Из истории христианства достоверно известно об изменении смысловых значений Евангелие, трактований и даже внесении изменений сам текст на проводимых регулярно Вселенских Соборах. Недавно было принято спорное решение, рядом компаний занимающихся переводом Библии, а именно, убрать термины «Отец» и «Сын» из арабских версий Библии вызвали острую дискуссию.
Слова «Отец», «Сын» и «Святой Дух», необходимы для сохранения истинного смысла Евангелия и никогда не должны быть подделаны, считают служители. Но некоторые компании по переводу Библии, такие как Миссия переводчиков Библии «Уиклиф» (Wycliffe Bible Translators) и Летний институт лингвистики (Summer Institute of Linguistics), утверждают, что в некоторых культурах буквальный перевод создает неправильный контекст и не отображает отношения между Богом и Иисусом Христом правильно.
Споры ведутся вокруг арабского и турецкого переводов Библии. Слово «Отец» будет заменено словом «Аллах» (имеется в виду Бог на арабском языке), в то время как «Сын» станет «Мессией».
Одним из примеров этого изменения в тексте касается Матфея 28:19. Вместо «крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» становится «очищая их водой во имя Аллаха, его Мессии и его Святого Духа».
16. и Я замышляю козни.
17. Предоставь же неверующим отсрочку, помедли с ними недолго!
Тарик 86:15-17
Арабский перевод уже давным давно есть, христиане арабы вроде не смущаются и не жаловались.
В принципе, такое толкование Матфея 28:19 «крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» как «очищая их водой во имя Аллаха, его Мессии и его Святого Духа» верно.
Когда у нас случится следующий Вселенский Собор по трактованию, изменению и искажению Библии, вы сами потребуйте убрать отрывок про Лота с дочерьми и послания апостола Павла.
Как-то надо участвовать в общем нашем деле...?
А то только саркастический смех.
Толку-то от него, толку?
а где это у вас написано, что он "неправильный" апостол? Про Савла (евр. Шауль) - Павла?
Мухаммад сказал или кто?
Можно подумать, что для вас, не только лично, но и в целом, имеет значение наше Писание и все апостолы вообще. Их сила на вас не распространяется.
Христианские юноши, о которых сказано в суре Пещера, вообще-то послания Павла читали и верили. В отличии от вас (лично).
Евангелие имеет оочень большое значение для меня, т.к. я веру, что Иисус является пророком, мессией и словом Господа.
А откуда вы знаете, что читали те христианские юноши? Может я конечно чего не знаю, так просветите меня в этом, приведите аят или хадис о том, что они читали его послания.
На место Иуды был выбран Матфей, а не Павел.
Павла Мессия призвал так же лично.
Большинство апостолов были неграмотные и обучались Писанию - Исой и Духом, а вот Павел - был хорошо знающим Закон фарисеем до призвания...
Юноши- 3 век
Деяния апостолов - 1 век. Это важнейшая часть Инжила...
Вы вот хадис приведите в подтверждение своих слов, что Павел - не апостол.
Кто такой Мессия?
он был не инициатором, а одним из гонителей. Одобрил убийство апостола Стефана.
Он - избранный пророк, с рождения... Как и другие апостолы.
По идее, религия должна быть одна - все иудеи должны были узнать и принять Мессию, к ним присоединились бы уверовавшие язычники. Получили бы дары Духа. Были бы едины в вере и единомысленны.
Дух Божий - это не "формальный статус", поэтому все другие апостолы признали Павла и считали его своим братом.
Павел - участник деяний и свидетель откровения, которое продолжается до конца времён.
Не могу ничего утверждать, каким образом Павел принял христианство, могу лишь утверждать, что никакого откровения он не получал, так что его слова- это его мнение, его знания, достоверность передачи которых не категорична.
Деяния апостолов- эт о деяния апостолов, они входят в новый завет, но не в Инджиль. Вы одно с другим не путайте, Новый завет канонически закреплен был задолго после написания этих книг.
А Павел и так и так не апостол. Похоже на знаменитое "А у вас справочка есть, о том, что вы не верблюд?".
Апостолы- не пророки, а ученики Иисуса, его сподвижники.
Согласен, Иисус пришел именно как Мессия, которого так ждали Иудеи.
Естественно другие апостолы были рады такому сильному верой и деятельному брату, как Павел, и не было причин не считать его братом.
