Среда обитания

Гибнущие за благословенный Шам

Сотни добровольцев из европейских стран воюют в Сирии на стороне повстанцев. Количество желающих попасть на «джихад в благословенный Шам», судя по сообщениям на многочисленных форумах в интернете, неуклонно растет. В немалой степени этому способствовала фетва мусульманских ученых, призвавших мусульман со всего мира на джихад против режима Асада.
 
     

Попасть в Сирию из Европы не представляет никакого труда. Хотя ведущие мировые авиакампании уже несколько месяцев не осуществляют регулярных рейсов в Дамаск или другие города охваченной войной Сирии, зато можно купить билет до Бейрута или Аммана. Сайты авиакампаний услужливо объясняют, что столица Ливана находится в 81 км от Дамаска, а Иордании – в 201 километрах от Дамаска. За примерно 600 евро можно купить билет в одну сторону, а туда и обратно даже дешевле – за 400 евро. Если, конечно, повезет вернуться обратно.

 

Что ищет он в краю далеком?

Среди молодых людей, отправляющихся из Европы на войну против армии Асада, есть не только этнические арабы. Это целый исламский интернационал. Как заявил на днях глава австрийского министерства по защите Конституции и борьбе с терроризмом Петер Гридлинг, как минимум двадцать боевиков, перебравшихся на джихад в Сирию из Австрии, погибли с начала военных действий в этой стране. Глава австрийской спецслужбы, по привычке, назвал всех австрийцев, участвующих в боевых действиях на стороне повстанцев, членами ячейки «Аль-Каиды» в Европе и «австро – талибами». Но если абстрагироваться от этой привычной для представителей спецслужб риторики и попытаться разобраться в том, кто на самом деле все эти люди, которые при первой же возможности уезжают «в Сирию на джихад», то становится вполне очевидно, что парни, пополняющие ряды Свободной сирийской армии или воюющих независимо от нее групп мождахедов, – это обыкновенные рядовые мусульмане, представители поколения интернета и социальных сетей, для которых, скажем, казавшаяся лет 20 назад тем же чеченским боевикам легитимной и обязательной борьба за независимость или национальный суверенитет, больше ничего не значит. Это молодое поколение мусульман оперирует терминами «джихад фисабилилЛах1», «освобождение всей уммы», «построение халифата» и, с некоторых пор, «освобождение сирийского народа от сектантского режима Асада».

Из той же Европы на войну в Сирию, по заявлениям представителей спецслужб, отправляются этнические немцы, австрийцы, датчане, русские, принявшие ислам, а также переселенцы из Кавказа, среди которых наиболее часто упоминаются чеченцы, дагестанцы, кабардинцы и черкесы.

Еще год назад в сети появилось видео, на котором один из полевых командиров, воюющих в Сирии, говоря на русском и чеченском (с явным ближневосточным акцентом) языках, рассказывал о своей борьбе против Асада. Он назвался Абу Умаром Шишани и, по некоторым данным, являлся потомком чеченских мухажиров, перебравшихся на Ближний Восток в 19 веке, после Кавказской войны. Именно после этого видео в СМИ стали говорить о действующем в Сирии «чеченском батальоне». В частности, британская The Guardian, писала, что иностранные наемники воюют в Сирии не только в «чеченской бригаде». Но якобы именно Абу Умару Шишани якобы было разрешено формировать из иностранцев собственные подразделения. Как писала газета, чеченцы из «Бригады мухаджиров», возглавляемые им, сильно выделяются на фоне остальных добровольцев: они старше, крепче и явно имеют военную подготовку. Это и не удивительно, учитывая, что последние лет двадцать в самой Чечне шла война, отголоски которой вспыхивают в республике, особенно в горной ее части, более или менее регулярно до сих пор.

Впрочем, похоже, что идея джихада в Сирии популярна не только среди «поколения войны». В последние дни в Чечне усиленно ходят слухи, что 21-летняя дочь одного из влиятельнейших политиков Чечни сняла со счета своего отца деньги и убежала из дома, чтобы присоединиться к джихаду в Сирии. Так что война эта, похоже, проходит не только водоразделом среди тех, кто разделяет или ненавидит политику Кремля. Она вполне способна укорениться в сознании отпрысков тех, кто костьми готов лечь, защищая решения российских властей независимо от того, вредят ли они исламской умме или, наоборот, приносят ей пользу.

 

Маршо значит свобода. Но чья?

Две недели назад в Сирии погиб чеченский режиссер Мурад Музаев, последние несколько лет живший в Швеции. На его странице в одной из социальных сетей указана дата последнего посещения – 6 мая. Группы, в которых он состоял, – сплошь творческие союзы : кино, поэзия, и лишь одна, под названием «Ислам – религия мира», выдает его религиозную идентичность. Никаких тем про освобождение «благословенного Шама», никаких фоток Усамы бин Ладена с поднятым указательным пальцем. И виртуальные друзья – не бородатые юнцы с горящими глазами, для которых слово «джихад» имеет почему-то исключительно военное значение, а вполне себе светские мужчины и женщины, которых сетевые адепты «чистого ислама», не долго думая, могли бы заклеймить за «джахильство».

И запись – «Клянусь Аллахом, трусость не продлит мне жизнь, а храбрость не уменьшит её! (Халид ибн аль Валид)».

Мурад не был трусом. Он знал, что такое война и что такое борьба. Когда-то в самом начале второй чеченской войны он снял художественный фильм о войне – о потерях, о расставании, о боли. Вернее даже, это был фильм не о войне, а о любви. Снятый где-то в горах парой любительских камер, без бюджета и профессиональных актеров,он был показан на нескольких международных кинофестивалях. Мурад посвятил его своему другу, ушедшему на войну, чтобы отомстить за свою семью, и – погибшему.

В фильме есть эпизод, когда боевик, умирая, завещает передать свой автомат младшему брату. От кого же перенял автомат сам Мурад, этот добрейший человек с мягким взглядом и пронзительным смехом, переживший две чеченские войны и мечтавший о большом кино? Что забросило его на эту третью в своей жизни войну – далекую, непонятную? И почему чеченские парни, выжившие в кровавых войнах у себя на родине, отправляются погибать в Шам?

 

Война, на которой нет победителей

Когда несколько недель назад известный исламский ученый, шейх Юсуф Кардави заявил о том, что участие в войне на стороне повстанцев является обязательным для всех мусульман, было понятно, что это повлечет в Сирию тысячи молодых людей со всего мира. А спустя несколько дней после заявления Кардави собрание крупнейших мусульманских шейхов, которое прошло в Египте, вынесло фетву, обязывающую мусульман к джихаду в Сирии. Действия Асада и его армии ученые назвали «объявлением войны исламу и мусульманам» и призвали все арабские страны занять однозначную позицию по отношению к происходящему в этой стране.

К сожалению, великие современные шейхи ислама не упомянули о том, насколько сложна и запутана ситуация в Сирии. О том, что хотя режим Башара Асада и его палачей – безусловное зло, но, тем не менее, не все однозначно и в рядах сопротивления этому злу. О том, что, поддерживая повстанцев, Запад заинтересован прежде всего в том, чтобы усилить свое влияние в регионе и раздробить единство мусульман. О том, что фитне в Сирии рад, прежде всего, Израиль, – как минимум потому, что с тех пор, как «Хезболла» открыто признала, что участвует в войне на стороне Асада, эта война усилила раскол между мусульманами, поставив в опасность чуть не единственную точку соприкосновения, в котором вся исламская умма, как сунниты, так и шииты, была едина – отношение к Израилю и его оккупации Палестины.

А тем временем в «благословенном Шаме» гибнут мусульмане. Причем наиболее мужественные и пассионарные представители уммы.

Автор: Магомед Саидов
Комментарии 278
  • Не говорите, что шахиды мертвые, они живые, только вы этого не знаете...



    "Маршо - значит свобода. Но чья?" вопрошает националист Магомбед Саидов. На что по-моему шахиды ответили: "Мы усердствовали своими жизнями и имуществом ради Аллаха, чтобы освободить угнетаемых и слабых женщин, мужчин, детей и стариков от притеснителей".
    (1478)
    28 июня'2013 в 18:33
    • абдулАхад, каким образом шахиды освобождают угнетаемых и слабых женщин, мужчин, детей и стариков от притеснителей???
      (-1184)
      28 июня'2013 в 18:36
      • Очень жалко чеченского режиссера Мурада Музаева! Если бы он был жив, а у меня появилась возможность с ним побеседовать, то я бы спросил его, знающего, что такое война и что такое борьба за свободу:

        Почему свободолюбивый исламский интернационал убийствами христиан борется с Асадом???
        "В Сирии под крики «Аллах акбар» обезглавлен православный епископ"
        http://www.youtube.com/watch?v=UCuKI9rIDOg&feature=youtu.be&bpctr=1372428811

        К сожалению, Мурад Музаев стал жертвой этой нескончаемой бойни...
        (-1184)
        28 июня'2013 в 19:45
        • посмотрел видео, никаких док-в, что это были христиане. в названии клипа сказано supposedly, то есть предположительно. подозреваю, что провокация, а казненные были какие-нибудь выродки или насильники.
          (-49)
          28 июня'2013 в 21:00
          • Абу Салих, все возможно!!! Есть сомнения! Однако это видео распространил англоязычный сайт Интифады:Syrian Orthodox bishop and his assistant, beheaded by militants - перевод не нужен?
            http://www.intifada-palestine.com/2013/06/bishops-2/
            (-1184)
            28 июня'2013 в 21:41
            • венецианец, мой ответ тот же самый: все возможно, в том числе и то, что это были мерзавцы с крестами на груди. Вспомним сербов.
              (-49)
              28 июня'2013 в 22:18
              • Абу Салих, кто это мерзавцы с крестами на груди??? Те, кого убили??? Что вы пишите? Кровь мучеников падет на убийц и соучастников преступления! Последним нет спасения! Их удел - геенна огненная!
                Что Вы мне, сербу по духу, хотите напомнить о моих братьях????
                Господе, опрости им, јер не знају шта они пишу!!!:(
                (-1184)
                28 июня'2013 в 23:08
                • венецианец, СРЕБРЕНИЦА
                  (-49)
                  28 июня'2013 в 23:17
                  • (-49)
                    28 июня'2013 в 23:20
                    • венецианец, http://news.day.az/politics/385489.html армянские христиане.
                      (-49)
                      28 июня'2013 в 23:23
                      • венецианец, так что диалог в таком русле не конструктивен. Предлагаю просто не мешать мусульманам бороться с тиранами, ибо это все равно рано или поздно произойдет, как это произошло в Турции, Египте, Ливии и т.д.
                        (-49)
                        28 июня'2013 в 23:25
                        • Абу Салих, КОСОВО, МЕТОХИЯ, САРАЕВО,ВИСНИЦА!!!

                          Может вы мне напишите про Насера Орича, командира 28-й дивизии армии Боснии и Герцеговины (АБГ)???
                          В той же СРЕБРЕНИЦЕ: за период с 1992 по 1995 год в городе и его окрестностях было убито не менее трех тысяч двухсот сербов. Мусульманские боевики Насера Орича не щадили ни женщин, ни стариков, ни детей. В так называемом "геноциде", устроенным боснийскими сербами, надо разобраться: что к чему!!!
                          (-1184)
                          28 июня'2013 в 23:33
                          • Абу Салих, не дождетесь!!! Мы еще вернем КОСОВО!!

                            Не задржавајте дах: КОСОВО ЈЕ СРБИЈА!!!!
                            (-1184)
                            28 июня'2013 в 23:38
                            • Абу Салих, Один из учредителей партии СДА (Партии Демократической Акции боснийских мусульман, развязавшей гражданскую войну в Боснии и Герцеговине с целью создания этнически чистого исламского государства) и член мемориального комитета по событиям в Сребренице Ибран Мустафич сообщил, что от 500 до 1000 мусульман в Сребренице убито своими же, и что это был «спланированный геноцид» со стороны тогдашнего лидера боснийских мусульман Алии Изетбеговича и президента США Билла Клинтона.
                              По словам Мустафича эти люди убиты во время попытки прорыва в сторону Тузлы в конце июля 1995 года, потому что находились в списках тех, кто «...ни в коем случае не смеют выжить и попасть на свободную территорию». Эти «черные списки» мусульман создавались с участием руководства боснийских мусульман во главе с Изетбеговичем.

                              Мустафич написал книгу «Запланированный хаос» в которой изложил вышеприведенные данные об истинных причинах событий в Сребренице, из-за чего ему неоднократно угрожали смертью, а в 2008 году он был жестоко избит.
                              Существование списка людей, которые не должны остатся в живых во время прорыва к Тузле, Мустафичу потвердило несколько десятков человек.

                              - Как минимум десять раз мне об этом рассказывал бывший начальник полиции в Сребренице Хакия Мехольич. Но меня не удивит, если он сейчас откажется от своих слов, высказанных в интервью журналу «Дани»» (там Мехольич раскрыл, что план по сдаче Сребреницы и последующей раскрутке мифа о «геноциде» был разработан в администрации тогдашнего президента БиГ Алии Изетбеговича и одобрен Биллом Клинтоном). Злополучный «черный список» сочинила мафия в Сребренице - «верхушка военного и политического руководства, которая с 1993 г. являлась в буквальном смысле хозяином жизни и смерти, - говорит автор.

                              Мустафич также пишет: «если бы я мог судить Насера Орича (командира войск боснийских мусульман в Сребренице -- прим, Сеница.ру) в Гаагском трибунале, я бы ему присудил как минимум 20 лет за преступления против сербов, а за содеянное против своих же -- 200 тысяч лет тюрьмы».

                              - Орич напрямую виновен в том, что Сребреница стала одним из темных пятен в истории человечества. Он сбежал из окруженного анклава в 1995 году как подлый трус и ему еще предают значение только в сербских СМИ, - утверждает Мустафич.

                              Мустафич считает, что будет очень трудно установить истинное число жертв и пропавших без вести в Сребренице.

                              - Это число давно стало предметом многочисленных манипуляций, а главным кукловодом является председатель комиссии по поиску пропавших без вести Федерации Боснии и Герцеговины Амор Машович. Кроме него здесь еще и лица из ближайшего окружения Алии Изетбеговича, которые с самого начала гражданской войны в Боснии начали проводить свой проект с единственной целью – принести как можно больше мусульманских жертв.

                              Профессор Факультета безопасности в Белграде Дарко Трифунович считает, что Муставич говорит правду и что это знают жители Сребреницы, как и те, кто интересуется данной темой.

                              - Шайка под предводителством Орича убивала своих соотечественников-мусульман и держала город под осадой, а также взымали деньги со своих земляков, которые пытались покинуть Сребреницу, - говорит Трифунович. Он утвержадет, что Орич - бандит, который имел также сотрудников из числа сербов из состава вооруженных сил Республики Сербской. Орич руководствовался исключительно личной выгодой и стремился максимально использовать положение в осажденном городе для личного обогащения за счет жителей Сребреницы.

                              - Как он мог беспрепятственно покинуть осажденный город за несколько месяцев до его капитуляции, и почему это не могли сделать жители Сребреницы? - задается вопросом Трифунович.

                              Согласно официальным данным ООН в Сребренице в июле 1995 убито от 7 до 8 тысяч мусульман, но эту цифру много раз оспаривали, считая сильно завышенной. Хотя во многих случаях было доказано, что в Мемориальном центре похореннено множество умерших за 10-15 лет до начала гражданской войны, официальная версия не изменилась.

                              Американский аналитик Эдвард С. Херманн утверждает, что большинство убитых в Сребренице являются солдатами, а не гражданскими лицами и что казнено максимум тысяча человек. Другие аналитики и независимые исследователи обратили внимание на то, что в осажденном городе нет ни одной могили умерших в период с 1992 по июль 1995 год и задаются вопросом -- неужели из свыше 30 тысяч жителей за три года войны никто не умер?
                              При ближайшем рассмотрении мифом оказалось и число пленных мусульман, якобы расстрелянных сербами. Сейчас принято говорить о 8000 расстрелянных, однако мало где упоминается тот факт, что за 12 лет, прошедших со времени «расстрелов», удалось обнаружить тела не более 2300 погибших. При этом далеко не все из них являются жертвами массовых казней – большую часть опознанных покойников составляют бойцы 28-й дивизии армии боснийских мусульман, погибшие при попытке прорыва из окруженной сербами Сребреницы. Тела еще почти 6000 человек до сих пор не обнаружены, хотя за годы, прошедшие с момента окончания войны в БиГ, местные судмедэксперты научились обнаруживать и менее масштабные захоронения. Если учесть, что десятки людей, чьи имена фигурируют в списках «жертв расстрелов в Сребренице», регулярно голосуют на выборах и пересекают границы Боснии и Герцеговины, то станет ясно – количество «расстрелянных» мусульман сильно преувеличено.

                              Одним из примеров «чудесного воскрешения» может послужить история Сулеймана Таловича – эмигранта из БиГ, расстрелявшего в феврале 2007 пятерых посетителей супермаркета в Солт-Лейк-Сити (США). Во время расследования инцидента выяснилось, что Талович, убитый американскими полицейскими при задержании, уже однажды «погибал» от рук сербских военных – его имя оказалось в списке «жертв Сребреницы».

                              - Разумеется, отрицать тот факт, что расстрелы пленных имели место, невозможно, однако и говорить о геноциде и "тысячах трупов" нельзя, – уверен австралийский исследователь «феномена Сребреницы» Питер Норт, уже несколько лет занимающийся восстановлением реальных событий июля 1995 года. По его мнению, руководители боснийских мусульман сознательно провоцировали сербов нанести удар по находившейся под защитой ООН Сребренице, чтобы войска НАТО могли использовать это как повод для вмешательства в боевые действия на стороне мусульман.
                              (-1184)
                              28 июня'2013 в 23:48
                              • Абу Салих, Резня в СУМГАИТЕ!!!
                                http://www.youtube.com/watch?v=LCZuCWEhnp0
                                (-1184)
                                28 июня'2013 в 23:53
                                • венецианец, следуя твоей реваншистской логики мусульмане должны вернуть себе Поволжье, Кавказ, Урал и Сибирь.
                                  (2098)
                                  29 июня'2013 в 01:24
                                  • Абдулла , ага!!!! А христианам Византию, Кавказ, Сирию, Ливан, Египет и всю Северную Африку!!!
                                    (-1184)
                                    29 июня'2013 в 01:31
                                    • Абдулла , а вообще, следуя моей реваншистской логике, необходимо каждому пересмотреть свое отношение к себе любимому! Смириться и признать: а за мной ведь тот же грех! Чем я лучше противников своих!
                                      (-1184)
                                      29 июня'2013 в 01:35
                                      • венецианец, не "съезжай" с темы, на каком основание ты написал " не дождетесь!!! Мы еще вернем КОСОВО!!

