому...
                    А вы бы принципиально-понятно-рационально при этом Каабу бы оплёвывали.
                    (-1228)
                    8 ноября'2012 в 16:49
                    • Kyana, если бы, да кабы.
                      Христианство языческая секта, конечно же у неё найдётся что сказать в духе "лишь бы ответить".
                      На тупые вопросы о Каабе и Чёрном Камне миллиард даны ответы, даже многие попы отошли от прежних заблуждений, но фанатики-сатанисты ни за что не отойдут от своего мнения, потому что ничтожные боятся признать свою ничтожность.
                      (36)
                      8 ноября'2012 в 17:27
                      • Вижу, что знающий и довольно умный. С миллиардом ответов на всё.

                        Разъясни-ка, это для тебя просто, не Коран на арабском читать,
                        - что такое язычество как верование.
                        - Какие секты у него есть?
                        - Почему христианство языческая секта?
                        - Какое отношение к христианству имеют сатанисты?
                        - Какую мысль вообще хочешь выразить?

                        Ты вот пока думай, а я за тебя попробую поотвечать:
                        - язычество это многобожие.
                        - на тупой вопрос Амир не отвечает.
                        - потому что в Коране написано, что вы верите в троицу - Аллах, Марьям и Иса.
                        - на тупой вопрос Амир не отвечает.
                        - на тупой вопрос Амир не отвечает.

                        Так?
                        (-1228)
                        8 ноября'2012 в 17:57
                        • Kyana,
                          - язычество - псевдорелигия, придуманная людьми.
                          - язычество неоднородно, поэтому, вопрос поставлен некорректно.
                          - потому что оно создано людьми, на основе иудаизма и греко-римских верований.
                          - братья по неверию. Такие же богохульники.
                          - это к чему вопрос?

                          В Коране так же сказано "Не уверовали те, которые говорят: «Аллах - это Мессия, сын Марьям».", и это подходит к вероубеждению православных.
                          (36)
                          8 ноября'2012 в 18:12
                          • Kyana, Прежде чем отвечать на ваши вопросы, необходимо определиться кто для вас Бог и Пророк, иначе не понимая сути нет смысла обьяснять азы ислама. Многие так же говорят что Курбам не гуманен и не могут понять, как так Ислам предписывает массовое убиение животных. Или тот же самый джихад, как Ислам может предписывать насилие. и тд. это все шариат что вытекает и веры в Аллаха и Пророка, не веря в них вы ни когда не поймете что и почему делается тот или иной поступок в Исламе.
                            (815)
                            8 ноября'2012 в 18:52
                            • Kyana, небогохульствуй)
                              (815)
                              8 ноября'2012 в 18:54
                              • Ишь как просто.
                                - Язычество - не псевдо-, а просто религия, вера в нечто, отличное от Единого Бога.
                                - Сект у него всё ж нет, потому что нет и исходно-целостного учения. Много идолов, много верований. От тотемизма, шаманизма и до коммунизма, атеизма и нацизма.
                                - Иудаизм и христианство - вера людей Писания. Первая - иудаизм - для потомков Иакова, которым дан закон Моисеем. Второй религией стало христианство, точно, для греков и римлян, которые уверовали в Бога Израилева, которым велено Заповеди исполнять, закон же, как народу Мусы, им даден не был.
                                - Таким манером тебе тоже сатанисты - братья по неверию. Ты ж в Писание прежнее не веришь, богохульник. :)

                                - Я тебе свою мысль-вопрос задам, - Почему, по-твоему, христианин не может верить в Коран?

                                Аллах - не только Мессия.
                                Аллах для человека - это Глас божий из огня, Ангел Лика Господня, Присутствие Божие, Слава Господня, Мессия, Дух и Творец одновременно.
                                Это неразделимо.
                                Едино.
                                Как некую аналогию Атрибуты возьми.
                                (-1228)
                                8 ноября'2012 в 19:20
                                • Abu-Jannet,
                                  Бог Един для всех.
                                  Милость Его для всех потомков Авраама, как по плоти, так и по духу.
                                  Мухаммад - обещанный пророк для потомков Измаила, которого, как и Моисея, вёл и учил Аллах в образе Ангела Завета, который есть Мессия Иисус в образе человеческом.

                                  Массовый забой животных каждодневно присходит, поэтому ничего противного этому сказать не могу. Мясо ем. :(
                                  Если какой обряд жертвоприношения предписан, то надо его выполлнять.

                                  Про джихад и шариат - вы сами разбирайтесь.
                                  Это не для меня.
                                  (-1228)
                                  8 ноября'2012 в 19:28
                                  • Kyana, лишь бы написать что-нибудь. Устал от христианского словоблудия, тошнит до невозможности.
                                    - Религия одна, и она даётся Богом. Всё остальное - псевдорелигии. Любое другое определение - языческое, угодное языческим страстям.
                                    - не знаю, что такое "таким манером", но они мне не братья с любых точек зрения. Я верую во все писания и во всех пророков, а то, что христиане пытается подсунуть - это от них самих, а не от Бога. С таким же успехом озабоченные люди могут порнуху выдавать за "святое" писание, обвиняя, что отрицаю Божье послание.
                                    - христианин не может верить в истинность Корана по одной причине - страсти. Они не разрешают ему принять Бога, оставив языческую традицию.