если человек находится на прямой связи с Богом, то он - пророк.
Это происходит, если человек в Духе, например, на нём "Рука Божья", (дары Духа могут быть и другие, но пророчество - наверное наибольший), или его ведёт Ангела Завета...
По-вашему, сразу после проповеди Христа все уверовавшие в него стали христианами, даже уверовавшие иудеи?
У вас же написано, что вера апостолов и Христа - ислам.
Вот сейчас мессианские иудеи это, типа, по сути как католики, православные или протестанты?
Инджил - это что по-вашему?
Все содержащиеся в нём, Новом Завете, книги вообще-то закреплены и канонизированы одновременно...
А апостолов было более 70-ти...
А я верю в него и его апостолов, как в пророка, слово Божье, и апостолов, как сподвижников его.
Не знаю ничего про мессианских иудеев.
Инжиль- это то, чему учил Иисус, и туда не входят послания, апокалипсис Иоана и прочее. Инжиль это Инжиль, ненадо к нему ничего добавлять и мешать.
Кем и как канонизировано и на основании чего? Я не знаю метода сбора Инжиля, как проверялась достоверность и точность переданного апостолами.
70 апостолов.... Никогда не слышал. Честно говоря не обладаю достоверной информацией о их численности, есть предположение что их было 12, других данных нет.
так ведь правильная вера одна?
Или религии просто сменяются по какой-то причине?
Что было правильно у Авраама, у Моисея, у Иисуса? Что общее с Мухаммадом? В чём преемственность или что-то иное?
Вы верите, видимо, в то, что они, пророки, Иисус и апостолы, реально были, но мало или вовсе не интересуетесь тем, что они говорили...
Откуда вы знаете, что НЕ входит в Инжиль? Разве у вас написано?
Апостолы не просто передатчики. Они - участники откровения. Идущие не муки и на смерть.
А не за властью и царскими почестями, например...
У вас есть данные, что пророков было очень много - более 100 тысяч...
Религии сменяются по какой то причине.
У всех пророков была правильная вера, преемственность в том, что каждый пророк доводил до своего народа веру в Единого Бога. Различие в том, что каждый приносил с собой новый свод законов, который отменял, заменял, дополнял или подтверждал старые законы.
Да я верю во все это, и меня очень интересует то, что они говорили, иначе я бы не знал что вам ответить и не имел бы своего мнения на этот счет, я прочитал практически весь ветхий завет, и новый завет, я знаю что там написано, что более менее достоверно, в чем то у меня сомнения, что то явно вымышлено, я не помню всего в подробностях, есть только общее впечатление, и особо важные моменты.
Инжиль- писание Исы (а.с.), то есть то, чему он учил, и в него не может входить то, чему учат апостолы, т.к. они не приводят его слова в точности. Так же не могут в Инжиль входить деяния апостолов, т.к. это их деяния, а не учение Исы (а.с.).
Я не сомневаюсь в чистоте веры апостолов, в их участии в донесении религии Бога до людей, и помощи Исе (а.с.), но я не считаю их пророками, и людьми получающими откровение, ибо такой человек уже пророк, а после исы (а.с.), был только один пророк (с.а.с.).
Да, пророков было очень много, и очень много их имен неизвестно.
Правда - одна.
Религия одна.
Иудеи не увидели Мессию в простеце Иисусе и ошиблись.
Последователи Христа не увидели Бога в ангеле Мухаммада и заблудились, к тому же иудеев чуть вообще всех не порешили...
А последователи Мухаммада, что, точно в исламе?
Если множество людей в мире вообще в Бога Авраама, Исаака, Иакова, Измаила не верят?
Закон-то тоже Один.
А не разные.
Смысл - Один.
Если всё Писание - об одном и том же. Если всё заранее в нём сказано?
Чем отличается "пророк" от "посланник"?
Апостолы - посланники. Разве они не получали откровения?
Мухаммад - пророк. Но и посланник тоже?
Коран ведь тоже составлен по памяти людьми. Как и предыдущие Писания (кстати, Деяния - тоже про Ису...).
Апостолы- сподвижники, не получавшие откровения, но изучавшие религию, принесенную пророком, и следовавшие ей.
Вы понятия не имеете о том, как собирался Коран, и о его неизменности и неповторимости, если так говорите.
Приведите суру подобную Корану, хотябы одну.