                                        Не задржавајте дах: КОСОВО ЈЕ СРБИЈА!!!!"?
                                        (2098)
                                        29 июня'2013 в 01:48
                                        • Абдулла , прости, погорячился! Наступили на больную мозоль!!!Однако я с детства молю Бога, чтобы Он вернул Косово моему любимому народу! И "КОСОВО ЈЕ СРБИЈА" буду выкрикивать везде и всюду!
                                          (-1184)
                                          29 июня'2013 в 02:03
                                          • венецианец, тогда ты сербский нацист ведущей к кровавой бойне, теперь понятно чему вас учат в семинарии- ни к чему хорошему.
                                            (2098)
                                            29 июня'2013 в 02:27
                                            • Абдулла , В СЕМИНАРИИ??? С чего ты взял, что я когда-то учился или учусь в подобном учебном заведении! Я заинтригован!!!!:)
                                              (-1184)
                                              29 июня'2013 в 02:32
                                              • венецианец, согласно приказу от пророка Аллаха Мухаммада(мир ему и благословение Аллаха): "Остановите зло руками...". В Судный День деяния людские будут оцениваться согласно их намерениям. Даже незавершенные дела...


                                                p.s. Справка для тебя: Слово шахид по русски означает - свидетель. А первое условие принятия ислама человеком это - шахада(свидетельствую, что нет иного бога кроме Единственного Творца всего сущего и свидетельствую, что Мухаммад раб и посланник Его).
                                                (1478)
                                                29 июня'2013 в 02:34
                                                • Абдулла , что касается сербского национализма есть грех! Однако я против бойни, просто хочу, чтобы моим сербам вернули КОЛЫБЕЛЬ их государственности и великой культуры! Одно имя - Газиместан - заставляет меня проливать слезы!
                                                  (-1184)
                                                  29 июня'2013 в 02:39
                                                  • абдулАхад, я знаю значение слова "шахид"! Пожалуйста, прочтите мой комментарий #57152 и прокомментируйте его, в свою очередь!
                                                    (-1184)
                                                    29 июня'2013 в 02:42
                                                    • венецианец, теперь мне понятен твой христианский фанатизм, он у тебя держится на национализме, если человеку с детства вдолбили что 2*2 будет 5, то никакой Пифагор ему уже не сможет доказать истину, пока не отделишь национальность от вероисповедания.
                                                      (2098)
                                                      29 июня'2013 в 02:57
                                                      • Абдулла , ты ничего не понял из того, что я написал! Вообще, я впервые на сайте стал дискутировать на тему национализма, что для меня не свойственно! Ты же меня не знаешь и судишь обо мне по своим домыслам! Мое Отечество - Небо! А мой "сербский национализм" - проявление любви к ближнему, которого лишили его исторической родины!
                                                        (-1184)
                                                        29 июня'2013 в 03:05
                                                        • венецианец, фашизмом попахивает, ты не находишь?
                                                          (1478)
                                                          29 июня'2013 в 04:46
                                                          • Абдулла , верный диагноз. Будем надеяться, что он воспользуется им на благо для себя. Ведь болезнь можно вылечить, лишь зная природу этого недуга.
                                                            (1478)
                                                            29 июня'2013 в 04:53
                                                            • Странно,когда христианин говорит о своих землях и народах -это фашизм,да? а когда мусульмане призывают к тому-же только ещё более радикальней -это баловство выходит )))
                                                              Вообщето исламисты уже давно скатились к религиозному фашизму.
                                                              (-353)
                                                              29 июня'2013 в 10:39
                                                              • абдулАхад, прочтите комментарий дорогого wp/r88! Как точно им подмечено!:))
                                                                (-1184)
                                                                29 июня'2013 в 12:16
                                                                • wp/r88,
                                                                  Порой обобщение вводит людей в смятение.
                                                                  Внесите ясность:
                                                                  какой христианин и какая именно земля?
                                                                  Вы хотите распада России??? Остаться без Кавказа, Поволжья, Крыма, Сибири, Урала - ну это не дальновидная и глупая политика! Нацизм запрещён Божьим Законом и точка, а кто преступил, тот преступивший Закон Божий!
                                                                  Мы напротив желаем нашей Родине - России благополучия,процветания и жизни по Божьему Закону, где не будет гнилого национализма, брошенных детей, стариков, спивающихся родителей..
                                                                  где общество будет излечиваться от того наследства оставшегося от эгоистичных правителей Руси и России.
                                                                  (881)
                                                                  29 июня'2013 в 12:33
                                                                  • روسيا اسلامية, скорее всего, wp/r88 имел в виду меня, грешного и подразумевал мою любовь к Сербии, которую некоторые восприняли как проявление нацизма! Но разве человеку запрещено любить то, что дорого его сердцу?
                                                                    (-1184)
                                                                    29 июня'2013 в 13:32
                                                                    • абдулАхад, брат,дерьмом от него попахивает!!!Этот лицемер изголяется,а вы его убеждаете в чем то.Маска упала и наконец еще кто нибудь убедится что его слова о дружбе,интересе к Исламу-ложь,как и всё христианство.Это кровавые упыри-маньяки.Все их слова о любви-ложь и лицемерие.Здесь этот выродок наконец по полной себя раскрыл.Граф Дракула(Влад Цепеш)-вот ярчайший представитель православных!!!Он наиболее ярко показал их любовь.
                                                                      (4004)
                                                                      29 июня'2013 в 15:47
                                                                      • Этот комментарий был запрещен для публикации
                                                                        (4004)
                                                                        29 июня'2013 в 15:50
                                                                        • Идрис, 100% правду говоришь брат, а надежда умирает последней. ИншаАллах Таъала, и для него есть надежда на спасение, пока в нем теплится жизнь. Тому примером, хотя бы жизнь до и после принятия ислама Умара ибн Хаттаба р.а.
                                                                          (1478)
                                                                          29 июня'2013 в 21:17
                                                                          • абдулАхад, иншаАллах! Хороший пример привел!А из современных-яростный противник строительства минаретов принявший впоследствии Ислам. Но в наших примерах сначала было невежество,а в случае с этим наджасом по другому.Знаний у него достаточно,доводов приведено тоже достаточно и раз уж этого не хватило то ... Хотя,конечно,на всё воля Аллаха!
                                                                            (4004)
                                                                            29 июня'2013 в 22:43
                                                                            • Идрис, да брат, на все Воля Аллаха. Согласен с каждым твоим утверждением. Знаний у этого нашего брата по крови - венецианца достаточно, и он преднамеренно притягивает за уши искаженные представления об исламе и коране, а где ему надо, то даже приписывает уважаемым сахабам(р.а.) и ученым, домыслы наущенные ему шайтаном (а.л.). Напоследок дорогой мой брат Идрис, пророк Мухаммад (с.а.в.) приказал Джабиру(р.а.) НИКОГДА И НИКОМУ не сквернословить. Это я узнал недавно, иншаАллах вместе будем придерживаться этому прекрасному ахляку лучшего из людей(с.а.в.).
                                                                              (1478)
                                                                              30 июня'2013 в 01:11
                                                                              • абдулАхад, и снова ты прав,мой дорогой брат!Разгневал меня провокатор.Это конечно же не оправдание.ИншаАллах буду сдержанней.Тем более Рамадан скоро.
                                                                                (4004)
                                                                                30 июня'2013 в 02:08
                                                                                • Венецианец, ответь мне - кто на этом видео и где это? Если не можешь ответить-я отвечу. Это 3 шаббиха, дела которых были известны людям на видео. Потому они и радовались казни. Это место не в Идлибе, это место - деревня Атмы вблизи границы с Турцией. Группа Абу Банта. Так что это типичная деза. Во вторых, есть новость о гибели монаха в Идлибе при разграблении кельи. Кто ее грабил, кто его убил-мало ли кто, там территория фронта и это могли быть как проасадовские, так и про-сирийские люди, не все про-сирийские люди являются мусульманами. И уж тем более запрещено шариатом убивать детей, женщин, стариков, монахов и священников и наносить вред храмам. Так что поаккуратней с пропагандой.
                                                                                  (155)
                                                                                  1 июля'2013 в 22:04
                                                                                  • Венецианец неисправим, ему лишь бы побольше мусульман убили, радуются нашим бедам и огорчаются, когда у нас дела идут хорошо. То, что там 100 тысяч мусульман убили в их кварталах его радует, хотя он не написал про свою радость, а то, что там, как на войне, всякие люди встречаются и где то кого то убили из христиан - это он свалит на мусульман и будет этим на всех углах трясти. Зависть, банальная зависть. Страшно представить, как к нему вернется его суд, как он 'судил' мусульман.
                                                                                    (155)
                                                                                    1 июля'2013 в 22:14
                                                                                    • kvisgulat, дорогой мой брат по Ибрагиму, вы плохого мнения обо мне! Я шокирован вашим оценочным высказыванием обо мне: «Венецианец неисправим, ему лишь бы побольше мусульман убили, радуются нашим бедам и огорчаются, когда у нас дела идут хорошо». Вы, правда, так думаете? Вы считаете, что венецианец радуется гибели мусульман??? Вы ошиблись на мой счет – не раз я выступал против устраиваемой бойни в Сирии! Не одних же христиан убивают в этой злополучной стране?!
                                                                                      Что я вижу на видео? Я вижу огромное количество убийц, которые режут глотки жертвам и радуются при этом! Вот, что меня возмутило и вызвало праведный гнев! Самым страшным является то, что никто из вас, мусульман, не подумал осудить убийц!!! Печально!!!
                                                                                      Если я вижу, чувствую, что мусульманин – человек с большой буквы, то подобное не станет источником зависти и ненависти, а только - уважения! Так, например, неделю назад в Звенигороде, спасая тонувших в воде, погиб дагестанец Марат Рахметов! Вот человек с большой буквы, герой, которого я очень уважаю и которому хочется подрожать! НЕ судите меня, предоставьте суд Всевышнему!!!
                                                                                      (-1184)
                                                                                      1 июля'2013 в 22:46
                                                                                      • kvisgulat,
                                                                                        У талибов что особый шариат,взрывать школы,рынки,убивать туристов,разрушать буддисткие храмы?
                                                                                        (-353)
                                                                                        1 июля'2013 в 22:56
                                                                                        • Бисмиллагь!
                                                                                          Если, это случилось не по праву, то мы это осуждаем.
                                                                                          Далее..
                                                                                          Информация крайне скудна о видео. Вначале просто писали, что боевики, затем весть подхватили под заголовком Джабха Нусра режет голову епископу.
                                                                                          По информации от людей лично знавших этого убиенного, он монах, а не епископ, и они просили админы сайтов исправить заголовок и инфу.
                                                                                          На тех же проасадовских и шиитских вебресурсах говорится, что его "выкрали из аббатства за взамодействие с правительством".
                                                                                          Ещё раз повторюсь, если за этим человек нет преступления, то казнь мы осуждаем и просьба ко всем участникам разговора не играть как спекулянты на бирже чувств, так как это мерзость. И если хотите узнать Ислам, то узнавайте его из первоисточников - Коран и Сунна, и тех кто близок к ним.
                                                                                          И в начале и в конце, хвала с любовью и возвеличиванием лишь Аллаhу - Господу Миров!
                                                                                          (881)
                                                                                          2 июля'2013 в 13:05
                                                                                          • روسيا اسلامية, ах, ну раз зарезанный - монах, а не епископ, то это меняет дело!? Монахов пусть режут!? Вы что с ума сошли!!!:( Даже если он взаимодействовал с асадовским правительством, то он не совершал преступления, достойное подобного наказания! Не забывайте, что для некоторых это правительство является законным, когда-то признанным всей мировой общественностью! Не случайно, запад ищет пути соглашения даже с Асадом, чтобы прекратить кровопролитие!
                                                                                            Благодарю за совет: я уже достаточно узнал о том, что из себя представляет ислам!!!:(
                                                                                            (-1184)
                                                                                            2 июля'2013 в 13:31
                                                                                            • венецианец, в таком случае, брат по Ибрахиму (алейхи ас-салям), представьте себе ситуации, в какой-то мерзавец(мерзавци) изнасиловали вашу сестру(причем группой), а потом убили, а затем надругались над ее телом(например, отрезали уши под камерами с улыбкой).
                                                                                              Мне просто интересно, как бы вы поступили, если бы вы смогли пх поймать в плен? Учитывайте, что мусульмане считают друг друга братьями и сестрами. В качестве примера я вам не привел вашу сестру, не вашу дочь. Просто, чтобы было мягче. Жду ответа, мой брат по Ибрахиму (миру и благоденствие Создателя ему и его семье)
                                                                                              (-49)
                                                                                              2 июля'2013 в 14:43
                                                                                              • венецианец, живя в России, я не удивлен нисколько. У нас и не такое придумают, чтобы оправдать свое зло. Наверное целые аналитические отделы на это работают.
                                                                                                (-49)
                                                                                                2 июля'2013 в 14:45
                                                                                                • Абу Салих, да этот мир вообще с ума сошел!!! Мы знаем , как работают аналитические отделы: американские, например! Для того, чтобы уничтожить, унизить, развалить страну-врага, Америка готова на дезинформацию, искажение факта! Вот стояла Югославия на пути США! Америкосы спровоцировали гражданские войны и войны за независимость в балканской стране, спровоцировали на "геноцид" и дезинформировали общественность! Дело сделано - нет ныне Югославии! Разве это единственный случай??? НЕТ!!!
                                                                                                  (-1184)
                                                                                                  2 июля'2013 в 17:11
                                                                                                  • (-1184)
                                                                                                    2 июля'2013 в 17:13
                                                                                                    • Абу Салих, христиане также считают друг друга братьями и сестрами!!! Я могу не только представить себе"СИТУАЦИЮ" - надо же как выразились - но могу рассказать о подобном жестоком преступлении, которое имело место быть в действительности!!!
                                                                                                      В Алеппо толпа боевиков, ведущих войну против властей Сирии и "освободивших" обозначенный город от правительственных войск, совершили зверское преступление по отношению к молодой армянке из Алеппо. Она была изнасилована толпой "освободителей", а затем зверски убита. Её руки были привязаны к кровати, глаза выколоты,а в рот был вставлен метровый деревянный христианский крест с изображением Иисуса Христа.
                                                                                                      Я не слышал, чтобы армяне или христиане Алеппо из чувства мести отрезали головы каким-нибудь пленным мусульманам! Когда услышал эту новость, я, конечно, кричал от ярости и бился головой об стенку, но я никогда не буду мстить: также убивать и изгаляться над телом своего врага! Потому что знаю: только Бог будет судить! Знаю, что этих убийц ждет страшная участь в загробной жизни, что жизнью-то не назовешь!
                                                                                                      Однако к чему такая "СИТУАЦИЯ", убитые боевиками не совершали подобного зверства! Не думаю, что монах - по словам روسيا اسلامية - насиловал и отрезал уши!!!
                                                                                                      (-1184)
                                                                                                      2 июля'2013 в 17:31
                                                                                                      • венецианец, интересная статья. Но повторюсь, диалог в таком русле не конструктивен (я имею в виду обмен ссылками в качестве упрека), потому что вы прекрасно понимаете, что например я, как и подавляющее большинство посетителей этого сайта, никогда не сделали бы гадость по отношению к истинному христианину. Другой вопрос, где они? Надеюсь вы им станете однажды и подчинитесь Богу.
                                                                                                        (-49)
                                                                                                        2 июля'2013 в 17:35
                                                                                                        • венецианец, прошу не зацикливаться. Еще раз повторяю: эти все "новости" невозможно проверить. Или вы там побывали? Я там не был, поэтому не могу себе представить, чтобы муслимы такое делали. Но абсолютно уверен, что это могли сделать асадовские собаки, ибо нет в них ни веры, ни морали, ни сострадания.
                                                                                                          (-49)
                                                                                                          2 июля'2013 в 17:40
                                                                                                          • Абу Салих, да вы что! Следовательно, если христианин по вашему мнению не-истинный, то можно ему делать гадости: оскорблять, унижать, угрожать расправой! Спаси Господь, вразумили, поставили на путь истины!!!))))
                                                                                                            (-1184)
                                                                                                            2 июля'2013 в 17:41
                                                                                                            • Абу Салих, девушка спокойно жила в Алеппо, когда город находился во власти асадовцев! Эта жестокость произошла, когда город был занят боевиками! Бедненькая, она просто не успела убежать из Алеппо вместе с несколькими тысячами других христиан!
                                                                                                              А теперь скажите мне: вы были в 95 году в СРЕБРЕНИЦЕ???
                                                                                                              (-1184)
                                                                                                              2 июля'2013 в 17:47
                                                                                                              • венецианец, а зачем вы передергиваете мои слова. У вас сегодня настроение плохое. Вы ведь экзамен на пять сдали. Что-то я вас не пойму.
                                                                                                                (-49)
                                                                                                                2 июля'2013 в 17:49
                                                                                                                • Абу Салих, дорогой, все экзамены, которые были сданы мной на 5, закончились 3 недели назад! К сегодняшнему дню настроение могло и испортиться! Все, мне на службу надо бежать!!!!
                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                  2 июля'2013 в 17:54
                                                                                                                  • венецианец, поздравляю с тем, что "все были сданы на 5". Однако ваше признание попахивает гордыней, "страшным грехом" в христианстве. Будьте осторожны, брат.
                                                                                                                    (-49)
                                                                                                                    2 июля'2013 в 17:57
                                                                                                                    • истерика, истерика и вновь истерика...
                                                                                                                      вы даже мой мягкий ответ готовы опровергнуть, но от сотрясания воздуха на чувствах проблема не решится. Я сейчас не разбираю каким способом совершено убиение, так подробности самого происшествия крайне туманны. Так один араб об этом писал, что это не джабха нусра и не её муджахиды. Также он писал, что вообще не арабы,а приезжие. Главное понять надо, вы внесли эту "сенсацию" где много непоняток с какой целью?! ВАм хотелось уколоть и что то в этом духе? Ну так оставьте это так как это из бытия невежд, и не будьте из их числа. А что касается асадёнка, то он пожинает плоды своего правления и отца. И своим упрямством всё больше тонет в крови.
                                                                                                                      (881)
                                                                                                                      2 июля'2013 в 18:55
                                                                                                                      • Абу Салих, благодарю, брат! Постараюсь исправиться!
                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                        2 июля'2013 в 22:16
                                                                                                                        • روسيا اسلامية, да я спокоен как удав... перед броском на жертву!:)
                                                                                                                          Эту "СЕНСАЦИЮ" я внес по своей наивности! Думал, что кто-то признает: в Сирии, у оппозиции, не все так гладко проходит!
                                                                                                                          Да на видео слышна русская речь, но и арабская также!!!