                                    Не знаю, какое отношение имеет убогое православное богословие к нашей теме, и всё же спасибо, хоть и читал уже.
                                    (36)
                                    8 ноября'2012 в 19:34
                                    • Kyana, Какое же твое отношение к Торе, Еванглие и Корану?
                                      (815)
                                      8 ноября'2012 в 19:37
                                      • Kyana, и секты в язычестве есть. Все они начинаются с целого.
                                        (36)
                                        8 ноября'2012 в 19:42
                                        • Муцольгов Амир,
                                          два пальца в рот, пусть вырвет - полегчает.

                                          А твоё понимание религии, как категории - определения соответствует исламскому? Чем подтвердишь?
                                          Как тогда Адам, Авраам (до возникновения иудаизма и пр.), десятки пророков иудейских, сотни христианских учителей, научившие единобожию многие языческие народы, единственный арабский пророк Мухаммад - являются последователями единой религии, соблюдая при этом разные законы?

                                          - кто тебе пытается подсунуть нехорошую порнуху и обвиняет? Ай-яй-яй!
                                          Ты у иудеев позаимствуюй, они мож не озабоченные?
                                          А так давай представляй сюды "святое" и неиспорченное, всех осчастливишь.
                                          - В Коране говорится, что для христиан и иудеев - верить в Коран - благо. Кто-то из вас не прав, то ли ты, то ли Мухаммад.

                                          Куда уж мне до твоего богословия. Пожалста.
                                          (-1228)
                                          8 ноября'2012 в 20:00
                                          • Abu-Jannet, хорошее. Всё истинно и назидательно.
                                            (-1228)
                                            8 ноября'2012 в 20:01
                                            • Kyana, Дай же определения словам вера и истина
                                              (815)
                                              8 ноября'2012 в 20:02
                                              • Муцольгов Амир,
                                                назови-ка три секты, язычества, как целого.
                                                (-1228)
                                                8 ноября'2012 в 20:08
                                                • Abu-Jannet,
                                                  Истина - от Бога. Истина - Бог.
                                                  Истина, Путь, Жизнь - Мессия.
                                                  Необходимо верить.
                                                  Кто, зная, не верит и не слушается - тому небытие.
                                                  Тот, кто знает и верит, надеется на Милость.
                                                  Кто не знает, пусть слушается закона и надеется на Суд.
                                                  (-1228)
                                                  8 ноября'2012 в 20:17
                                                  • Kyana,
                                                    - одна вера - разные законы, менявшиеся Всевышним в зависимости от возможностей человека.
                                                    - Христиане пытаются подсунуть мне что-то худшее, чем порнуха.
                                                    - Был задан вопрос, какая у христианина может быть причина не верить в Коран, я ответил. Теперь ты, потсан, то ли свой прежний вопрос не понял, то ли не то хотел спросить, задаёшь вопрос не имеющий абсолютно никакого отношения к предыдущему, связав их в целое и сделав какие-то странные выводы, задаёшь наиглупейший вопрос. Мой тебе совет, потсан, если туг на ум, лучше молчи.
                                                    - ru.wikipedia.org/wiki/Буддизм
                                                    учение Будды - основа, возникшие позже школы - секты.
                                                    (36)
                                                    8 ноября'2012 в 20:27
                                                    • Интересно про возможности. Разъясни.
                                                      - Т.е. сынам Иакова - самый сложный закон. Сынам Исава - легче некуда, только заповеди.
                                                      Сынам Измаила - проще гораздо чем Израилю, все животные разрешины, кроме свинины, ну и алкоголь тоже.
                                                      В чём общее-то?
                                                      У вас говорится, что к вам милость Аллаха после двух народов, чтоб не говорили, что у вас нет Писания...

                                                      А "потсан" - это шо?
                                                      Мне начать злиться?
                                                      Или это какой-то комплимент? Я верю в лучшее.

                                                      Потсан, буддизм - не целое (целое - язычество, многобожие и неверие в Единого Бога), а частность. И все буддийские секты единого корня, как и ваши секты, или наши.
                                                      Языческих сект, как категории целого - неверия в Бога, нет.

                                                      Потсан, а чего порнуха для тебя лучше?
                                                      Чё, прямо-таки что-то хужее подсовывают? Ужас.
                                                      Скажи христианам чтоб просто порнуху тебе сували, они отстанут, как ветром сдует.

                                                      Потсан, спаси Господи тебя за внимание.
                                                      (-1228)
                                                      8 ноября'2012 в 20:58