                                                                                                                          А правильно ли смирять упрямого асадёнка убийством 100 тысяч сирийцев???
                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                          2 июля'2013 в 22:36
                                                                                                                          • روسيا اسلامية, Страшные кадры попали в Интернет: на видео, опубликованном в Сети, запечатлено, как сирийские боевики казнят священника-францисканца. Об убийстве католического священнослужителя сообщалось еще 24 июня, но никакие детали не разглашались. И вот, информагентство Ватикана, наконец, опубликовало подробности.

                                                                                                                            Как пишет News.va, 49-летний Франсуа Мурад был убит 23 июня на севере Сирии, в населенном пункте Гассаньех. После рукоположения в сан священника он содействовал строительству монастыря в этом месте, однако в результате бомбежки обитель была разрушена. После этого Мурад перебрался в женский монастырь, чтобы помочь сестрам и прихожанам.

                                                                                                                            Обстоятельства его гибели еще не выяснены до конца, однако предполагается, что на обитель, где жил священник, напали боевики, связанные с группировкой "Джабхат аль-Нусра" (Jabhat al-Nusra). Монастырь разграбили и разрушили, о судьбе его жителей ничего не известно.

                                                                                                                            На днях в Сети появилось шокирующее видео, на котором запечатлено убийство боевиками двоих мужчин. Один из них очень похож на Франсуа Мурада. Из субтитров на английском языке, наложенных на видео, следует, что священнослужителя казнили из-за его связи с правительственными войсками Сирии.

                                                                                                                            Судя по видео, священника и еще одного несчастного казнили на глазах у толпы, в которой присутствовали и дети. Боевик, выступивший в роли судьи и палача, заявил, оглашая "приговор": "У них в телефонах есть номера военных". Террорист заявил, что вина двоих мужчин доказана, но у них есть еще третий пленник, которого они казнят позже – после "дополнительного расследования".

                                                                                                                            После этого боевик берет нож и под крики толпы отсекает голову одному, а потом и второму пленнику. Никто из приговоренных к смерти в момент казни не проронил ни звука.

                                                                                                                            Кроме того, за кадром слышен возглас на русском языке: "Давай, не кучкуйтесь! Э!" Некоторые издания предполагают, что эту фразу выкрикнул кто-то из северокавказских боевиков, выступающих на стороне сирийских террористов.

                                                                                                                            http://www.vesti.ru/doc.html?id=1100402

                                                                                                                            http://www.news.va/en/news/asiasyria-a-catholic-priest-killed-bishop-hindo-he
                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                            2 июля'2013 в 23:04
                                                                                                                            • Братья и сестра кто знает как туда попасть?
                                                                                                                              (197)
                                                                                                                              2 июля'2013 в 23:40
                                                                                                                              • венецианец, приведенное тобой видео чистой воды постановка. Во первых, никого там не обезглавили. Во-вторых, слышна русская речь:"Давай, не кучкуйтесь." Отсюда вывод, в постановке участвуют алявиты под видом мусульман, а снимает все это действие оператор из числа русских наемников-инструкторов Асада.
                                                                                                                                (1478)
                                                                                                                                2 июля'2013 в 23:55
                                                                                                                                • абдулАхад, хотелось бы верить этому!
                                                                                                                                  Откуда информация???
                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                  3 июля'2013 в 00:02
                                                                                                                                  • венецианец,
                                                                                                                                    вы видимо так и не поняли, что я вам несу. Не надо делать кашу, что за мания ей-Богу?? Как я могу отвечать за разнопестрое лицо оппозиции и их действия? Да, некоторые арабы говорят, что это сделали чеченцы. Я к примеру знаю много достойных чеченцев, но разве могу говорить о других отдельно взятых??? и я не изучал его дело, и если он реальный шпион, то его казнят, но я не говорю что подобным методом.
                                                                                                                                    (881)
                                                                                                                                    3 июля'2013 в 09:31
                                                                                                                                    • Абу Салих,
                                                                                                                                      Завтра состряпуют 10 таких новостей и он будет верить, так как имеет удивительное пристрастие спорить, заниматься демагогией.
                                                                                                                                      (881)
                                                                                                                                      3 июля'2013 в 18:47
                                                                                                                                      • Там,наверное, все чьи-либо агенты.http://mixednews.ru/archives/38246
                                                                                                                                        (1321)
                                                                                                                                        3 июля'2013 в 19:29
                                                                                                                                        • روسيا اسلامية, последние сведения об обсуждаемой нами теме:

                                                                                                                                          Чеченские и дагестанские боевики, сотни которых воюют в Сирии на стороне «повстанцев», разграбили и сожгли католический монастырь. После этого боевики-салафиты приговорили к публичной казни одного из захваченных в монастыре священников и еще одного христианина «за связь с армией». Жертвам перед камерами отрезали головы тупыми ножами. Во время казни христиане не издали ни звука. В Ватикане опознали жертв, сообщив, что один из казненных – францисканец, отец Франсуа Мурад из мужского монастыря в деревне Гассаньех.
                                                                                                                                          Несколько дней назад на иранских и сирийских сайтах появилось видео казни сирийскими боевиками двух мужчин с подписью о том, что это – казнь христиан.
                                                                                                                                          На видео – подобие суда. Террористы заявляют, что в телефонах их пленников были номера офицеров сирийской армии. На основании этого их приговаривают к казни под крики в стиле «да здравствует шариатский суд». Мужчинам отпиливают головы тупыми ножами, что возмущает даже самих участников казни: по шариатским правилам, нож для жертвоприношений должен быть острым, неважно, режут им барана или человека. Христиане во время казни не издают ни звука. Боевики с мобильниками наперевес чуть ли сбивают друг друга с ног, чтобы успеть снять «на память» убийство христиан. Не отстают от них и дети 7-10 лет: с любопытством наблюдают за казнью,снимают подробности и восторженно орут.
                                                                                                                                          Монастырь, где обитал священник, был разграблен и сожжен. «Это было эхом резни в Хомсе в прошлом месяце, в ответ на которую была полностью вырезана и сожжена христианская деревня», утверждается на сайте alalam.ir.
                                                                                                                                          В Ватикане опознали одного из казненных. Им оказался сорокадевятилетний монах-францисканец Франсуа Мурад, местом казни – деревня Гассаньех в Северной Сирии. Член Ордена францисканцев (который заслужил право именоваться Хранителями Святой Земли) в деревне Гассаньех строил киновитский монастырь Святого Симеона Столпника (киновиты – одна из ранних форм монашеской жизни, монастырь общежитского устава). После начала гражданской войны монастырь был разрушен и Франуса Мурад переехал в миссию францисканцев (Кустодия Святой Земли), чтобы помогать немногим оставшимся в регионе христианам и монахиням.
                                                                                                                                          «Вся история христианства на Ближнем Востоке отмечена и обильно удобрена кровью мучеников. Недавно отец Мурад прислалм мне несколько писем, из которых стало ясно, что он сознательно жил в смертельной опасности и положил свою жизнь за мир в Сирии и во всем мире», приводит ватиканское агентство Fides речь сирийского архиепископа Жака Бехнана Ниндо.
                                                                                                                                          Сегодня представители Ордена францисканцев уточнили, что другие монахи монастыря в деревне Гассаньех остались живы. Они покинули монастырь забрав тело Франусуа Мурада и перебрались в безопасное место. «Ни один францисканец на сегодня не остается в регионе, из которого поступило видео с казнью монахов», приводит «Седмица.ру» заявление Пьербаттисты Пиццабаллы, главы францисканской кустодии в Святой Земле. Пиццабалла попросил молиться о мире в Сирии.
                                                                                                                                          Агентство сообщает Fides, что монастырь, где скрывался Франсуа Мурад, был разграблен боевиками Jabhat al-Nusra. Ими же была осуществлена казнь.
                                                                                                                                          Jabhat al-Nusra, или Al-Nusra Front – «Фронт защиты граждан Великой Сирии», местное подразделение «Аль-Каиды». Эта группа джихадистов образовалась в январе прошлого года и считается «наиболее агрессивной и успешной силой» среди сирийских боевиков.
                                                                                                                                          Между тем, на видео явственно слышно, что многие боевики говорят по-русски с кавказским акцентом. На сайте «Мой Дагестан», ссылаясь на сообщения палестинских террористов с сайта «Палестинская интифада», предполагают, что казнь провел некто Абу Банат, боевик родом из Дагестана, лезгин. Долго жил в Европе как «беженец от кровавого режима», затем уехал «на джихад» в Сирию. Весной 2013 объявил себя «амиром» города Ракаа, провозгласив Халифат на территории Шама.

                                                                                                                                          http://www.nr2.ru/policy/446922.html
                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                          3 июля'2013 в 23:46
                                                                                                                                          • روسيا اسلامية, вы не должны отвечать за "разнопестрое лицо оппозиции и их действия", но мне кажется, что мы должны обсудить реальную проблему и осудить убийц, совершивших чудовищное преступление! Может кто-то после нашего обсуждения поймет, что есть мусульмане, достойные уважения и почета!!!
                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                            3 июля'2013 в 23:51
                                                                                                                                            • венецианец, кто такие боевики?
                                                                                                                                              (776)
                                                                                                                                              9 июля'2013 в 21:04
                                                                                                                                              • Абу Салих, вы там были?
                                                                                                                                                (776)
                                                                                                                                                9 июля'2013 в 21:04
                                                                                                                                                • Muslimchik, зачем?
                                                                                                                                                  (776)
                                                                                                                                                  9 июля'2013 в 21:04
                                                                                                                                                  • Абу Салих, возможно проверить
                                                                                                                                                    (776)
                                                                                                                                                    9 июля'2013 в 21:05
                                                                                                                                                    • венецианец, виноват Асад, и куфарская система
                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                      9 июля'2013 в 21:06
                                                                                                                                                      • венецианец, если я вам приведу статью, где обвиняют христиан- вы поверите?
                                                                                                                                                        (776)
                                                                                                                                                        9 июля'2013 в 21:07
                                                                                                                                                        • венецианец, докажи, что это сирийские боевики?
                                                                                                                                                          (776)
                                                                                                                                                          9 июля'2013 в 21:07
                                                                                                                                                          • венецианец, есть оппозиция - муджахеды, есть оппозиция, которую создал куфр
                                                                                                                                                            (776)
                                                                                                                                                            9 июля'2013 в 21:08
                                                                                                                                                            • венецианец, и что же ?
                                                                                                                                                              (776)
                                                                                                                                                              9 июля'2013 в 21:09
                                                                                                                                                              • روسيا اسلامية, написать можно хоть что и придумать заголовок соответственно тоже
                                                                                                                                                                (776)
                                                                                                                                                                9 июля'2013 в 21:09
                                                                                                                                                                • венецианец, защищая их
                                                                                                                                                                  (776)
                                                                                                                                                                  9 июля'2013 в 21:13
                                                                                                                                                                  • венецианец, за кого христиане?
                                                                                                                                                                    (776)
                                                                                                                                                                    9 июля'2013 в 21:14
                                                                                                                                                                    • венецианец, и?
                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                      9 июля'2013 в 21:15
                                                                                                                                                                      • венецианец, посмотрите фильм воззвание к умме
                                                                                                                                                                        (776)
                                                                                                                                                                        9 июля'2013 в 21:15
                                                                                                                                                                        • венецианец, причем здесь Сирия и то, что вы пишите
                                                                                                                                                                          (776)
                                                                                                                                                                          9 июля'2013 в 21:16
                                                                                                                                                                          • венецианец, в судный день ссылками отвечать будете?
                                                                                                                                                                            (776)
                                                                                                                                                                            9 июля'2013 в 21:17
                                                                                                                                                                            • венецианец, где об этом сказано?
                                                                                                                                                                              (776)
                                                                                                                                                                              9 июля'2013 в 21:18
                                                                                                                                                                              • Абдулла , иншаАллах вернут все
                                                                                                                                                                                (776)
                                                                                                                                                                                9 июля'2013 в 21:18
                                                                                                                                                                                • венецианец, каким образом вернуть?
                                                                                                                                                                                  (776)
                                                                                                                                                                                  9 июля'2013 в 21:19
                                                                                                                                                                                  • абдулАхад, пусть Аллах наставит его на прямой путь!
                                                                                                                                                                                    (776)
                                                                                                                                                                                    9 июля'2013 в 21:21
                                                                                                                                                                                    • wp/r88, например?
                                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                                      9 июля'2013 в 21:22
                                                                                                                                                                                      • kvisgulat, более того, многим мусульманам плевать на положение Уммы
                                                                                                                                                                                        (776)
                                                                                                                                                                                        9 июля'2013 в 21:23
                                                                                                                                                                                        • Muslimchik, что вы хотите там делать ?
                                                                                                                                                                                          (776)
                                                                                                                                                                                          9 июля'2013 в 21:23
                                                                                                                                                                                          • венецианец, почему вы не защищаете?
                                                                                                                                                                                            (776)
                                                                                                                                                                                            9 июля'2013 в 21:33
                                                                                                                                                                                            • венецианец, какое отношение имеет этот сайт?
                                                                                                                                                                                              (776)
                                                                                                                                                                                              9 июля'2013 в 21:33
                                                                                                                                                                                              • венецианец, достаточно посмотреть и пообщаться с братьями по вере
                                                                                                                                                                                                (776)
                                                                                                                                                                                                9 июля'2013 в 21:34
                                                                                                                                                                                                • wp/r88, ваш ник говорит за себя
                                                                                                                                                                                                  (776)
                                                                                                                                                                                                  9 июля'2013 в 21:34
                                                                                                                                                                                                  • wp/r88, шариат один. Причем здесь взрывы?
                                                                                                                                                                                                    (776)
                                                                                                                                                                                                    9 июля'2013 в 21:34
                                                                                                                                                                                                    • Александр Селезнев, под словом боевик я понимаю иностранного наемника или гражданина какой-либо страны, воюющих против законной власти!
                                                                                                                                                                                                      (-1184)
                                                                                                                                                                                                      9 июля'2013 в 22:55
                                                                                                                                                                                                      • Александр Селезнев, и ничего же! Я же написал: я уже достаточно узнал!
                                                                                                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                                                                                                        9 июля'2013 в 22:57
                                                                                                                                                                                                        • Александр Селезнев, читайте продолжение моих комментариев!
                                                                                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                                                                                          9 июля'2013 в 22:58
                                                                                                                                                                                                          • Александр Селезнев, за Христа! За Него и смерть претерпевают!
                                                                                                                                                                                                            А так - за мир и справедливость!
                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                            9 июля'2013 в 23:00
                                                                                                                                                                                                            • Александр Селезнев, конечно!
                                                                                                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                                                                                                              9 июля'2013 в 23:01
                                                                                                                                                                                                              • Александр Селезнев, пожалуйста, предоставьте ссылку! С удовольствием посмотрю!
                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                9 июля'2013 в 23:03
                                                                                                                                                                                                                • Александр Селезнев, спросите Абу Салиха!!!!
                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                  9 июля'2013 в 23:04
                                                                                                                                                                                                                  • Александр Селезнев, нет, дорогой! Наличием веры и поступками!!!
                                                                                                                                                                                                                    (-1184)
                                                                                                                                                                                                                    9 июля'2013 в 23:05
                                                                                                                                                                                                                    • Александр Селезнев, спросите у Абу Салиха!
                                                                                                                                                                                                                      (-1184)
                                                                                                                                                                                                                      9 июля'2013 в 23:06
                                                                                                                                                                                                                      • Александр Селезнев, ну, не тем, что вы предположили!
                                                                                                                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                                                                                                                        9 июля'2013 в 23:08
                                                                                                                                                                                                                        • Александр Селезнев, кто мы???
                                                                                                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                                                                                                          9 июля'2013 в 23:09
                                                                                                                                                                                                                          • Александр Селезнев, докажите, что нет!
                                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                                            9 июля'2013 в 23:22
                                                                                                                                                                                                                            • Александр Селезнев, да, а еще, видимо, христиане - от того, что они вообще существуют!!!
                                                                                                                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                                                                                                                              9 июля'2013 в 23:23
                                                                                                                                                                                                                              • Александр Селезнев, каждую статью я анализирую, а потому даю соответствующее суждение!
                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                9 июля'2013 в 23:25
                                                                                                                                                                                                                                • Александр Селезнев, понятное дело! Кто же спорит!
                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                  9 июля'2013 в 23:26
                                                                                                                                                                                                                                  • Идрис, брат! Призываю к сдержанности и терпению!
                                                                                                                                                                                                                                    (15095)
                                                                                                                                                                                                                                    10 июля'2013 в 00:47
                                                                                                                                                                                                                                    • венецианец, нет, вы ответьте, вы поверите?
                                                                                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                                                                                      11 июля'2013 в 01:42
                                                                                                                                                                                                                                      • венецианец, у какой оппозиции не все проходит нормально тогда?
                                                                                                                                                                                                                                        (776)
                                                                                                                                                                                                                                        11 июля'2013 в 01:42
                                                                                                                                                                                                                                        • Александр Селезнев, статью, брат, статью!!!
                                                                                                                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                          11 июля'2013 в 02:00
                                                                                                                                                                                                                                          • Александр Селезнев, у той, что убивает невинных людей, насилует, выгоняет с родных домов, выкалывает глаза и поедает человеческие органы!!!
                                                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                            11 июля'2013 в 02:03
                                                                                                                                                                                                                                            • венецианец, я видел на днях интервью этого человека, которого по всем каналам показывали как он есть внутренности асадовского солдата. Говорю вам как есть, привести ссылку не могу не смог повторно найти. Он сказал, что у него нет выбора, он готов на что угодно что бы воздействовать на солдат асада, что бы вселять в них ужас. Его ненависть к ним не имеет границ. Он сказал, что асадовские солдаты убили всю его семью, его родителей и сестер. Так же он рассказал что в той местности где жила его семья они поймали одного солдата, в сотовом телефоне которого обнаружили видео изнасилования двух девочек, которое происходило на глазах их матери...

                                                                                                                                                                                                                                              Относится к его высказываниям можно по разному, но я увидел ожесточенного человека, желающего идти до конца в этой войне, делающего убить каждого солдата собственноручно... Его глаза были пропитаны ненавистью и местью.
                                                                                                                                                                                                                                              (15095)
                                                                                                                                                                                                                                              11 июля'2013 в 03:02
                                                                                                                                                                                                                                              • абу Джабраиль, да, я видел на днях это видео и читал его интервью, в котором он объяснял свой, столь ужасный, поступок!
                                                                                                                                                                                                                                                Для меня подобное поведение является ужасным и недопустимым! Однако я ведь понятие не имею: что такое война! Я не терял в военной мясорубке родных и близких мне людей!
                                                                                                                                                                                                                                                Война уродует людей! Побыстрее бы она закончилась и мир воцарился бы в Сирии!
                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                11 июля'2013 в 17:13
                                                                                                                                                                                                                                                • венецианец, теперь представьте, до чего довели ширк и неверие людей!
                                                                                                                                                                                                                                                  (776)
                                                                                                                                                                                                                                                  11 июля'2013 в 21:30
                                                                                                                                                                                                                                                  • венецианец, брат, вы не отвечаете на мой вопрос
                                                                                                                                                                                                                                                    (776)
                                                                                                                                                                                                                                                    11 июля'2013 в 21:30
                                                                                                                                                                                                                                                    • венецианец, хорошо, дайте определение сирийским боевикам?
                                                                                                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                                                                                                      11 июля'2013 в 21:31
                                                                                                                                                                                                                                                      • венецианец, именно вы!
                                                                                                                                                                                                                                                        (776)
                                                                                                                                                                                                                                                        11 июля'2013 в 21:31
                                                                                                                                                                                                                                                        • венецианец, что же я предлодил?
                                                                                                                                                                                                                                                          (776)
                                                                                                                                                                                                                                                          11 июля'2013 в 21:32
                                                                                                                                                                                                                                                          • венецианец, Абу Салих утверждает, что христиане- на истинном пути?
                                                                                                                                                                                                                                                            (776)
                                                                                                                                                                                                                                                            11 июля'2013 в 21:32
                                                                                                                                                                                                                                                            • Александр Селезнев, брат, не пытайте меня!:)
                                                                                                                                                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                              11 июля'2013 в 23:12
                                                                                                                                                                                                                                                              • Александр Селезнев, вы столь требовательны: я чувствую себя на экзамене по дисциплине "международные отношения"!:)
                                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                11 июля'2013 в 23:15
                                                                                                                                                                                                                                                                • Александр Селезнев, я имею каноническое препятствие: мне нельзя воевать! Поэтому единственным моим оружием является молитва!
                                                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                  11 июля'2013 в 23:18
                                                                                                                                                                                                                                                                  • Александр Селезнев, оставим это, друг!:)
                                                                                                                                                                                                                                                                    (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                    11 июля'2013 в 23:18
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Александр Селезнев, простите, пожалуйста, уточните: о чем вы?
                                                                                                                                                                                                                                                                      (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                      11 июля'2013 в 23:20
                                                                                                                                                                                                                                                                      • венецианец, я вам скажу кто это человек который был палачом тех двоих людей.это был чеченец я его и имя знал ну забыл а те кто говорит не кучкуйтесь те из кавказа.про него много видео есть он тут на кавказе тоже воевал потом поехал в сирию потом я наткнулся на это видео и узнал его сразу.так как унего внешность сильно запоминаюшая и мы на кавказе за всем слидим и чутли ни каждого боевика по лицу и имени знаем так как он наши земляки.а то что там происходила я не поддерживаю это не пошариату так людей убивать по пол часа каждого резал от того что нож был тупой,отвратительное видео и действие моих одноверцев и мне стыдно за таких мусульман так как они подставляют и других мусульман!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                        (260)
                                                                                                                                                                                                                                                                        12 июля'2013 в 03:04
                                                                                                                                                                                                                                                                        • хакк, спасибо за открытость и честность! С уважением к вам...
                                                                                                                                                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                          12 июля'2013 в 03:07
                                                                                                                                                                                                                                                                          • и еше скажу одно мусульмани не должны быть трупоедами это удел был всегда кафиров они любят человечину особено если мясо мусульман.когобы там его не убили он не имел не какого права есть органы человека!самое страшное наказание от Аллаха, надо пологаться на всемогушего и справедливого,на войне тоже надо оставаться человеком и это я считаю большая победа если на войне останишся человеком.
                                                                                                                                                                                                                                                                            (260)
                                                                                                                                                                                                                                                                            12 июля'2013 в 03:11
                                                                                                                                                                                                                                                                            • венецианец, не нужно благодарности друг.мы должны бвть всегда открытыми честными с людьми не смотря на нацию и вероисповедание!!!а так и вам спасибо с уважением к вам Хакк!
                                                                                                                                                                                                                                                                              (260)
                                                                                                                                                                                                                                                                              12 июля'2013 в 03:15
                                                                                                                                                                                                                                                                              • венецианец, я вам задал вопрос, докажите, что христиане на истинном пути?
                                                                                                                                                                                                                                                                                (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                12 июля'2013 в 22:34
                                                                                                                                                                                                                                                                                • венецианец, вы сами пишите, а как вам задают вопрос- пытаетесь от него уйти. Так подобает верующему?
                                                                                                                                                                                                                                                                                  (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                  12 июля'2013 в 22:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • венецианец, вы защищаете как-то их?
                                                                                                                                                                                                                                                                                    (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                    12 июля'2013 в 22:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • венецианец, и все же?
                                                                                                                                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                      12 июля'2013 в 22:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • венецианец, так значит подобает верующему?
                                                                                                                                                                                                                                                                                        (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                        12 июля'2013 в 22:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Александр Селезнев, дорогой друг, разве возможно доказать человеку, что он ошибается в выбранном религиозном пути, когда последний не имеет иного опыта религиозной жизни?! Я могу многое рассказать о своей жизни во Христе, но для вас моя история будет пустым звуком!
                                                                                                                                                                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                          12 июля'2013 в 22:53
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Александр Селезнев, простите, я не хочу об этом дискутировать в священный для вас месяц РАМАДАН!!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                            12 июля'2013 в 22:55
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Александр Селезнев, я же вам написал!!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                              12 июля'2013 в 22:55
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Александр Селезнев,я отказываюсь отвечать на подобные вопросы! Мои комментарии о Сирии могут обидеть моих мусульманских друзей!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                12 июля'2013 в 22:58
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Александр Селезнев, что подобает??? Я вас не пойму!:)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  12 июля'2013 в 22:59
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Поистине, вся хвала Аллагьу (с любовью и возвеличиванием)в начале и в конце,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Мир и благословение Его Посланнику , صلى الله عليه و سلم
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Из-за большой занятости редко захожу в интернет, но даже беглый обзор комментариев "Венецианца" здесь на сайте и братьев меня удивляет просто. Этот человек (я так полагаю) удобно устроился. Доходит до того, что кто-то начинает ему угождать и он это поедает. Кто-то с ним входит в диспут диалог и это он поедает, так как не цель истина, а цель поспорить. Если сильно кого-то задел, то вообще успех. Тематику для спора он найдёт! Хотя и так нормальным людям понятно, что религия Ислам познаётся не по отдельным личностям и их плохим поступкам, а по первоисточникам, по благородному нраву и поступкам Посланника Аллагьа и его праведных сподвижников.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    От него исходят такие фразы как "Я уже достаточно узнал ислам".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Если хотел бы, то узнал бы и не занимался демогогией. По мне так он выполняет свою функцию на этом сайте вводя людей различные сомнения и отвлекая их от просвещения. Неужели нужно столько времени уделять этому человеку? Не лучше ли это время потратить на получение знаний?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    و الله اعلم
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (881)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    13 июля'2013 в 02:28
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • روسيا اسلامية, с наступлением священного для вас месяца Рамадан!!! Всех благ вам и терпения на протяжении этого важного для вас периода!!! С уважением....
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      13 июля'2013 в 03:01
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • венецианец,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Аллагь - Свидетель, что я не делаю различия между людьми и желаю всем благо. И вам благо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (881)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        13 июля'2013 в 03:19
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • أبو ذرّ, твое видение истинное брат мой!Инша Аллах
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (537)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          13 июля'2013 в 04:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • венецианец, можете в личку написать
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            14 июля'2013 в 03:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • венецианец, сказать просто так, без доказательств
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              14 июля'2013 в 03:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • венецианец, нет, я не услышал
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                14 июля'2013 в 03:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • венецианец, а в чем разница? мы всегда должны искать истину
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  14 июля'2013 в 03:52
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • венецианец, можно,если это будет на доказательтсвах
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    14 июля'2013 в 03:52
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Александр Селезнев, пришлите статью! Я вам и скажу: поверил ли я или нет!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      14 июля'2013 в 19:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Александр Селезнев, еще бы, я же пишу, а не говорю!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        14 июля'2013 в 19:16
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Александр Селезнев, а вы еще не нашли Истину???Я вам помогу!))))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          14 июля'2013 в 19:17
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Александр Селезнев, это будет - на вере!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            14 июля'2013 в 19:18
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • венецианец, что такое вера?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              15 июля'2013 в 01:13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • венецианец, помогите, неужели вы на истине?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                я слава Богу нашел, но здесь многие ее ищут
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                15 июля'2013 в 01:13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • венецианец, игра слов
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  15 июля'2013 в 01:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • венецианец, АБУДЖА, 11 июня. СМИ Нигерии сообщили о гибели шести мусульман-подростков, на которых якобы напала группа разгневанных христиан.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    15 июля'2013 в 01:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • венецианец, вера что такое?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      15 июля'2013 в 01:16
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Александр Селезнев, Вера, спасающая человека, не есть лишь вера в существование на небе и в отвлеченности – Бога... Нет, вера есть реальная покорность Живому Богу на земле, безоговорочное доверие во всей полноте Его откровению, устремление и следование Им указанным путям и истолкование решительно всего во славу Божию.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        15 июля'2013 в 13:42
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Александр Селезнев, дорогой друг, конечно, помогу!!! Да, я в истине пребываю и знаю ее!!!Судя по вашим комментариям, вы ее не нашли и также блуждаете в потемках, как и многие здесь!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Истина во ХРИСТЕ!!! "Я есть путь, истина и жизнь" - слова Иисуса Христа, Сына Божьего, Бога!Кто есть путь, как не Бог!!! Кто есть истина, как не Бог!!! Кто есть жизнь, как не Бог!!! Подчини себя этой Истине и наследуешь жизнь вечную!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          15 июля'2013 в 13:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Александр Селезнев, трудно верится, но вероятность подобного можно предположить! Знаешь, почему??? Потому что в Нигерии происходит в точности все наоборот!И у некоторых христиан просто не выдержали нервы!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            АБУДЖА. Боевики террористической организации «Боко Харам» продолжают совершать нападения на христианские деревни в Нигерии. В штате Борно убиты 14 христиан, сообщают христианские СМИ.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Убийство совершено в деревне Мидлу-Шалми, в 8 км от Майдугури. Жертвами боевиков стали добровольцы организации «Christian Faithful Fight AIDS in Nigeria», у которых экстремисты забрали машины и деньги, а затем, приказав отречься от Христа и 3 раза получив отказ, убили. Верующие «Brethren Church» и др. общин были убиты во время поминок.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            АБУДЖА. Нигерийские боевики объявили об убийстве британского инженера и 6 иностранных специалистов, похищенных в феврале на севере страны. Видео, демонстрирующее убитых заложников, было загружено на джихадистский сайт с заявлением на арабском и английском языках, пишет Telegraph Media Group Limited.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            «Мы объявили о захвате семерых христиан-иностранцев и предупредили, что любая попытка освободить их силой, подвергает их жизнь серьезной опасности, — говорится в заявлении. — Операция, проведенная нигерийским и британским правительствами стала причиной гибели всех семи христиан-иностранцев».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Правительства Италии и Греции после проведенной совместно с другими странами проверки подтвердили факт убийства заложников.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            АБУДЖА. По меньшей мере, 41 человек погиб в результате теракта, происшедшего, как сообщает AFP, в преимущественно христианском районе нигерийского города Кано — административного центра одноименного штата на севере страны.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            По всей вероятности, официальное число погибших будет расти, сотрудники служб безопасности исследуют место совершения взрыва, который произошло в понедельник, 18 марта.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            В совершении взрывов подозреваются смертники исламистской группировки «Боко Харам».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            АБУДЖА. В Нигерии за последние 3 года несколько тысяч христиан погибли в результате нападений боевиков исламистской группировки «Боко Харам», заявил нигерийский кардинал, архиепископ Абуджи Джон Онайекан во время лекции в колледже св. Михаила при университете Торонто, сообщает The Christian Post.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            В докладе Human Rights Watch, опубликованном в январе, говорится о 3 тыс. убитых с 2009 г., когда боевики начали регулярно совершать теракты против церквей, школ, мечетей, полицейских участков, военных объектов, редакций газет и даже здания ООН в Абудже. Кроме того, террористы часто совершают набеги на дома христиан, заставляя их принять ислам. Отказавшимся грозит смерть.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            МАЙДУГУРИ. Из Нигерии продолжают поступать сообщения о нападениях на христиан во время Рождественских богослужений.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Баптистская церковь «First Baptist Church» в Майдугури (штат Борно) во время Рождественской службы подверглась атаке боевиков, которые открыли огонь по верующим, сообщает International Christian Concern. Пастор и 5 верующих были убиты. В нападении подозревают боевиков «Боко Харам».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            В ночь с 24 на 25 декабря верующие общины «Evangelical Church of West Africa», расположенной в деревне Пири, недалеко от Потискума (штат Йобе), подверглись нападению террористов. 5 человек убиты, есть раненые. После нападения боевики подожгли церковь и 20 домов. Пресс-секретарь полиции подтвердил информацию об инциденте.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я могу продолжить и дальше - подобных случаев в Нигерии предостаточно! Поэтому информация о гибели шести мусульман-подростков, на которых ЯКОБЫ напали разгневанные христиане, необходимо оценить в свете многочисленных фактов геноцида христиан со стороны исламистов в Нигерии!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            То, что происходит в этой стране, давно не секрет!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            15 июля'2013 в 14:07
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • СубханаЛлагь! Пречист Аллагь - Единственный Бог, от того, что ему приписывают люди, находящиеся в невежестве и заблуждении.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Он не нуждается в чём-то, но в Нём нуждаются. Он не нуждается в потомстве. Он не нуждается в отдыхе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Речь венецианца красивая, но на красноречивой лжи (смесь правды и лжи) не уедешь, кроме как в не желаемое место.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мы знаем прекрасно, что пророки, мир им, были посланы с истиной.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И Ислам , это религия не определённого пророка, а всех их вместе взятых.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И не пришёл он сюда познать ислам, но напротив пришёл для распространения своей ереси. Возведение лжи на Господа Бога и Его пророка худшая ересь и это путь в Огонь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И я предостерегаю муъминина и муъминат от общения с данным фанатиком. Он типичный фанатик, так следует за тем, на что нет довода (как из Истинных Писаний, так и из разума). Но ему так хочется - вот его железный довод и акыда. И пусть не утруждает себя цитированием искаженных текстов - это не религия Христа, мир ему, в которого мы верим и сильно любим, не так как подменившая его учение очередная жреческая корпорация.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Не ввергайте себя в опасность, искушение, ведь человек создан слабым. и можно 100 раз говорить ложь и на 101 ый кто-то примет это, на1узьу биллагь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Он не в сомнении своей акыды, он ухватился за неё коренными зубами. Спор и разговор с ним исраф времени и энергии.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А кому это не стало ясно и любит спорить, то пусть берёт у него мэйл и общается с ним утоляя свою нужду. Но не надо делать это здесь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Это не Голос искажённого писания,а Голос Ислама - религии Единственного Бога, Его ангелов, посланников, всех Его писаний, Судного Дня, где нет философии порождающей в умах пагубных заблуждений. Это религия Бога и не надо с этим шутить, так как до падения в Ад может быть лишь шаг.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ва ахиру даавана анна ль хамда лиллягьи рабби ль алямийн!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (881)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              15 июля'2013 в 17:29
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • أبو ذرّ, дорогой, разве лжец тот, кто за Истину готов отдать свою жизнь; кто ради вашего просвещения готов претерпеть мучения?! Если я лжец, то только перед собой!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вы несправедливы ко мне:убеждения человека не могут быть лживыми относительно его веры!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Если у вас есть хоть какая-то жалость ко мне, "обманутому", то поставьте меня на "путь истины" - укажите искажения христианского Писания, которому я доверился! Не можете??? Тогда я укрепляюсь в своих убеждениях! Как я не могу последовать словам моего Спасителя, сказавшего:" истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною"??? Как я не доверюсь следующим словам Писания:"И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия"??? Если это ложь, то докажите мне!!! Если же не можете, то ваше обвинение во лжи - грех пред Всевышним; страшное преступление перед человеком!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                15 июля'2013 в 18:03
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • венецианец, тебя послушать вы кровопийцы и ганнибалы
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (507)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  15 июля'2013 в 18:21
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Аль нахьсал мовт?, дорогой брат, римляне 1 века также обвиняли христиан в людоедстве, так как язычники не понимали сути христианских Таинств и учения! Не уподобляйтесь римлянам,погрязшим в языческих суевериях! Кровь и Тело Христа - залог вечной жизни! Причащение Святыми Дарами - не преступление, связанное с каннибализмом,а исполнение воли Самого Спасителя Иисуса Христа!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    15 июля'2013 в 22:53
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • венецианец, верится с трудом-в первом веке сподвижники Исуса с.1.в. еще сохраняли то что он принес в своем первозданном виде
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (507)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      15 июля'2013 в 23:47
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Аль нахьсал мовт?, изучите Церковную историю!!! Со времени Тайной Вечери апостолы, мужи апостольские, священномученики, святители выполняли все то, что повелел Иисус Христос - в том числе, и пресуществление хлеба и вина в Тело и Кровь Спасителя!!! Если бы вы имели хотя бы те же знания в указанном предмете, что и я, то не спорили бы со мной! Да, в 1 веке язычники обвиняли христиан в людоедстве - так римляне понимали Таинство Причастия! Кстати, можете почитать мученические акты первых веков христианства - просветитесь! Конечно, я понимаю, вам неудобно принимать предоставляемые мной факты - за вами выбор - правда или ложь! Однако от этого выбора зависит ваше будущее!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        16 июля'2013 в 00:01
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • венецианец, вы просто оправдываете , что и требовалось доказать
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          16 июля'2013 в 00:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • венецианец, докажи
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            16 июля'2013 в 00:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • венецианец, живой Бог на земле? что-то новенькое. Можно подробнее?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              16 июля'2013 в 00:44
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Александр Селезнев, доказывайте что угодно! Как вы Судье докажите, что правы???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                16 июля'2013 в 00:48
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Александр Селезнев, еще раз сказываю тебе: никаких доказательств предоставлять лично тебе не буду! Свидетельство моей правоты - Евангелие!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  16 июля'2013 в 00:50
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Александр Селезнев, очень даже можно!!!ТВОЯ ПОКОРНОСТЬ Живому Богу НА ЗЕМЛЕ! Так как ты еще не на "небе", то читай внимательно и не придумывай свой смысл написанному!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    16 июля'2013 в 00:53
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 1 Тимофея 3:16: «Бог явился во плоти»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В оригинале: «Он явился во плоти». Вероятнее всего, случайная ошибка, возникшая вследствие похожести греческих слов ОС («он» или «тот, кто») и ΘC (аббревиатура для «Бог»).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      1 Иоанна 5:7: «Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Добавление в поддержку учения о Троице. Это предложение существует всего в трех греческих рукописях, из которых в одной – на полях.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Матфея 24:36: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Удалено «ни Сын».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Откровение 1:8: «Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В оригинале стоит словосочетание «кириос теос» (Господь Бог) без артикля – выражение, всегда обозначающее только Отца и никогда не применяемое к Сыну. Слово «пантократор» (всемогущий, вседержитель) также нигде в Библии не применяется к Иисусу. В Синодальном переводе слово «теос» специально убрано, чтобы читатель сделал вывод, что Христос является Всемогущим.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Иоанна 8:25: «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Специально вставлено слово «Сущий» с заглавной буквы, чтобы поддержать учение о Троице через параллель с Исх. 3:14. В оригинале — «Говорили Ему тогда: Ты кто? Сказал им Иисус: о чем Мне вообще говорить с вами?».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Евреям 1:8: «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пунктуация и падеж слова «теос» в русском переводе поставлены так, чтобы представить Сына Богом. В греческом тексте это далеко не очевидно: «престол твой бог в век века».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Евреям 1:9: «Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ситуация, аналогичная предыдущему стиху: искусственно расставленные пунктуация и звательный падеж первого из двух слов «Бог» специально наводят на мысль о равенстве Христа Отцу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Колоссянам 3:13: «Христос простил вас»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В оригинале: «Господь простил вас».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Деяния 8:37: «Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Весь стих 37 в оригинале отсутствует.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Деяния 8:39: «Дух Святый сошел на евнуха»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Фраза в оригинале отсутствует.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Деяния 15:29: «…и не делать другим того, чего себе не хотите»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Фраза в оригинале отсутствует.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Марка 16:9-20

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Длинная вставка, которой нет в древних рукописях. Напыщенный язык поздней греческой школы выдает более позднее авторство.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Иоанна 5:3-4: «…ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил [в нее] по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Весь стих в оригинале отсутствует.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      2 Петра 3:10: «Земля и все дела на ней сгорят»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В оригинале вместо «сгорят» стоит слово со значением «откроются, обнаружатся».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Матфея 5:22: «Всякий, гневающийся на брата своего напрасно»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вставлено слово «напрасно».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Иоанна 6:47: «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вставлено «в Меня».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Иоанна 6:69: «И мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В оригинале: «ты – Святой Божий».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Откровение 1:10 «Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В оригинале: «Я был в Духе в день Господень и услышал позади себя голос великий, словно трубы».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      И ЭТО ВСЁ ЛИШЬ МАЛАЯ ДОЛЯ ИЗ ТОГО ЧТО ПРИВНЕСЕНО, ВСТАВЛЕНО В БОЖЬЕ ПИСАНИЕ ПО РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ: ПЕРЕВОДЫ С ЯЗЫКА НА ЯЗЫК, НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД, НАМЕРЕННОЕ ИСКАЖЕНИЕ СМЫСЛА В УГОДУ НОВЫМ ДОГМАТАМ ПОЛИТИКИ КОНСТАНТИНА...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (881)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      16 июля'2013 в 01:38
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Кое кто забыл что Адам первый человек и первый пророк, покорный Богу - муслим. И Бог сделал его наместником на
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Земле... Национализм зловонен и омерзителен. Складывается впечатление, что за монитором сидит ребёнок))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (881)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        16 июля'2013 в 01:48
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • венецианец, `Ашхаду ан ля ил`яха `илля Лл`аху уа `ашхаду `анна Мух`аммадан ра`сулю Ллахи.Мое и твое будущее зависит от милости Всевышнего, однако тебе твое мне мое.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (507)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          16 июля'2013 в 17:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • венецианец, кто такой Живой Бог? Вы о чем говорите?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            17 июля'2013 в 02:47
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • венецианец, ну как же ты слепо следуешь Евангелию, если не можешь доказать истинность вашего писания?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              17 июля'2013 в 02:48
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • венецианец, если судья справедливый, он решит в пользу того, кто прав. А вы не убеждены в христианстве, это можно доказать
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                18 июля'2013 в 00:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Александр Селезнев, прошу вас: поясните и докажите!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  18 июля'2013 в 00:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • أبو ذرّ, Благодарю вас, мой дорогой друг! Хоть один из большого числа моих мусульманских друзей смилостивился надо мной и прислал цитаты, якобы исказившие Священное Писание! Мне хотелось бы отметить, что все перечисленные вами «искажения» Священных для христиан текстов имеют место быть! Приведенные вами цитаты изучаются в духовных школах Русской Православной Церкви – только не подумайте, что я учился или учусь в подобном учебном заведении! Скажем так, мне просто это известно! В указанных школах все цитаты или слова, включенные в перевод текста Библии, подробнейшим образом изучаются, анализируются и т. п. Результаты этих работ имеют всеобщую доступность для всех – просвещенных и не очень! Хотелось бы отметить, что Священные книги христиан переводились на другие языки сразу с момента их появления! Церковь не стремилась заморозить текст, закрепить один официальный язык Священного текста (Койне – диалект древнегреческого языка), направила всю свою деятельность на распространение БЛАГОЙ ВЕСТИ всем народам! Благодаря чему христианство и распространилось на все континенты земного шара! Поэтому при переводе были произведены некоторые включения комментарий и пояснений из Священного Предания, хранящегося в Церкви и Церковью! Частью этого Священного Предания и является Священное Писание – Библия! Соответственно, все включенные комментарии не умаляли святость текстов Божественного Откровения, так как имели одно с Писанием происхождение – ниспослание Всевышним богодухновенным авторам!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Что такое БЛАГАЯ ВЕСТЬ??? БЛАГАЯ ВЕСТЬ – весть о том, что с рождения Богомладенца в мир пришло спасение для людей; весть о том, что Сын Божий, Бог, воплотился в Человека, чтобы через преподаваемое Учение, через смерть на Кресте и Воскресение победить смерть и грех и даровать всему человечеству возможность наследовать жизнь вечную: «Иисус говорил, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие» (Благую весть) Марк 1:15. «И сказал им Иисус: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе» (Марк 9:1).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Теперь, дорогой друг, выясним: приведенные вами «добавления и искажения» искажают ли БЛАГУЮ ВЕСТЬ, переданную нам воплотившимся Словом Бога, Единого по природе Своей?!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    18 июля'2013 в 01:39
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • أبو ذرّ, 1 Тимофея 3:16: «Бог явился во плоти»!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Во многих иконных лавках РПЦ продаются Книги Священного Писания, содержащие в себе как оригинальный текст на греческом языке, так и текст синодального перевода на русском языке – в параллели с первым текстом! Так что все доступно для атеиста, откровенного безбожника, сектанта и мусульманина – читайте, изучайте, проверяйте и дискутируйте! Полная свобода и никаких попыток спрятать, скрыть и исказить со стороны Церкви!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вот и я воспользуюсь текстом Нового Завета на греческом языке – благо я его знаю не хуже авторов, любезно предоставившие вам результаты их научных изысканий, направленных на попытку опровергнуть христианское учение!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Я абсолютно с вами согласен: В оригинале: «Он явился во плоти». Однако подобная вставка является следствием не случайной ошибки, возникшей вследствие похожести греческих слов ОС («он» или «тот, кто») и ΘC (аббревиатура для «Бог»), а из-за напоминания переводчиком будущим русским читателям о том, о чем идет речь в этом тексте!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      «Oc efanerofi en sarki» - греческий оригинал; «Oc» - относительное местоимение, стоящее в Именительном падеже, единственном числе, мужском роде; перевод – кто, что, который, этот, тот; используется для указания на ТОГО, о КОМ повествует основной текст! Чтобы понять – о Ком говорят, необходимо посмотреть контекст отрывка, из которого вырвана фраза!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вот отрывок: «Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе, чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог (Который, Он) явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе» (1Тим. 3:14-16). Что мы видим из отрывка? Кто Этот «Который»???? БОГ Живой, Которому принадлежит Церковь!!! Кого же апостол Павел назвал БОГом живым??? Христа – основателя Церкви; «Который явился во ПЛОТИ, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, ПРОПОВЕДАН в народах, принят верою в мире, ВОЗНЕССЯ во славе»!!! Даже если мы упустим слово БОГ в тексте синодального перевода на русский язык, то и без этого слова понятно, что апостол Павел говорил о Христе, о Боге, воплотившемся в Человека, проповеданном в народах, вознесшемся во славе к Отцу Своему Небесному!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Блаженный Феофилакт Болгарский хотя и был святителем в славянских земля, но был греком с острова Эвбея! Он жил в 11 – 12 вв. и занимался толкованием греческого текста Священного Писания! Вы видите, что он жил задолго до опубликования в 1876 году синодального переводи Библии! Однако же он пишет: «Не говори, что Церковь люди собрали. Она есть дело Бога, - Бога живого и страшного, а не мертвого и немощного, каковы боги эллинов. Апостол сравнивает здесь с иудейским храмом Церковь и говорит, что тот подлинно был образом и тенью, как например, звонки, дорогие украшения и первосвященник с жертвами. А Церковь есть истины утверждение. Ибо все, в ней совершаемое, истинно, а не образно, каково то, что в церкви подзаконной: вместо звонков в ней блистательная проповедь; вместо дорогих украшений, одежд священных - преславная жизнь, богатая внутренними плодами; Первосвященник в ней - Сын Божий; великая жертва - Божественное Тело Его. Домостроительство нашего спасения есть тайна. Сия тайна великая, тайна благочестия: ибо она выше всякого сомнения. Что же это за тайна, которую все знают? Весьма многие, но не все. Если же и все знают, то ныне, а прежде не все знали. Притом знают все, что Бог воплотился, а как воплотился, - это сокрыто, и потому - тайна. Обрати же внимание, какова к нам любовь Божия, если Он всецело открыл нам тайну Свою. Так как Павел, давая наставление о священниках, ничего не сказал такого, что находится в книге Левит, - то, говорит, пусть никто не удивляется, если я не рассуждаю о таких маловажных вещах. Великое - наше, и ничего там такого нет. Здесь Бог явился. Каким образом? Во плоти. Ибо по Божественности Он невидим. Оправдал Себя в Духе. Или говорит то, что совершив все для спасения людей, хотя Он и не убедил некоторых из непреклонных, однако оправдал Сам Себя, как исполнивший Свое дело; или - то, что Он не сотворил греха, и не было лести в устах Его (Ис.53:9). И праведники по закону духом находились в рабстве. Ибо закон заключал в себе угрозы и наказания, а духа усыновления не имел. Господь же исполнил всякую правду в Духе Святом, будучи с Ним единосущен и имея Его в Себе по природе, а чрез Себя и нам даруя возможность оправдаться чрез Него. Ибо праведники по Евангелию, будучи духовными, далеко превосходят тех, которые некогда оправдывались в законе. Показал Себя Ангелам. О таинство! С нами и ангелы увидели Сына Божия, не видевши Его прежде. Ибо говорит Евангелие: и ангелы приступили и служили Ему (Мф.4:11). И не здесь только, но от самого рождения до вознесения они служили Ему. Во время рождения ангелы поют песнь Ему и благовествуют о Нем пастырям; и во время вознесения служат Ему. Проповедан в народах, находившихся в отчаянии и обольщении, и не только проповедан, но и принят верою в мире, что служит великим знамением силы Проповеданного и истины проповеди. Вознесся во славе. То есть на облаках, когда Ему служили и ангелы. Конечно, вознесся на небо не как Илия, как бы на небо, чтобы не сказать, что и самое вознесение есть слава».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ВЫВОД: русский перевод: «Бог явился во плоти» - не исказил БЛАГУЮ ВЕСТЬ нашего с вами Спасителя, Иисуса Христа!!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      18 июля'2013 в 01:40
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • أبو ذرّ, 1 Иоанна 5:7: «Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вы процитировали изыскания некоторых ваших ученых, решившихся на текстологические изыскания христианского Священного Писания с целью доказать его искажение: «Добавление в поддержку учения о Троице. Это предложение существует всего в трех греческих рукописях, из которых в одной – на полях».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Подобное мнение о цитате 1Иоанн 5:7 возникло после опубликования «Текстологии Нового Завета» библеиста Брюса Мецгера, предположившего появление указанной вами цитаты в 16 веке! Соответствует ли это действительности???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1. Этот стих не является позднейшей интерполяцией.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        2. Этот стих прослеживается в латинской традиции с древнейших времен. В конце II века его цитирует Тертуллиан, в середине III века – священномученик Киприан Карфагенский (хотя он дает не дословную цитату, а ссылку), в IV веке – Идаций, Присциллиан, блаженный Иероним Стридонский (который ругает греческих переписчиков, часто опускающих этот текст), в V веке – автор сочинения “Против Варимада”, а также – внимание! – православные отцы на Карфагенском соборе 485 года, и Виктор Витенсийский. К тому же столетию относятся два древних латинских манускрипта, включающих этот стих. В VI веке стих цитируют такие авторы, как Фульгенций и Кассиодор, в VII веке – святой Исидор Севильский, к тому же есть еще один латинский манускрипт, датированный этим веком, включающий 7-й стих, в VIII веке его цитирует святой Беда Достопочтенный и так далее. То есть, на латинском православном Западе этот текст был известен очень давно, и прослеживается в каждом столетии.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        3. В настоящее время довольно надежно установлено, что этот текст был в Итале – старолатинском переводе, выполненном во II веке. Утверждение Мецгера о том, что его не было в Вульгате блаженного Иеронима, также подвергнуто серьезной критике, доказывающей, что в Вульгате изначально этот текст был, хотя и встречаются древние рукописи, где он отсутствует. Кроме того, установлено, что этот текст есть в древнем армянском переводе, и подвергнуто критике утверждение Мецгера, что его нет в Пешитто (сирийском переводе). Это утверждение было сделано без достаточного изучения сирийских рукописей, основываясь только на шести изданиях текстов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        4. Есть греческие рукописи, датированные ранее, чем издание Эразма Роттердамского, содержащие обсуждаемый стих.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        5. Ясно видно, что уже в очень раннее время, как минимум, с IV века, распространились греческие рукописи, в которых этого текста не было. Однако и нельзя сказать, что совсем никто из греческих отцов его не упоминает. По крайней мере, современные защитники 1 Ин. 5: 7–8 указывают на святого Афанасия Александрийского, который трижды ссылается на этот стих или цитирует его (см.: R. E. Brown, The Anchor Bible; Epistles of John. NY., 1982, Р. 782), а во-вторых, на святого Григория Богослова, который в одном месте подробно говорит об этом стихе, и из его слов следует, что ему было известен 7-й стих, и он защищает его подлинность перед оппонентами-арианами (ссылку можно проверить по: The Nicene and Post-Nicene Fathers. Grand Rapids, 1978, 7. Р. 323–324).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        6. Еще примечательный факт: этот стих цитирует как часть Писания известный сирийский писатель VII века Иаков Эдесский. Очевидно, что почерпнул он его не из неведомых ему латинских переводов, но либо с древнесирийского, либо с греческого текста.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        7. Протестанты, равно как и некоторые православные, проводили подробный лексический, синтаксический, структурный, контекстуальный, риторический, гомилетический и богословский анализ данных стихов, в результате чего приходили к выводу о том, что 7-й стих является органичной частью фразы, без которой она теряет связность, осмысленность.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Для более полного знакомства с современным состоянием этого вопроса в библеистике отсылаю вас, равно как и всех интересующихся, к книге Maynard Michael (“A History of the Debate Over 1 John 5: 7–8”. Tempe, 1995) или к статье J. M. Boyd (“And these three are one”). Впрочем, кое-какие сведения вы могли бы почерпнуть и у митрополита Макария (Булгакова) в “Догматическом богословии” (с. 180–184).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Итак, на деле мы имеем не текст, вставленный в Библию в XVI веке, но текст, прослеживающийся с глубочайшей древности – в латинском и армянском переводах, у ряда латинских святых отцов, сирийского писателя и у нескольких греческих. То, что этот стих на несколько столетий “выпал” из греческого текста, равно как и из некоторых зависимых от него переводов, в том числе славянских, а потом вернулся, свидетельствует как раз о том, что Господь хранит библейский текст, и Промыслом Своим восстанавливает его в целостности.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Однако меня удивляет: почему вы процитировали именно эту цитату – с целью опровергнуть учение христиан о Пресвятой Троице? Ведь православные миссионеры вообще не используют текст 1Иоанна 5:7! Мы используем текст Матфея 28:19: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа»!!!Этот текст не может быть заподозрен в искажении в принципе: он документируется непрерывно во всех без исключения рукописях Евангелия от Матфея, и в греческих прежде всего! А первая ссылка не него дана в «Дидахи», в произведении, написанном в 70 г по Р.Х.!!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        18 июля'2013 в 01:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • أبو ذرّ, Матфея 24:36: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вы упомянули – «Удалено «ни Сын»». Типа, предположили: христиане не хотели умалить всеведение Христа, потому и удалили Сын, чтобы показать, что Он, будучи Богом, конечно же знал о Конце Света!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Да у Матфея отсутствует отрывок: «ни Сын»! Дело в том, что перевод Евангелия от Матфея на русский язык осуществлялся в свое время с рукописи, в которой отсутствовали слова греческого текста: «oude o iios»! Однако позже были найдены древни рукописи на греческом языке, в которых эти слова присутствуют! И это не страшно, так как есть одно обстоятельства, подчеркивающее достоинство наличия у христиан 4-х текстов одного и того же Евангелия Иисуса Христа! Обратите внимание на следующую цитату, взятую мной с синодального перевода Библии:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Марк 13:32).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Как видите, эта цитата принадлежит Евангелию от Марка и там присутствует «ни Сын»!!! Если бы христиане хотели исказить Евангелие себе в угоду, то поверьте, они бы не упустили столь важную цитату! Для того, чтобы вы не подумали о нас с предубеждением, объясню смысл слов Христа, смысл, основанный на сохраненном Священном Предании Церкви! Дорогой мой друг, можешь ли ты представить себе: что было бы с человечеством, если бы оно знало день и час Конца Света??? Был бы ужас!!! Те, что должны были умереть до Конца Света, прожигали бы жизнь в пороках и различных утехах – да так, что предсмертное покаяние не спасло бы их! А как бы вели себя те из рода человеческого, которым оставалось бы жить считанные дни??? Голливуд довольно ярко об этом живописует!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Следуя мнению св. Иоанна Златоуста, блаж. Иеронима, блаж. Августина, блаж. Феофилакта и др., христиане понимают это незнание Сыном дня и часа парусии (Конца света) не как «слабость неведения, а как воспитательное средство мудрого педагога». По словам указанных выше Отцов, Господь как бы говорит, что Он хотя и знает, но не хочет открыть этот срок ученикам, потому что неполезно им было знать об этом: знание, что до суда еще долго, сделало бы их нерадивыми в благочестии... Эта мысль точнее выражена Лагранжем в его комментарии на Евангелие Марка в следующих словах: Сын знает, но не имеет от Отца поручения сообщать, что знает, и в таком смысле «не знает». Сын не знает, следовательно, как посланный Отцом Мессия; это не входит в число Его полномочий - открывать людям время конца мира!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          18 июля'2013 в 01:42
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • أبو ذرّ, Откровение 1:8: «Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вы процитировали: «В оригинале стоит словосочетание «кириос теос» (Господь Бог) без артикля – выражение, всегда обозначающее только Отца и никогда не применяемое к Сыну. Слово «пантократор» (всемогущий, вседержитель) также нигде в Библии не применяется к Иисусу. В Синодальном переводе слово «теос» специально убрано, чтобы читатель сделал вывод, что Христос является Всемогущим».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Можно ли утверждать с такой определенностью??? Рассмотрим некоторые цитаты из Священного Писания относительно наименования Иисуса Христа, Сына Божьего и Отца!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Мар.12:29: «Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый» - здесь Отец называется одновременно «Господь Бог» и просто «Господь»!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Мар.16:19 : «И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога» - что значит «воссел одесную Бога» в понимании иудея??? Это значит быть равным по природе Тому, по правую руку Которого восседаешь!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Иоан.20:28: «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой» - очень важная цитата, не так ли! Вот весь отрывок, частью которого является приведенная цитата: «Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам! 27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. 28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! 29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие» (Иоанн 20:26-29)!!! Вы можете заметить, что Иисуса апостол Фома называет одновременно и Господом и Богом! Можете проверить эту фразу сличением с оригинальным текстом на греческом языке: «Apekrifi Fomas kai eipen auto O Kirios mou kai o Feos mou»!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Фил.2:11: «и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца» - что значит у Господа Иисуса Христа та же слава, что у Бога Отца! Какая же слава у Бога, как не соответствующая Его природе!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Евр.8:10: «Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом» – Бог Отец сначала называет себя Господом, а потом – Богом!!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            В Ветхом Завете очень часто Первое Лицо, Бог Отец называется именем Господь! Вот некоторые цитаты:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Быт.4:4: « и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его»;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Быт.8:21: « И обонял Господь приятное благоухание»
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Быт.11:5: «И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие»;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1Цар.2:6: « Господь умерщвляет и оживляет, низводит в преисподнюю и возводит»;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ам.7:15: « Но Господь взял меня от овец и сказал мне Господь: `иди, пророчествуй к народу Моему, Израилю»!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Как видите в Священном Писании Отца называют и Господом Богом, и Господом! Так же и Иисуса Христа называют и Господом и Богом!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Слово «Вседержитель»!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Откр.11:17: «говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился» из контекста отрывка: «И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков. И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу, говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился» - видно, что и Христос называется Господом Вседержителем! Святой Андрей Кесарийский писал поэтому поводу: «Святые ангелы и жившие по-ангельски благодарят Бога, ибо Он соизволил ради нас, как Человек, принять Царство, которым обладал, как Бог, от начала, и, долготерпев, послал наконец наказание на неверных язычников, раздражившихся этим новым и странным учением».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Судя по вашей характеристике цитаты Отк.1: 8, вы обвиняете нас в том, что мы убрали слово «теос», чтобы приписать отрывок к Иисусу Христу! Давайте прочтем православное толкование этой фразы:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            «В 8 ст. говорится о Боге Отце - первопричине Божественного ведения, который по 1 ст. дал откровение Христу для сообщения верующим. Так что и этот стих, так как и предыдущий, имеет целью еще более усилить авторитетность сообщенного в Апокалипсисе. - "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец". Смысл этого выражения тот, что Бог, как Вседержитель, есть действительное начало и первопричина всякого бытия. Вместе с тем Он и конец (альфа - первая буква греческой азбуки, омега - последняя), конечная цель всего бытия; все, как созданное Им, должно и стремиться к Нему, при Его помощи стремиться к совершенству и у Него просить себе блаженства (Кол 1:17)». Так что, в чем вы нас обвиняете???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            18 июля'2013 в 01:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • أبو ذرّ, Иоанна 8:25: «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вы процитировали: «Специально вставлено слово «Сущий» с заглавной буквы, чтобы поддержать учение о Троице через параллель с Исх. 3:14. В оригинале — «Говорили Ему тогда: Ты кто? Сказал им Иисус: о чем Мне вообще говорить с вами?».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Действительно, в оригинальном тексте нет слова «Wn» - причастия в настоящем времени от глагола быть «eimi»! Перевод с греческого будет следующим: «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Сказал им Иисус: прежде всего, что Мне и говорить с вами! Современный перевод на русский язык: «Кто же Ты такой? - спросили они. - Я вам уже давно говорю, кто Я такой, - ответил Иисус».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Православная экзегетика никогда не приводила данную цитату в качестве доказательства учения о Троице!!! Для этого найдутся другие тексты, часть из которых я уже вам привел! Православные толкователи всегда правильно переводили и толковали Ин.8:25 – без использования и упоминания слова «Сущий»! При этом их вера ни на грамм не умолялась! Проследим написанное мной сверкой с толкованием данной цитаты экзегетами 11 и 19-20 вв.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Блаженный Феофилакт Болгарский пишет: «Спустя столько времени, после того, как явлено столько чудес, они еще спрашивают Его: "кто Ты?" Так они были неразумны, несправедливы и насмешливы. Господь говорит: Я говорю вам то, что и в начале. Вы, говорит, недостойны всецело выслушать Мои речи, ни познать, кто Я; ибо вы все говорите с целию искусить, а не желаете внимать ничему из Моего учения».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Александр Павлович Лопухин и его ученики-последователи приводят следующее толкование Ин.8:25: «Фарисеи уже несколько раз слышали заявление Христа о Своем достоинстве и, показывая, что все это им прискучило, с пренебрежением спрашивают: "Кто Ты?" или точнее с греческого: "Ты, - да кто же ты-то?" (su tiV eϊ). Они как бы хотят побудить Христа высказаться яснее. Но Христос не отвечает им на вопрос, а с гневом бросает им слова: "прежде всего, что Мне и говорить с вами!" (thn archn oti kai lalw umin). Христос говорит иудеям, что они недостойны бы и слушать Его слова - до того они упорны»!! Как видите, православные христиане правильно понимали текст Ин.8:25 без приписывания мнимых толкований.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Необходимо выяснить: почему русские переводчики 19 века придали цитате иной смысл? Думаю, они просто решили подчеркнуть смысл всей 8 главы Евангелия от Иоанна! Прочтите ее и поймете, что фраза: «от начала Сущий, как и говорю вам» - вполне оправдывает себя!!! Данное мое суждение согласуется с толкованием обозначенных выше экзегетов и, вообще, со всем учением Православной Церкви! Так, например, если вы обратить на конец 8 главы, то найдете там следующие строки: «Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее» (Иоанн 8: 56-59). Как видите, этими словами Иисус Христос и говорит: «от начала Сущий»!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пророк Давит пророчествует: «из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое» Пс.109:3, т. е. родил прежде всех веков, безначально!!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Обратите внимание еще на одну цитату:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Рим.9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ее толкование: «И от них Христос по плоти. Происхождение Христа от Израиля Апостол ограничивает плотию, т. е. естественно-человеческою стороною Его существа см. 1:3). Из этого прибавления: по плоти видно, что Апостол хочет далее сказать о другой, божественной, стороне существа Христа. - Сущий над всеми Бог. Это место представляет собою камень преткновения для толкователей. К кому относятся эти слова? Ко Христу или к Богу? Одни толкователи говорят, что ко Христу эти слова не могут относиться, потому что у Апостола Павла нет другого места, где бы Христос назывался так прямо Богом. Поэтому они в этом выражении видят славословие Богу Отцу. Другие, напротив, утверждают, что грамматически эти слова вполне могут быть продолжением предшествующего выражения: Христос по плоти, и что видеть в них славословие Богу нет никакого основания, так как о Боге пред этим ничего не говорилось. Если видеть в этом славословии Богу благодарение за милости, оказанные Им народу израильскому, о которых Апостол говорит выше, то этому предположению будет противоречить то, что Апостол собственно в разбираемом месте восхваляет не милость, а могущество Бога (сущий над всем). Затем, нечего смущаться таким прямым исповеданием Божественного достоинства Христа, раз Христос уже назван Богом в 1Тим. 3:16 (Бог явился во плоти), и если из посл. к Филип. Апостол приписывает Христу бытие равное Богу (2:6 ϊsa qe). Наконец, во всех cлавословиях Богу слово благословен стоит в начале предложения, а здесь в конце (ср. 2Кор. 1:3; Еф 1:3). Принимая во внимание силу доказательств, приводимых в пользу того мнения, что славословие относится ко Христу, а также и единодушный голос древних церковных толкователей (Оригена, Киприана, Епифания, Афанасия, Златоуста, Феодорита и др.), необходимо призвать это мнение единственно правильным».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              18 июля'2013 в 01:44
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • أبو ذرّ, Евреям 1:8: «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века»
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вы процитировали: «Пунктуация и падеж слова «теос» в русском переводе поставлены так, чтобы представить Сына Богом. В греческом тексте это далеко не очевидно: «престол твой бог в век века»».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Рассмотрим эту цитату со вниманием!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Во-первых, в греческом оригинале слово «о теос» выделяется запятыми!!! Однако будем более критичными и упустим запятые! На самом деле фраза «престол Твой Бог в век века» - бессмысленна! Так как «престол» и «Бог» стоят в Именительном падеже, то можно было бы предположить, что Престолом для Христа является Бог! Тогда в греческом языке обязательно стояла бы какая-нибудь форма глагола «Быть»! Однако при этом получается бессмысленная фраза: как это Бог может быть каким-то престолом для кого-то??? Глагола «быть» в греческом оригинале нет!!! Упустим слово «Бог» вообще!!! Получается: «А о Сыне: престол Твой … в век века»!!! Фраза говорит сама за себя: словосочетание «в век века» относится именно к «Престолу Твоему», то есть к «Сыну»!!! «В век века» - характеристика вечности, то ест Сын вечен!!! Отсюда уместно поставить слово «о теос» в звательном падеже!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                То же самое я написал бы и о следующем стихе: Евр. 1:9: «Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих»!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Обратим внимание на весь отрывок, в контексте которого находятся указанные цитаты: «Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил НАСЛЕДНИКОМ ВСЕГО, чрез КОТОРОГО и ВЕКИ СОТВОРИЛ (то есть сотворил время). СЕЙ, БУДУЧИ сияние славы и ОБРАЗ ИПОСТАСИ Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, ВОССЕЛ ОДЕСНУЮ (престола) ВЕЛИЧИЯ на высоте (здесь апостол указывает на равенство Сына Отцу), будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя. Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя(ныне – значит вечно)? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном? Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, ГОСПОДИ, ОСНОВАЛ ЗЕМЛЮ, И НЕБЕСА - ДЕЛО РУК ТВОИХ (об Иисусе); они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и ЛЕТА ТВОИ НЕ КОНЧАТСЯ. Кому когда из Ангелов сказал Бог: СЕДИ ОДЕСНУЮ МЕНЯ (равенство сына Отцу), доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? (превосходство Иисуса над Ангелами, которые предназначены для служения Ему, Сыну»!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Исходя из контекста, вы можете определиться с тем, что Иисус Христос – воплотившийся Сын Божий, Бог! Поэтому «о теос» является обращением к Сыну в обеих цитатах!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                18 июля'2013 в 01:45
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • أبو ذرّ, Колоссянам 3:13: «Христос простил вас»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вы процитировали: «В оригинале: «Господь простил вас»». Вы же сами утверждаете своим «Копипастом», как любил говорить мой друг Akbure, что одно «Господь» применимо к Иисусу Христу, а не к Богу Отцу!!! Вот это как раз такой случай! И нет разницы от того, какое слово использовали переводчики «Господь» или «Христос»! Данное утверждение подтверждается общим контекстом 3 главы указанного послания! Особенно цитатами:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Кол. 3:16: «Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Кол.3:17: «И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса, благодаря через Него Бога и Отца».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Кол. 3:23-25: «И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков, зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу. А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вот, что пишет блж. Феофилакт – напоминаю, что он жил за долго до времени синодального перевода: «Снисходя (anecomenoi) - то же, что носяще (basazonteV) друг друга, - ты его, а он тебя. Не судите со строгостью о недостатках и падениях друг друга, но, считая их малостями, пропускайте без внимания. И смотри, как сам он показал ничтожность их, назвав жалобой. Павел, как всегда, увещевает их примером Христа. Выше он показал, что нужно считать взаимные недостатки ничтожными, назвав их жалобой; но когда привел в пример Христа, убеждает все прощать одинаково, даже и важные прегрешения, хотя бы мы были благодетелями оскорбляющих нас, хотя бы мы были люди великие, а они незначительные. И не это только, но и умереть и после смерти благодетельствовать, подобно тому, как и Христос благодетельствует нам и после смерти. Союз как требует именно такого понимания».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  18 июля'2013 в 01:45
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • أبو ذرّ, Деяния 8:37: «Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий»
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Деяния 8:39: «Дух Святый сошел на евнуха»!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Действительно, в большинстве греческих рукописях данные фразы отсутствуют! Однако 37 стих 8 главы все же можно найти в некоторых древних греческих рукописях, а фраза из 39 стиха встречается в западных рукописях, уж точно со 2 века, и в латинских переводах!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Определим, соответствует ли эти стихи истине, не искажают ли они БЛАГУЮ ВЕСТЬ!!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Матф.14:33: «Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий(Alifos feou uioc ei)».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Иоан.1:49: «Нафанаил отвечал Ему: Равви! Ты Сын Божий (o uioc tou feou), Ты Царь Израилев».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1Иоан.4:15: «Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий (o uioc tou feou), в том пребывает Бог, и он в Боге».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Еф.4:5: «один Господь, одна вера, одно крещение»;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Деян.10: 44-48: «Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа? И велел им креститься во имя Иисуса Христа».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    И особенно: Деян. 19:4-6: «Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Отсюда, дорогой мой друг, вы способны сделать правильный вывод: цитаты из Деяния 8:37,39 не то, что противоречат Истине и не искажают БЛАГУЮ ВЕСТЬ, а, наоборот утверждают Истину, соответствуют смыслу Евангелия!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    18 июля'2013 в 01:46
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • أبو ذرّ, Деяния 15:29: «…и не делать другим того, чего себе не хотите»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Действительно, этой фразы нет! Но как она может исказить евангельский текст, где целая нагорная проповедь Спасителя может выражаться приведенной фразой! Она уж никак не искажает истину, БЛАГУЮ ВЕСТЬ!!!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Марка 16:9-20
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      О подлинности заключения к Евангелию Марка (XVI, 9-20). Подлинность, т е. принадлежность этого отдела ев. Марку, подвергается библейской критикой серьезному подозрению. Основания для такого подозрения следующие: 1) этого отдела не имеется в таких уважаемых кодексах, как Синайский и Ватиканский и некоторых армянских, эфиопских и арабских переводах Евангелий. Точно также Евсевий Кесарийский (Вопр. к Марину) говорит, что Евангелие от Марка во всех почти списках заканчивалось словами нашего 8-го стиха XVI-й главы. То же почти свидетельствуют: блаж. Иероним (письмо 120-е к Гедибии), Григорий Нисский (речь 2-я о Воскресении Христа) и некот. др. 2) Эти исторические основания подкрепляются и характером рассматриваемого отрывка. В нем критики не находят вовсе характеристических для ев. Марка выражений (тотчас, опять) и, напротив, достаточно такого, что совершенно чуждо Марку в языке и изложении. Поэтому-то новейшие критики считают этот отдел не подлинным, а Тишендорф в 8-м изд. своего Нового Завета совсем исключил этот отдел из текста. Но вышеприведенные основания недостаточны для того, чтобы утверждать, что 9-20 ст. XVI-й главы Ев. Марка представляют добавление, сделанное каким-либо другим лицом, а не самим Марком. Во-первых, спорный отдел имеется во всех древних греческих кодексах Нового Завета (исключая Син. и Ватик. ) а также в древнейших переводах - сирийском Пешито, древнеиталийском и Вульгате. Далее, о нем знает св. Ириней (Прот. ерес. 111, 10, 6). Свидетельство же Евсевия, Иеронима и др. значительно ослабляется сообщением Виктора Антиохийского и многих бесед о том, что "палестинское Евангелие" имело этот отдел. При том неестественно предположить, чтобы Евангелие Марка заканчивалось словами: "ибо они (женщины) боялись". Дело в том, что событие Воскресения Христова представляло собою, несомненно, самый важный факт евангельской истории. Между тем, значительность этого факта очень бы ослаблялась, если бы ев. Марк ограничился только приведением свидетельства Ангела женщинам и ничего бы не сказал о явлении Христа по воскресении всем Его апостолам. Затем. Можно допустить бы одно из двух для объяснения отсутствия заключения к Евангелию Марка - если, конечно, признать более правильным свидетельство тех кодексов, где этого заключения не имеется: - или, что заключение это бесследно затерялось, или же, что Марк не сделал такого заключения, скончавшись в то время, когда ему еще приходилось дописывать свое Евангелие. Но оба эти предположения неприемлемы. Против второго говорит церковное предание, по которому Марк, окончив свое Евангелие в Риме, оставил этот город и отправился в Александрию, и там проповедовал (Евсевий Кесар. Ц. И. 11, 16 и др. писат. ). Из этого предания мы видим, что древней Церкви чужда была мысль о том, что Марк мог оставить свое Евангелие незаконченным. Что же касается первого предположения, то против него говорит невероятность такого окончания Евангелия, какое имеется в тех рукописях, где Евангелие кончается словами: "ибо они боялись". Но об этом сказано уже выше. Что касается внутренних оснований, на каких основывает новейшая критика свое сомнение в подлинности последнего отдела Евангелия от Марка, то мы должны признать, что, действительно, не находим в этом отделе тех своеобразных черт стиля, какие вообще характеризуют евангелиста Марка, что здесь не встречается любимых Марком частиц "опять", "вдруг". Но нужно, с другой стороны, не упускать из внимания и того обстоятельства, что содержание этого отдела и не давало повода к употреблению указанных любимых Марком слов. Три явления Воскресшего изображены здесь в форме "лестницы", а эта форма Марку не чужда и, с другой стороны, она требовала тех соединительных частиц (meta taϋta и usteron), которые он здесь употребляет вместо частицы "опять" (ст. 9, 12, 14). Также употребление глаголов apistein и efanerwqh), которые у Марка в других местах не встречаются, требуются здесь самым предметом повествования. Глагол apisteΐn мы находим также в Ев. от Луки только в гл. XXIV-й, ст. 11 и 41 и глагол efanerwqh) в Ев. Иоанна только в XXI-й гл., 1 ст., именно в повествовании о явлениях Воскресшего. Глагол eqeaqh, также впервые употребленный здесь Марком (ст. 10), есть вполне точное обозначение созерцания людьми Воскресшего в Его прославленном теле. Трижды здесь употребленный Марком глагол poreuesqai (10, 12, 15) также не может быть назван вполне чуждым Марку выражением, так как сложный глагол paracoreuesqai употребляется им нередко (II, 23; IX, 30; XI, 20 и XV, 29). Притом этот глагол psreuesϋai является во всех трех случаях вполне подходящим термином. Остальные выражения, не встречающиеся прежде у Марка, или и не могли быть раннее употребляемы евангелистом (напр., glwssaV lalein kainaiV ст. 15), или же представляют собою крайне незначительное отступление от встречающихся у Марка выражений (напр., kosmon apanta, ст. 15 ср. с olon тou kosmon в гл. XV, 36). Странным только представляется, что ев. Марк употребляет в 9-м ст. выражение prwth sabbatou = "в первый день недели", тогда как во 2-м ст. он употребляет о том же самом другое выражение th mia sabbatou. При этом выражение to sabbaton в смысле "недели" у него, да и в других Евангелиях, не встречается, за исключением места Лк XVIII, 12. Но и эта странность может быть объяснена тем, что в том кругу верующих, к которому принадлежал Марк, могло уже войти в употребление слово sabbaton в смысле "недели" и евангелист здесь употребил это, так сказать, новое выражение, тогда как во 2-м ст. употребляет другое, старое - параллельное - выражение, которое, вероятно, употреблял Ап. Петр, когда рассказывал Марку о Воскресении Христа. Указывают еще на то, что евангелист упоминает об изгнании из Марии семи бесов (ст. 9). "Зачем бы - говорят - Марку упоминать об этом, раз он уже сказал об этом прежде?" Но здесь это повторение письма уместно. Ев. хочет этим объяснить, почему Господь, по Воскресении Своем, явился именно, раньше чем другим, Марии Магдалине. Указывают, затем, на излишнюю краткость и неясность этого отдела. Но и раньше мы встречаем у Марка такое же краткое обозрение событий - именно в рассказе о крещении и искушении Христа (I, 9-13), который, однако, критикою не признается не подлинным. Говорят еще, будто бы заключение Евангелия дает впечатление совершенно не имеющего отношения к предшествующему повествования: оно, будто бы, возникло совершенно независимо от 1-8-го стихов XVI-й главы. Но выражение 9-го стиха: восстав же (anastaV de), напротив, говорит за то, что заключение писатель Евангелия намеревался поставить в связь с предыдущим. Он хочет сказать: "доселе я говорил о Воскресении Христа, а теперь должен повествовать о Его явлениях". С другой стороны, нельзя не отметить тех черт, имеющихся в заключении к Евангелию Марка, которые являются характеристическими вообще для всего Евангелия Марка. Так, в 9-м ст. евангелист выпускает имя "Иисус", как делает он и в других местах (напр., I, 21б; II, 1. 23; III, 1), называет учеников и последователей Христа: toiV met" autu genomenoiV (10), что напоминает собою выражение: oi par" autou (III, 21), описывает порицание Христом "жестокосердия" учеников (14), согласно с VI, 52; VII, 18; XIII, 17 и сл. Трудно сказать что-нибудь веское по вопросу о том, каким образом могло случиться то обстоятельство, что во многих древних кодексах заключение к Евангелию Марка оказалось опущенным. Может быть, некоторые переписчики намеренно его опустили, соблазняясь теми же соображениями, какие выставляет и новейшая критика...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      То, что этот отрывок действительно повествует о событиях, которые имели место быть, подтверждается параллельными местами в других 3-х Евангелиях! А это сильное доказательство!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      18 июля'2013 в 01:47
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • أبو ذرّ, Иоанна 5:3-4: «…ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил [в нее] по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Если бы вы были более внимательнее, то написали бы Иоанна 5:4, так как именно этого стиха(4-го) не хватает в некоторых современных переводах! Однако у меня есть сведения, отличающиеся от вашего предположения! Здесь описывается чудо, совершавшееся в купальне над теми больными, которые успевали окунуться в воду тотчас после того, когда ее возмущал сходивший по временам Ангел. Новейшие издатели евангельского текста, однако, из обоих этих стихов делают только один, оставляя слова: "в них (т. е. в крытых ходах или галереях) лежало великое множество больных, слепых, хромых, иссохших". Кодекс александрийский, Иоанн Златоуст, Кирилл Александрийский, и почти все латинские церковные писатели, Вульгата, Коптский перевод, имеют у себя слова 4-го стиха. Что же касается того, как сам евангелист относился к народному верованию в чудодейственную силу воды этой купальни, об этом нельзя сказать ничего определенного. По-видимому, он просто сообщает здесь воззрение, которое существовало в его время у иудеев, которые обычно видели в необыкновенных и непонятных им явлениях природы действия небесных духов, имевших в своем ведении ту или другую область или стихию природы. В Апокалипсисе также упоминается об Ангеле вод (16:5), и это обстоятельство подает повод предположить, что и сам Иоанн не был чужд общеиудейскому представлению о существовании особых Ангелов, действующих на людей посредством разных стихий природы. И мысль эта в общем согласна с верой в бытие божественного промысла, тем более, что евангелист говорит, что это действие Ангела на воду совершалось не регулярно в известные сроки, а через довольно неопределенные промежутки времени.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Кстати, более древнее толкование блаженного Феофилакта Болгарского подтверждает наличие этого стиха!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        18 июля'2013 в 01:47
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • أبو ذرّ, 2 Петра 3:10: «Земля и все дела на ней сгорят»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вы процитировали: «В оригинале вместо «сгорят» стоит слово со значением «откроются, обнаружатся»».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          На самом деле встречались рукописи с глаголом «euriskw» - находить, обнаруживать, обретать! Но большая часть рукописей содержит в себе глагол «kausoomai» - гореть, сгорать, разгораться, воспламеняться»!!! Какой же глагол был здесь на самом деле? Это очень легко определить, прочитав отрывок – о чем же он! Чтобы определить контекст посмотрим современный перевод на русский, которого сложно обвинить в предвзятости и искажении текста!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          2 Петра 3:7, 10-12: «A нынешние небо и ЗЕМЛЯ тем же словом Бога СБЕРЕГАЮТСЯ ДЛЯ ОГНЯ, они сохраняются до дня суда и гибели безбожных людей…День Господа придет, как вор. Тогда небосвод с громким шумом исчезнет, и НЕБЕСНЫЕ ТЕЛА РАСТВОРЯТСЯ В ОГНЕ, ТАКЖЕ И ЗЕМЛЯ, и все ДЕЛА на ней БУДУТ СОЖЖЕНЫ. Если все будет так разрушено, то какими же надо быть вам? Вы должны жить в святости и благочестии, ожидая с нетерпением прихода дня Божьего, когда небосвод будет разрушен огнем и небесные тела расплавлены в невыносимом жаре». Исходя из контекста, видно, что при переводе была использована «правильная» рукопись!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          18 июля'2013 в 01:48
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • أبو ذرّ, Матфея 5:22: «Всякий, гневающийся на брата своего напрасно»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вы процитировали: «Вставлено слово «напрасно».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Слово «напрасно» служит обыкновенно для оправдания не напрасного гнева. Но «напрасно» нет в кодексах Син., Ват., оно выпущено Тишендорфом и Вест. Хортом. В некоторых кодексах, замечает Иероним, добавляется напрасно (sine causa); но в верных кодексах — мысль определенная, и гнев совершенно уничтожается, когда Писание говорит: гневающийся на брата своего (т. е. без добавления: напрасно). Ибо если нам заповедуется бьющему нас подставлять другую щеку, любить врагов наших и молиться за гонителей, то всякий повод к гневу прекращается. Следовательно «напрасно» нужно выпустить, потому что гнев человека не творит правды Божьей. Ориген говорил, что некоторые некстати (mh kalwV) присоединяют в Евангелии eikh, думая, что в некоторых случаях возможен разумный гнев. Слово «напрасно» выпускают Василий Великий и Афанасий Александрийский (не Ириней, Иустин, Евсевий, Григорий Нисский, Златоуст и др.). Но Евфимий Зигабен говорит, что «присоединив eikh Спаситель устранил не всякий гнев, а только неблаговременный. Потому что благовременный гнев полезен. Последний бывает против поступающих вопреки заповедям Божьим, когда не для мщения, а для пользы худо живущих, из любви и человеколюбия предаешься гневу с должным благоприличием». Мы согласны с тем, что при опущении слова напрасно, т. е. при понимании изречения Спасителя в абсолютном смысле, трудно объяснить «гнев» Спасителя (Мк III:5).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Подумайте сами, если упустить или вставить в цитату слово «напрасно», истина изменится и будет искажена БЛАГАЯ ВЕСТЬ??? Конечно же, нет! Абсурд – так думать!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            18 июля'2013 в 01:48
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • أبو ذرّ, Иоанна 6:47: «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вы процитировали: «Вставлено «в Меня».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Действительно, в некоторых рукописях слова «в Меня» упущены, а в некоторых – присутствуют! Даже если бы они отсутствовали, то подразумевались бы! Сейчас я вам докажу это!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Обратите внимание на отрывок Иоанна 6:47-51: «Истинно, истинно говорю вам: верующий В МЕНЯ имеет жизнь вечную. Я есмь хлеб жизни. Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира». Из контекста видно, что вставка, если бы ее не было ни в одной рукописи, не противоречит, а подтверждает смысл написанного!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Однако самым компрометирующим вас моментом является то, что данный отрывок служит составной частью параллелизма, особого стиля речи и письма, которого любили использовать авторы и ораторы того времени! В этой же главе существует практически аналогичный отрывок, который вместе с рассматриваемым образуют так называемый параллелизм!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вот он: Иоанна 6:31-35: «Отцы наши ели манну в пустыне, как написано: хлеб с неба дал им есть. Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес. Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру. На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб. Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ не будет жаждать никогда».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вы можете заметить, что в Иоанне 6:35 встречаются те же слова «ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ», которые присутствуют и в оригинальном тексте: «pisteuwn eis eme»! Так что, большая вероятность того, что в некоторых рукописях цитата Иоанна 6:47 просто потеряла слова «в Меня» в процессе переписки! Однако у Бога ничто не теряется, не правда ли???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              18 июля'2013 в 01:49
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • أبو ذرّ, Иоанна 6:69: «И мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вы процитировали: «В оригинале: «ты – Святой Божий».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Действительно, во многих рукописях греческого происхождения мы можем прочесть слова: «su ei o Agios tou feou», которые и переводятся, как «Ты есть Святой Бога (Божий)»! Вы думаете, эти слова противоречат православному учению о Боге, а соответственно о Сыне Божием? Нет, не противоречат!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Святость – одно из основных свойств Божьих! Я – Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я [Господь, Бог ваш] свят... (Лев.11:44).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                По примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. (1 Пет.1:15). Называя Бога святым, мы исповедуем, что Он совершенно чист от всякого греха, даже не может согрешать, и во всех своих действиях совершенно верен нравственному закону, а потому ненавидит зло и любит одно только добро и во всех своих творениях!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Как можно определить, что апостол Иоанн говорил именно о Божественной Святости Христа??? Да очень просто, по тому же контексту 6 главы! Рассматриваемая цитата идет после уже разобранных отрывков выше моей апологии! Из всего смысла 6 главы видно, что апостол Иоанн Богослов говорит именно о Божественной Святости нашего с вами Спасителя!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Может вам мало написанного мной, тогда продолжим! Апостол Петр не раз исповедовал Иисуса Христа Сыном Божием! Так в Евангелие от Матфея вы найдете такую фразу: «Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, СЫН БОГА ЖИВОГО» (Матф.16:16)!!! В оригинальном греческом тексте то же самое: «o uioc tou feou tou zwntoc»! Эти слова из Матфея подтверждаются абсолютно всеми рукописями Евангелия от Матфея!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                18 июля'2013 в 01:49
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • أبو ذرّ, Откровение 1:10 «Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний»!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вы процитировали: «В оригинале: «Я был в Духе в день Господень и услышал позади себя голос великий, словно трубы».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Действительно, в некоторых греческих рукописях слова Иисуса Христа, а это именно Его слова, отсутствуют! Чего не скажешь во многих рукописях западного происхождения и в латинских переводах! И все-таки приведенные слова при переписывании некоторых рукописей были утеряны!!! И я вам это докажу!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Помните, я вам уже писал, что для апостола Иоанна Богослова характерны смысловые параллелизмы в повествовании! Он является автором не только «Евангелия», но и книги Откровения, которую мы в данный момент рассматриваем! Поэтому прошу вас обратить внимание на очередной его способ подчеркнуть важность написанного им! Откровение 1:10 стоит в начале книги! В этом месте апостол Иоанн рассказывает о видении и о голосе, говорившего ему: «Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний»! В конце книги Откровения мы найдем аналогичный отрывок, являющийся составной часть параллелизма – вместе с исследуемым отрывкам!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вот он: Откровение 22:12-13: «Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я ЕСМЬ АЛЬФА И ОМЕГА, НАЧАЛО И КОНЕЦ, ПЕРВЫЙ И ПОСЛЕДНИЙ» - слова Иисуса Христа!!! Можете проверить, если у вас есть такая возможность, Оригинальный текст греческого языка транслирует их – русские переводчики правильно перевели! Данный стих (Отк. 22:13) содержится во всех известных нам рукописях! Отсюда мы можем сделать вывод, что русские переводчики правильно перевели Откровение 1:10, так как воспользовались верными рукописями, содержащими слова: «Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний»!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Уважаемый Абу-Дхар, после прочтения моей Апологии Священного Писания христиан вы не могли не понять, что все ваши обвинения в наличии искажений в Библии являются простым фарсом, нестоящим особого внимания ученого люда! Большинство «мнимых» фраз и цитат оказались на деле органичной частью текста Писания, в действительности, существовавшей в оригинальном тексте! Лишь небольшое количество слов и словосочетаний стало при переводе на русский язык таким же органичным дополнением и комментарием к оригинальному тексту Писания, основанного при этом на неизменном Священном Предании, хранящемся в Святой Церкви!!! Тем боле, эти незначительные дополнения не исказили Истину и обозначенную мной выше БЛАГУЮ ВЕСТЬ Спасителя и Господа Бога нашего Иисуса Христа!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Буду с нетерпением ждать от вас новых «искажений» Священного Писания!!! Надеюсь, вы, дорогой мой друг достойно оцените труд «ребенка, сидящего за монитором»!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  18 июля'2013 в 01:50
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Александр Селезнев, истинность моего Евангелия доказано - читай мои комментарии, что выше!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    18 июля'2013 в 01:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Александр Селезнев, а что, Он не Живой??? Вы о чем говорите???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      18 июля'2013 в 02:00
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Война "повстанцев" против благословенного Шама имеет явную иудейскую подоплёку- все они используют запрещённое мусульманам еврейское приветствие поднятием указательного пальца. Посланник Аллаха (свт) сказал, что Даджаль явится между Ираком и Шамом. Ирак даджалевцы уже подготовили для его спокойного прихода, теперь идёт попытка зачистить и Сирию от Ислама
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        19 июля'2013 в 12:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • что за бред про запрет поднятия указательного пальца. Мы это делаем даже в намазе как один из знаков единобожия, подтвержденный сунной.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (-49)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          19 июля'2013 в 13:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Читай хядисы о запрете ПОДНЯТИЯ ВВЕРХ указательного пальца, это раз. В намазе мы не подымаем палец на уровне головы, т.е. не уподобляемся иудеям - это два
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            19 июля'2013 в 13:20
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • венецианец, Аллах Вечный!Он бывает мертвым что ли? Что значит на земле?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              19 июля'2013 в 21:33
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • венецианец, прочитал, доказательств не увидел, поэтому и прошу у вас доводы
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                19 июля'2013 в 21:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • венецианец, достаточно того, что вы считаете Ису а.с. Богом, достаточно того, что одна из ветвей христианства молится иконам. Достаточно того, что у вас настолько много разных Евангелие, что вы спорите друг с другом, но не можете доказать , что ваша правильная!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  19 июля'2013 в 21:37
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Александр Селезнев, Бог Вечный, Он не может умереть! Бог при воплощении воспринял человеческую природу, сохранив при этом божественную природу и Личность! Человеческая природа был воипостазирована Божественной Личностью! На Кресте Иисус Мессия умер по Своей человеческой природе, но не по Божественной! Воскресение же Иисуса Христа заключается в воскресении Его именно по человеческой природе! Плоть Его по смерти не испытала тления именно благодаря своему совершенству и воипостазированности Божественной Личностью!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    "На земле" - значит то, что пока ты не умер, пока душа твоя не освободилась от уз твоей плоти ты должен подготовить себя к принятию вечной жизни: довериться Господу нашему Иисусу Христу, впитать в себя глаголы вечной жизни, принят благодать Духа Святого в святых таинствах, чтобы наследовать место в обителях Отца твоего Небесного!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    19 июля'2013 в 22:24
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Александр Селезнев, доводом для тебя был бы дар Святого Духа! НО ты не желаешь этого дара, поэтому любые мои доказательства служат для тебя лишь сотрясением воздуха!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      "Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа" - жалко, что ты не имеешь подобного дара.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      19 июля'2013 в 22:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Александр Селезнев, у вас нет логического мышления, так как вы из ложных предпосылок делаете столь же ложные выводы! Православная Церковь - самая древняя церковь в мире, основанная Самим Христом через Своих апостолов: "Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах" (Матф.16:18-19)! На протяжении всего своего существования Православие ни на йоту не поступилась постановлениями Вселенских Соборов в отличии от еще одной древней, когда-то православной, церкви - католической! Апостолы знали, что Иисус Христос - Сын Божий, воплотившийся Бог, что и передали основанной Церкви! Православные христиане (как и католики) молятся НЕ иконам, а ПЕРЕД иконами!!! У всех древних церквей одно и то же Евангелие! Мы с католиками не спорим по поводу Евангелия!!! Протестанты, появившиеся сравнительно недавно, отказались от Священного Предания, поэтому совершают ошибки в толковании тех или иных строк! Однако Евангелие у них то же, что и у нас!!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Дорогой друг, предлагаю вам хоть немного изучить христианское учение, так как ваши ошибки в этой области вызывают, если не смех, то сожаление и недоумение!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        19 июля'2013 в 22:52
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • венецианец, может именно ТЫ молишься ПЕРЕД иконой,а в основной своей массе люд православный (да и не только)молится именно ИКОНЕ , т.е изображению!и у этого же изображения просит:О,святая Матрона дай мне то-то и защити от того-то.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (107)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          19 июля'2013 в 23:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • шахида-ухти, основной православный люд, молясь перед иконой, просит именно блаженную Матрону, а не икону с ее изображением! Дает что-то и защищает только БОГ!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Мне кажется, что у вас столько предубеждений на счет православных, что вы просто не видите, где правда, а где сказка!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            19 июля'2013 в 23:47
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • венецианец, не тупи.молясь перед иконой,но просит Матрону... ахинея.Ясно ,что дает только Бог..Вот и доноси до православных ,что бы только Бога просили Единого,который НЕ РОДИЛ И НЕ РОЖДЕН! Предубеждений у меня нет ,сама бывшая христианка ....Сам глаза пошире раскрой ,уже братья сколько тебя раз призвали ....Вообщем сделали причину-результат за Аллахом! Упорствуешь против истины,что -то кочевряжишься....
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (107)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              20 июля'2013 в 02:03
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • шахида-ухти, сударыня, что за тон! Придержите свой "язычок", если так можно выразиться! В отличии от вас, уважаемая шахидка, православные имеют святых, которые способны ходатайствовать пред Всевышним: у Бога все живы!!! Моя жизнь свидетельствует - молитва святых к Богу сберегала меня, спасала от многих злоключений! Вы же, бывшая и, видимо, так и несостоявшаяся, понятие не имеете, что такое икона!!! А ваши представления о Творце просто кишат червями предубеждений!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                20 июля'2013 в 02:42
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • венецианец, я пока еще Шахида, не шахидка.Оставайся при своем ,я при своем..На прямую к Аллаху не судьба видимо обратиться...Проблем нет-заблудший -он и в Африке заблудший...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (107)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  20 июля'2013 в 02:58
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • шахида-ухти, У меня нет проблем с Богообщением, дорогая!!! Не утруждайте себя общением со мной - разговор окончен!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    20 июля'2013 в 03:00
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Аллаху Акбар!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (107)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      20 июля'2013 в 03:23
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • шахида-ухтия ль-фадыля!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        بـــــارك الله فــيــك و اعــمــالــك
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Не стоит втягиваться с ним в полемику. Если он хочет диспут (не слепой диспут, где лишь бы переспорить), то от него усилия. Пусть выходит на таких людей как Полосин к примеру и диспутирует, а не занимается здесь браконьерством. Люди в древности совершали в поисках истины большие переходы. Кто-то с терпением приобрёл её, кто-то потеряв терпения свернул с пути (на основе национализма и прочего). Хороший пример потомки Исаака сына Авраама, которые зная о приходе со стороны Мекки последнего пророка, потихоньку переселялись на аравийский полуостров для его ожидания. Но многие были обмануты сильным националистическим желанием, что пророк будет именно из евреев. Но Аллагь вывел его, мир ему и благословение, из потомков Измаила. Небольшая часть евреев последовала за пророком, увидев признаки и отбросив чувства, мешающие к принятию истины. Но к сожалению, большая часть многострадальной еврейской диаспоры из-за вражды "к низкой нации и пророка из их среды", были либо разбиты в сражениях, либо изгнаны за нарушение договора.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Что говорить про наш ускоренный век? Ман ягьдигьи ллягь, фа ля мудъылля лягь - Кого Аллагь наставит, того никто не собьёт! Ва ман юдълиль фа ля гьадия лягь - А кого заблудит, того никто не наставит!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        و الله اعلم
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (881)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        20 июля'2013 в 06:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • венецианец, для чего же тогда иконы?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          20 июля'2013 в 21:23
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • венецианец, если бы я услышал - конкретные доводы, разговор был бы иначе. Скажите, что вы делаете на исламском форуме?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            20 июля'2013 в 21:24
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • венецианец, Иисус- Бог или посланник Бога? Коротко и ясно ответьте?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              20 июля'2013 в 21:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Не глупите,бога нет.Есть Вселенная и мировоздание от природы и космоса.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-26)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                20 июля'2013 в 22:12
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • открытый, вас нет!!! Только тлен и прах!!!:)))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  20 июля'2013 в 23:23
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Александр Селезнев, Иисус - воплотившийся Бог, Сын Божий, посланный Отцом для спасения человечества!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    20 июля'2013 в 23:38
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Александр Селезнев, довод для вас невозможен!!! Почему??? Я уже писал вам!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Дорогой друг, мне интересен ислам: я хочу его понять, но не принять, как предположил ваш брат Абу-Дхарр!!! Я хочу научиться уважать вас, мусульман! Отличать хорошее от ложного и предвзятого, от того, чем наделяют ислам сторонние люди! Конечно, когда на сайте встречаюсь с неправильным пониманием христианства, я пытаюсь защитить свою веру, объяснить - в чем ошибается мой оппонент! Подобная апологетика часто перерастает в полемику, что, как мне кажется, является безобидным времяпрепровождением!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А вообще я одинокий человек, я жажду общения!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      20 июля'2013 в 23:52
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Александр Селезнев, икона - это образ, свидетельствующий нам, что и мы, пока грешники, способны найти в себе силы преодолеть тлен, смерть, как и те праведники, угодники Божии, лик которых запечатлен на доске! В почитании (а не в поклонении) икон выражается наша любовь к Богу, Его Матери и святым, которые своим ходатайством пред Вседержителем не раз приходили на помощь к молящемуся! История знает множество случаев, когда мусульмане после молитвы перед иконой Божией Материи или иного святого получали от Господа нашего исцеление!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Поймите, почитание икон - не идолопоклонение, а наша традиция, имеющее основание в христианском вероучении!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Для более подробного изучения этого вопроса предлагаю вам прочесть небольшую статью - "Богословие иконы" - которую вам отсылаю личным сообщением!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        21 июля'2013 в 00:07
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Абу Салих, он правильно тебе говоритбрат.палец верх поднимать в исламе какбы запрешено на этот счет я читал хадис.и насколько я помню с этого хадиса там говорится что мусульмани поднимают кулак а палец христяни и ешо что то третье там есть то что иудеи вроде делают
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (260)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          21 июля'2013 в 00:13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • От ‘Абдуллаха ибн ‘Амра сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Не из нас тот, кто уподобляется не нам! Не уподобляйтесь ни иудеям, ни христианам. Поистине, иудеи здороваются делая знак пальцами, а христиане делают знак кистью». ат-Тирмизи. Хадис хороший. См. «Сахих аль-джами’» 5434.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (260)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            21 июля'2013 в 00:17
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • кому интересно тут можно прочесть о пальце http://darulfikr.ru/node/5151
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (260)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              21 июля'2013 в 00:19
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • венецианец, что значит почитание икон?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                21 июля'2013 в 11:10
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • венецианец, вы упорно твердили свое, но не доказали нам(
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  21 июля'2013 в 11:12
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • венецианец, а Кто управлял тогда в тот момент всем остальным?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    21 июля'2013 в 11:12
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • венецианец, конкретно в Сирии
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      21 июля'2013 в 11:13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • венецианец, читал
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        21 июля'2013 в 11:13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • А ещё лучше набрать в Яндексе "хадис запрет на приветствие указательным пальцем, уподобление иудеям". Если с компа, там ещё фотка с иудеем всплывает-и сразу понятно, почему "повстанцы" сирии будут воскрешены иудеями
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (-184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          21 июля'2013 в 13:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Воистину дела оцениваются по намерениям
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (54)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            21 июля'2013 в 18:06
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Александр Селезнев, как вы относитесь к черному камню в каабе??? Что вас заставляет целовать его??? Как вы относитесь к черным волосам и иным вещам вашего пророка Мухаммеда???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              21 июля'2013 в 22:21
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Александр Селезнев, не беспокойтесь, я сделал выводы!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                21 июля'2013 в 22:23
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Александр Селезнев, Бог и управлял!!! Учтите, что Бог Вездесущ! Или вы считаете, что для Всевышнего есть что-то невозможное???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  21 июля'2013 в 22:26
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Александр Селезнев, вам конкретные примеры мученичества христиан в Сирии??? Пожалуйста!!! Настоятель храма пророка Илии, расположенного в Катане, северном пригороде Дамаска, отец Фади Аль-Хаддад был похищен 19 октября группой вооруженных людей. 25 октября тело священника было найдено неподалеку от места похищения. Человек из его прихода, пожелавший остаться неизвестным, сообщил, что «его ужасно пытали и выкололи ему глаза». «Это террористический акт, отец Фади - мученик нашей Церкви». Вы считаете, он не за Христа умер???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Иеромонах Василий Нассар, ставший первый православным священником, погибшим в ходе беспорядков в Сирии, родился в 1982 году в одной из деревень близ города Хама. Он закончил Баламандский Богословский институт имени святого Иоанна Дамаскина, служил в городе Хама и близлежащих деревнях, а также преподавал византийское пение в музыкальной школе святого Косьмы Маюмского, которую сам и создал в Эпифанийской митрополии Антиохийской Православной Церкви. Вы думаете, он не ради мира и справедливости жил на этой грешной и жестокой земле???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    "Монах францисканского ордена отец Мурад Франсуа убит в сирийской провинции Хомс 23 июня, сообщает официальный сайт Ватикана.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Информация о гибели монаха была подтверждена представителями францисканского ордена. Он был убит в монастыре после того, как его взяли в заложники. Местные источники сообщили о том, что монастырь, где жил отец Мурад, был атакован боевиками организации «Джебхат ан-Нусра» («Фронт победы»), признанной США террористической организацией и являющейся основным крылом вооруженной сирийской оппозиции". Вина монаха состояла в том, что в его мобильнике нашли номера телефонов врагов оппозиции!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вам еще предоставить примеры мученичества христиан в СИРИИ?!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    21 июля'2013 в 22:40
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • венецианец, я разве задавал такой вопрос?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      23 июля'2013 в 22:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • венецианец, как же так?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        23 июля'2013 в 22:26
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • венецианец, и какие же?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          23 июля'2013 в 22:26
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • венецианец, кто целует камень в Каабе? Отношусь- просто волос и иные вещи человека. И что? С какой целью этот вопрос?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            23 июля'2013 в 22:27
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Александр Селезнев, Что "как же так"?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              25 июля'2013 в 20:26
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Александр Селезнев, не искушай брата твоего!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                25 июля'2013 в 20:27
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Александр Селезнев, на официальном сайте Духовного управления мусульман "северной Венеции" напечатана статья "Справочник совершающим Хадж",в которой я нашел следующие строки: "Паломник в Каабу входит босыми ногами и совершает предписанную молитву. Прикладываясь к Черному Камню, паломник обязан читать особую молитву и целует его. Целовал его и Пророк Мухаммад". Вопрос заключался в следующем: Что должен чувствовать мусульманин, совершающий прикосновение и целование черного камня??? Этот вопрос - наводящий, ответ на который послужит вам ответом на ваш же, предыдущий вопрос!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  25 июля'2013 в 20:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • венецианец, cкиньте данные книги
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    25 июля'2013 в 23:16
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • венецианец, вы говорите не ясным языком
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      25 июля'2013 в 23:17
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Александр Селезнев, видимо, потому что я не хочу отвечать на ваш вопрос! Вы только мое отношение к ... хотите обсудить!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        26 июля'2013 в 14:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Александр Селезнев, какой книги??? Или вы имели в виду ссылку на сайт???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Тогда: http://dum-spb.ru/spravochnik_sovershayuschim_hadzh
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          26 июля'2013 в 14:28
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Александр Селезнев, брат, вы мне ничего не написали о своих чувствах, ощущениях!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            26 июля'2013 в 14:40
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Александр Селезнев, почему мы, православные христиане, никогда не согласимся с вами, утверждающими, что нельзя почитать иконы??? Потому что, как я писал вам раньше, икона тесно связана с христианским учением о Боговоплощении!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Если нельзя делать иконы, значит,Сын Божий не стал Человеком! Значит, Он не изобразим. А раз не изобразим, значит, Он не Человек, а раз Он не Человек - все дорога к Богу закрыта, так как целью Боговоплощения служило и служит новое соединение Бога с человеком, соединение через Иисуса Христа!! Для нас икона имеет вот это важнейшее значение. В этом как раз и есть выход для нас, выход к бессмертию, выход к победе над проклятием, выход к победе над грехом!!! "Для нас" - это не только для нынешних и будущих православных христиан; "для нас" - для всех людей, живших, ныне живущих и еще не рожденных!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              26 июля'2013 в 14:53
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • венецианец, чем же икона отличается от идолов?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                28 июля'2013 в 01:01
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • венецианец, у меня возникает злость и ненависть ради Аллаха
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  28 июля'2013 в 01:02
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • венецианец, вы приводите в доказательства ДУМ? Разве вы не знаете, как он возник?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    28 июля'2013 в 01:02
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • венецианец, может просто нечего ответить?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      28 июля'2013 в 01:03
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Александр Селезнев, а вы провокатор!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Хорошо, сами напросились!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Чем же черный камень в Каабе отличается от идола????
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        28 июля'2013 в 01:13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Александр Селезнев, злость и ненависть к черному камню в каабе???? Вы меня удивляете!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          28 июля'2013 в 01:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Александр Селезнев, знаю! для меня ДУМ - это мусульмане, а то, что вы привносите раскол в умме - это проблема!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            28 июля'2013 в 01:16
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Александр Селезнев, поверьте, есть, что ответить! однако не искушайте брата вашего по Ибрагиму!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              28 июля'2013 в 01:18
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • венецианец, да ДУМ это бесспорно мусульмане, наши братья по вере. Но те времена, когда смута выходила от мусульман позиционирующих себя за рамками ДУМов уже давно прошли. Это были 90 е годы, когда уровень просвещения среди мусульман был фатально низок. Сейчас же, многие, кто в начале 90х уезжал учится заграницу, воспитали в исламе уже даже своих детей. И зачастую уровень знаний руководителей ДУМов на местах, значительно ниже их вне ДУМовских прихожан. Отсюда и фитна (смута), которая в отличие от 90х исходит уже от руководства ДУМов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (15095)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                28 июля'2013 в 01:56
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • абу Джабраиль, понятно! Следовательно, ДУМ ошибается, когда предписывает паломнику целовать черный камень??? Это не каверзный вопрос - я просто хочу разобраться!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  28 июля'2013 в 20:50
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • венецианец, нет, этого я не имел ввиду. В ДУМах много что правильно, но не все. Что же касательно целования камня, то это один из ритуалов хаджа.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (15095)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    28 июля'2013 в 23:58
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • венецианец, дело не в этом. Дело в том, кого они боятся и кому служат- Аллаху или Иблису
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      29 июля'2013 в 02:23
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • венецианец, не к черному камню. а к предназначению ДУМ
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        29 июля'2013 в 02:24
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • венецианец, вы пытаетесь уйти от ответа?)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          29 июля'2013 в 02:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • венецианец, ну так почему же мы играем в слова?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            29 июля'2013 в 02:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Александр Селезнев, брат, мне уже все объяснили!!! Только у меня сохранился вопрос, который был оставлен вами без должного внимания: что испытывает мусульманин, когда он совершает соответствующий ритуал хаджа - целование камня???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              29 июля'2013 в 02:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Александр Селезнев, кажется, у вас аналогичная проблема?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                29 июля'2013 в 02:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Александр Селезнев, вы провоцируете меня?!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  29 июля'2013 в 02:44
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ас-саляму алейкум уа рахмату-Ллахи уа баракятух!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) также сказал: «Салам человека поднятием одного пальца, является деянием иудеев!» Абу Я’ля, аль-Байхакъи, ат-Табарани. Хафиз аль-Мунзири и аль-Хайсами сказали, что все передатчики хадиса являются передатчиками «ас-Сахих», а шейх аль-Альбани назвал хадис хорошим. См. «Сахих аль-джами’» 2946.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Таким образом, здороваться с помощью поднятия руки и в частности пальца нельзя, несмотря на то, что является распространенным явлением многих молодых мусульман!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (26)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    29 июля'2013 в 11:37
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • венецианец, вы знаете откуда возникла история целования камня? Что это обозначает? Для чего это надо?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      29 июля'2013 в 23:33
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • венецианец, вы ошиблись, я ответил постом выше
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        29 июля'2013 в 23:34
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • венецианец, нет, хочу ясности
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          29 июля'2013 в 23:34
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Александр Селезнев, вы еврЭй?:))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            30 июля'2013 в 01:24
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • венецианец, нет, какое это имеет значение?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (776)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              30 июля'2013 в 21:50
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Александр Селезнев, вы на вопрос отвечаете вопросом! Надеюсь, вы восприняли мой коммент как шутку!?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (-1184)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                19 августа'2013 в 19:43